聖彼德斯堡, 无轨电车 # 1186

По идее последняя

Цитата (Qwerty_qwertovich, 29.12.2022):
> По идее последняя

Слава богу, что Транс-Альфа все «Премьеры» успела поставить, пусть и немножко недособранные. А то можно вспомнить, как в 2012 году Транс-Альфа не успела поставить все «Премьеры»(ещё хорошо хоть два «Мегаполиса» удалось выкупить у ТролЗы) и с тех пор вредители из комитета по транспорту целенаправленно не закупали сочленённые троллейбусы как класс, хотя такие маршруты как 31,45,37 вообще должны целиком ОБВ обслуживаться. До сих пор как образец вспоминаю, как я отдыхал в центре Будапешта и мимо моего отеля проходил 75 маршрут, который обслуживался исключительно Икарусами-280Т и Солярисами Троллино18, одиночек на нём вообще ни разу не видел.

Цитата (Snow Panther, 31.12.2022):
> и с тех пор вредители из комитета по транспорту целенаправленно не закупали сочленённые троллейбусы как класс,

Закупали, 20 Витовтов закупили с тех пор.

Цитата (Чока, 09.01.2023):
> Закупали, 20 Витовтов закупили с тех пор.

Я имею ввиду 2013-2020 годы. Сочленённые трамваи закупались, сочленённые автобусы закупались, одиночные троллейбусы закупались, причём дорогущие ТУАХи, а сочленённый троллейбус игнорировался как класс. Самое настоящее вредительство. Понятно, конечно, что сочленённый троллейбус самый дорогостоящий безрельсовый ПС, но можно было хотя бы штук 5-10 ежегодно закупать. Даже в самые тяжёлые 1990-е года сочленённые троллейбусы совсем штучно, но закупались - даже в 1998-1999 годы были куплены 6006-6008 для 6 парка.

Цитата (Snow Panther, 10.01.2023):
> Цитата (Чока, 09.01.2023):
> > Закупали, 20 Витовтов закупили с тех пор.
>
> Я имею ввиду 2013-2020 годы. Сочленённые трамваи закупались, сочленённые автобусы закупались, одиночные троллейбусы закупались, причём дорогущие ТУАХи, а сочленённый троллейбус игнорировался как класс. Самое настоящее вредительство. Понятно, конечно, что сочленённый троллейбус самый дорогостоящий безрельсовый ПС, но можно было хотя бы штук 5-10 ежегодно закупать. Даже в самые тяжёлые 1990-е года сочленённые троллейбусы совсем штучно, но закупались - даже в 1998-1999 годы были куплены tel:6006-6008">6006-6008 для 6 парка.

Странный укор в сторону ТУАХов. На сегодня они решают множество важных задач, в том числе по развитию маршрутной сети.
А касаемо гармошек, их итак больше стало, вот только особо девать их некуда.

Цитата (Влад96, 10.01.2023):
> А касаемо гармошек, их итак больше стало, вот только особо девать их некуда.

Как раз наоборот, ОБВ слишком мало, поэтому нормально его использовать не получается. Было бы в 1 парке штук 50 ОБВ, можно было бы и интервалы увеличить, и некоторые маршруты пообединять, что дало бы возможность сильно сэкономить на количестве водителей, которых не хватает. К примеру, можно было бы 20 и 37 объединить в один маршрут, с интервалом в 6-8 минут. 45 полностью перевести на ОБВ, тоже с интервалом 6-8 минут. Но это уже требует по меньшей мере 40 машин. А их нету.

Для ОБВ стабильности не хватает. Если бы пассажиры знали, что можно гарантированно недолго подождать, и придёт менее забитый, чем всё остальное, троллейбус — тогда спрос был бы. А так нет уверенности, что не простоишь полчаса, и что не придёт короткое ТС, в итоге ловить конкретный маршрут из нескольких параллельных почти никто не пытается. Поэтому пока что ОБВ актуальны только там, где у маршрута много эксклюзивных пассажиров.

