Ну это выглядит не так страшно , глядя на соседнюю фотку этой машины- снаружи страшнее намного чем внутри...

Цитата (Rovin, 11.03.2017):
> Ну это выглядит не так страшно

Честно говоря, и снаружи, и внутри - шокирующая жуть, выпускать такой транспорт на линии - абсолютное неуважение к пассажирам.

Другого нет.

Цитата (дядя андрей, 11.03.2017):
> Другого нет.

Я понимаю, что нет денег на новые троллейбусы, но можно же достойно откапиталить те, которые есть. Посмотрите, например, на сайте фото троллейбусов из Винницы. Троллейбусы ЗиУ, 1980-х годов выпуска, но сделан капитальный ремонт, отлично выглядят.

На достойную капиталку тоже деньги нужны, которых, очевидно, у предприятия нет.

Цитата (Rezident, 11.03.2017):
> На достойную капиталку тоже деньги нужны, которых, очевидно, у предприятия нет.

Хорошо, пусть денег нет, но ведь функция общественного транспорта - социальная, а если предприятию не хватает денег, заботливые городские власти выделяют субсидии, а не допускают, чтобы общественный транспорт докатился до унизительного африканского уровня.

Заботливые городские власти во многих городах помогают жителям без лишнего труда за такие же деньги добираться из пункта А в пункт Б на более манёвренном, быстром и удобном транспорте, нежели старый троллейбус.

Цитата (Rezident, 11.03.2017):
> на более манёвренном, быстром и удобном транспорте, нежели старый троллейбус

Вы намекаете, что троллейбусную сеть нужно ликвидировать и купить пазики. Не соглашусь - это же деградация. Весь цивилизованный мир развивает экологичный электротранспорт.

Цитата (Avion12, 11.03.2017):
>
> Я понимаю, что нет денег на новые троллейбусы

Тут ещё и в другом проблема..Купят новые троллейбусы, и через два года они будут такие же. Были же новые "авангарды", которые за 1,5 года превратили в помойки. Рыбинцы до сих пор не могут самую новую вологодскую машину №18 восстановить.
В Великом Новгороде в "Шкодах-ВМЗ" такой ржавчины как у "Трансвода" нет.

Я бы предположил, что это ирония. А ликвидацию разве ждать долго надо? Сколько маршрутов осталось в Вологде, и ПС весь такой убитый?

Сейчас, на мой скромный взгляд, гораздо проще возить пассажиров частниками. Муниципалитеты практически не дают дотаций МОАПу И ТТУ, зато определенные лица получают черный нал от маршрутчиков. Пассажиров все устраивает, потому что ждать муниципала долго, а маршруточка уже на горизонте. Кого не устраивают убогие салоны и водители - давно прикупили машину. Система устоялась не первый год. Кроме того, возьмите армаду личных автомобилей - деньги за ремонт, парковку, ТО, страховку тоже кому-то текут рекой, для экономики потребеления это лучше, нежели ОТ с большой вместимостью.

Цитата (Denis Mesherskij, 11.03.2017):
> Купят новые троллейбусы, и через два года они будут такие же. Были же новые "авангарды", которые за 1,5 года превратили в помойки.

Согласен, главное - воля руководства предприятия и города. Совсем не обязательно покупать новые троллейбусы, как показывает пример Винницы - можно поддерживать в отличном состоянии даже троллейбусы 1980-х годов выпуска.

Цитата (Капитан, 11.03.2017):
> Сколько маршрутов осталось в Вологде, и ПС весь такой убитый?

Сейчас работают три троллейбусных маршрута: 1, 2, 4, в прошлом году закрыли линию 5. Все троллейбусы "убитые" - какие-то больше, какие-то меньше.

Цитата (Avion12, 11.03.2017):
> Согласен, главное - воля руководства предприятия и города. Совсем не обязательно покупать новые троллейбусы, как показывает пример Винницы - можно поддерживать в отличном состоянии даже троллейбусы 1980-х годов выпуска.

По-моему, вы живёте в какой-то параллельной реальности с идеальным отношением к транспорту. Однако, страной ошиблись.

Не могут троллейбусы 1980-х годов быть в отличном состоянии, потому что либо в них всё целиком заменено (считай новый троллейбус), либо состояние там после череды различных ремонтов просто удовлетворяет перевозку пассажиров.

Цитата (Avion12, 11.03.2017):
> Честно говоря, и снаружи, и внутри - шокирующая жуть, выпускать такой транспорт на линии - абсолютное неуважение к пассажирам.


Цитата (Avion12, 11.03.2017):
> Я понимаю, что нет денег на новые троллейбусы, но можно же достойно откапиталить те, которые есть.