Цитата (Snow Panther, 09.01.2023):
> Даже в самые тяжёлые 1990-е года сочленённые троллейбусы совсем штучно, но закупались

Самые тяжёлые 90-е года - это так-то был бум сочленённых троллейбусов в стране. Они как раз только-только начали массово выпускаться и поступать в разные города. В той же Рязани они именно с 90-х, а ещё куча городов была, куда гармошки пришли именно в 90-х.

Цитата (Влад96, 10.01.2023):
> А касаемо гармошек, их итак больше стало, вот только особо девать их некуда.

Как некуда - надо хотя бы 31,45 и 37 полностью укомплектовать ОБК. СТТП не хватит 17 гармоней для 31, уж не говоря про ТП-1, которому явно не хватит 29 гармоней для 45 и 37, плюс ещё говорилось, что на 35 по структуре выпуска должны быть 6 нарядов на гармонях и ещё на 20 сколько-то.

вы не забывайте, что после отмены маршруток 20-й стал очень сильно нагружен и ОБВ там как бы лишние не помешали бы

Цитата (Korben Dallas, 10.01.2023):
> Цитата (Влад96, 10.01.2023):
> > А касаемо гармошек, их итак больше стало, вот только особо девать их некуда.
>
> Как раз наоборот, ОБВ слишком мало, поэтому нормально его использовать не получается. Было бы в 1 парке штук 50 ОБВ, можно было бы и интервалы увеличить, и некоторые маршруты пообединять, что дало бы возможность сильно сэкономить на количестве водителей, которых не хватает. К примеру, можно было бы 20 и 37 объединить в один маршрут, с интервалом в 6-8 минут. 45 полностью перевести на ОБВ, тоже с интервалом 6-8 минут. Но это уже требует по меньшей мере 40 машин. А их нету.

Надо решать проблемы в комплексе, а не в отдельности. С такой позорной ДИ и бабками на Сызранской, 15-скоро и последних разгонят.

Цитата (Korben Dallas, 10.01.2023):
> Цитата (Влад96, 10.01.2023):
> > А касаемо гармошек, их итак больше стало, вот только особо девать их некуда.
>
> Как раз наоборот, ОБВ слишком мало, поэтому нормально его использовать не получается. Было бы в 1 парке штук 50 ОБВ, можно было бы и интервалы увеличить, и некоторые маршруты пообединять, что дало бы возможность сильно сэкономить на количестве водителей, которых не хватает. К примеру, можно было бы 20 и 37 объединить в один маршрут, с интервалом в 6-8 минут. 45 полностью перевести на ОБВ, тоже с интервалом 6-8 минут. Но это уже требует по меньшей мере 40 машин. А их нету.

Ну вот 20й как раз единственный пример маршрута, где после реформы потребность в гармошках появилась. 37 сейчас задублировали полностью автобусами и с учётом 46ого, он потерял весь свой смысл.


Цитата (Snow Panther, 10.01.2023):
> Цитата (Влад96, 10.01.2023):
> > А касаемо гармошек, их итак больше стало, вот только особо девать их некуда.
>
> Как некуда - надо хотя бы 31,45 и 37 полностью укомплектовать ОБК. СТТП не хватит 17 гармоней для 31, уж не говоря про ТП-1, которому явно не хватит 29 гармоней для 45 и 37, плюс ещё говорилось, что на 35 по структуре выпуска должны быть 6 нарядов на гармонях и ещё на 20 сколько-то.

31. С одной стороны, да, народу там полно, с другой ему столько дублёров накинули, что по итогу распределения техники 1/3 нарядов на 31 будет на одиночках. Ну это прям показатель.

37 и 45? Это сейчас самые задублированные маршруты троллейбусов на юго-западе. На Ветеранов появилось сейчас десятки новых маршрутов, такая же история и на Ленинском. Пока же я вижу только 20ку на ОБК. И пару нарядов на 35, вот и всё.

Цитата (Влад96, 10.01.2023):
>
> 37 и 45? Это сейчас самые задублированные маршруты троллейбусов на юго-западе. На Ветеранов появилось сейчас десятки новых маршрутов, такая же история и на Ленинском.

Этой задублированности каждый будний день на метро Ленинский проспект в час-пик двери выносят, что по нескольку раз закрывать приходится. Я подъезжал сразу за гармошкой и одиночкой и у меня двери не закрывались. И это каждый день в обычную хорошую погоду, а в непогоду ещё острее.

Цитата (Игорь Букатин, 10.01.2023):
> Цитата (Влад96, 10.01.2023):
> >
> > 37 и 45? Это сейчас самые задублированные маршруты троллейбусов на юго-западе. На Ветеранов появилось сейчас десятки новых маршрутов, такая же история и на Ленинском.
>
> Этой задублированности каждый будний день на метро Ленинский проспект в час-пик двери выносят, что по нескольку раз закрывать приходится. Я подъезжал сразу за гармошкой и одиночкой и у меня двери не закрывались. И это каждый день в обычную хорошую погоду, а в непогоду ещё острее.

Ну то есть гармошки нужны на 32, а не на 29, 35 и 45 :)
Всё упирается в то, что гармошки как раз с УАХ нужны, а на проводные маршруты то девать некуда…

Цитата (Влад96, 10.01.2023):
> Ну то есть гармошки нужны на 32, а не на 29, 35 и 45 :)
> Всё упирается в то, что гармошки как раз с УАХ нужны, а на проводные маршруты то девать некуда…

Ну это тоже не совсем правда. Во первых есть 20, который уже сейчас вполне можно целиком на ОБВ перевести, а если его с 37 объединить, то уж точно. 31 тоже нужно целиком на ОБВ переводить, и возможно слегка уменьшить выпуск, с 25 до 20 допустим. Ну и тот же 45 тоже вполне можно перевести целиком на ОБВ, при этом уменьшив интервал, скажем до 8 минут. Народу там будет придостаточно, и при этом пассажиры будут уверены, что если приедет 45, в него точно можно будет влезть.

Цитата (Влад96, 10.01.2023):
> Ну то есть гармошки нужны на 32, а не на 29, 35 и 45 :)

Львиная доля народа выходит до Героев, дальше совсем немного людей. Так что гармошки нужны именно на 35 и 45, как на очень пассажиронагруженные маршруты через весь город.

Цитата (Влад96, 10.01.2023):
>
> Ну то есть гармошки нужны на 32, а не на 29, 35 и 45 :)
>
Нет. У 32 средняя загруженность меньше, чем у 45, и не очень понятно, как её поднять в полтора раза, под гармошки. Не пускать же его реже, чтобы накапливалось больше его эксклюзивных пассажиров, так весь смысл усиления потеряется. Гармошки нужны там, где маршрут здесь и сейчас перегружен, либо там где можно догрузить его каким-нибудь продлением. Как например 20+37 или тот же 29 сделать Авангардная—Ломоносовская без изменения интервала.

Цитата (Tobi, 10.01.2023):
> С такой позорной ДИ и бабками на Сызранской, 15-скоро и последних разгонят.

Надо в первую очередь убрать трамвайные пункты из ДИ, такие как бредовые дистанции, необоснованные ограничения скорости на ровном месте, «двойные остановки» и прочее подобное. Те самые «бабки» до сих пор считают, что троллейбус - это «безрельсовый трамвай», а не разновидность автобуса на электротяге. Когда я учился в УКК нам один преподаватель на полном серьёзе пытался втереть этот бред, что троллейбус - это «безрельсовый трамвай», а не «электрический автобус».

Цитата (Влад96, 10.01.2023):
> 37 и 45? Это сейчас самые задублированные маршруты троллейбусов на юго-западе. На Ветеранов появилось сейчас десятки новых маршрутов, такая же история и на Ленинском. Пока же я вижу только 20ку на ОБК. И пару нарядов на 35, вот и всё.

Шутите, надеюсь? :) На 45 «Витовты» забиваются и м. «Московская», и у м. «Ленинский проспект». Про 37-й не знаю, не катался там очень давно, последний раз там 1114 и 1150 отлавливал года 4 назад.

1186 со стажёрской кабиной, мой знакомый водитель его получил.

На 48 сегодня.

Цитата (Игорь Букатин, 13.02.2023):
> На 48 сегодня.

Ага. Так хотелось прокатиться, но после поездки в метро не решился второй раз испортить впечатление от новой техники.
Или техника хорошая, просто число сегодня 13-ое?