Вы же живете в Вологде, и разве не знаете, что у вас происходит с троллейбусом?
У них же по сути как такового депо нету, негде проводить простейшее обслуживание троллейбусов. И как в таких условиях поддерживать машины в надлежащем состоянии?

Цитата (Rezident, 11.03.2017):
> либо в них всё целиком заменено (считай новый троллейбус), либо состояние там после череды различных ремонтов просто удовлетворяет перевозку пассажиров.

Пусть даже так - пусть на них "всё заменено", но выглядят они очень достойно - и салон, и снаружи - я имел в виду, что не обязательно тратить огромные миллионы, чтобы ездить на приличном транспорте.

В любом случае, состояние троллейбусов в Вологде - это жуткое позорище, это иллюстрация того, как не нужно жить.

Это ненадолго.

Цитата (Павел С, 11.03.2017):
> И как в таких условиях поддерживать машины в надлежащем состоянии?

Это вопрос и укор к городским властям, которые допустили подобное развитие событий.

Цитата (дядя андрей, 11.03.2017):
> Это ненадолго.

Что значит ненадолго? Думаете, с троллейбусом в Вологде можно прощаться?

Думаю, да. Капиталить тут уже нечего (да и негде). Я не про эту конкретно машину, а про систему в целом. Спасти можно, заменив полностью ПС (возможно, и не только ПС). Если этого не было сделано раньше - сейчас и думать нечего. Да и такая ситуация с ЭТ, как в Вологде, к сожалению, типична для некоторых городов (не сказать многих). ИМХО, точка невозврата конкретно в Вологде пройдена.

Вологодцам, простым пассажирам вот этих троллейбусов, нужно объяснять, что это не троллейбус такой плохой, а руководители города не хотят заниматься общественным транспортом. Насколько честно работают в Вологде частные перевозчики? Платят ли положенные налоги? Где хранят подвижной состав? Проходят ли в требуемом объёме ТО? А водители как соблюдают режим труда и отдыха? Как получают зарплату?
Кто-то из городских департаментов это контролирует?

По 220-ФЗ муниципалитет становится хозяином маршрутной сети и может устанавливать требования к перевозчикам. Но надо ли это руководству города?

Вот, хорошая заметка про Вологду:
http://newsvo.ru/news/103039

Цитата (дядя андрей, 11.03.2017):
> Я не про эту конкретно машину, а про систему в целом.

Если брать систему в целом, то проблема только в ПС. КС в городе находится в довольно неплохом состоянии.

Цитата (дядя андрей, 11.03.2017):
> Спасти можно, заменив полностью ПС

Этого не достаточно. Сначала все же следует убрать некоторые маршруты-дублеры, или их изменить. Например, 14-ый пустить по бывшей пятерке и пусть потом дальше едет до ВПЗ через Окружную. 48-ой не убрать, к сожалению, причем прошла новость, что частники собираются покупать новые Нефазы, которые скорее всего будут пущены именно туда. Так что двойка остаётся первым кандитатом на сокращение. 1-ца совершенно бесполезная (её дублируют 40,бесплатный до РИО,48), либо её куда-то продливать (только куда без строительства новых линий?), либо закрывать.

Цитата (Mikhail1936, 11.03.2017):
> Вологодцам

Вологжанам!

Цитата (Mikhail1936, 11.03.2017):
> Насколько честно работают в Вологде частные перевозчики?
Нисколько, после того, как конкурс практически на все маршруты выиграло ПАТП-1, а частники тупо не согласились с этим. Вообще, с условиями конкурсов они не знакомятся.

Цитата (Mikhail1936, 11.03.2017):
> http://newsvo.ru/news/103039

Хорошая статья! Только пока она не взята во внимание властями. Сейчас идет мониторинг и корректировка расписания автобусов и троллейбусов, чтобы к остановке все ездили не подряд. Переделывать систему ОТ никто не хочет/не желает/не умеет.

Цитата (Avion12, 11.03.2017):
> я имел в виду, что не обязательно тратить огромные миллионы, чтобы ездить на приличном транспорте.

Огромные миллионы - это сколько? Смета на ремонты у вас имеется? Уверен, что нет.

Цитата (Rezident, 11.03.2017):
> Огромные миллионы - это сколько?

Есть данные из Винницы: "В то время, когда стоимость одного нового троллейбуса составляет более 2 млн. грн., капитальный ремонт одного троллейбуса собственными силами предприятию обходится в сумму, которая составляет около 250 тыс. грн. ... Проведение капитально-восстановительных работ позволяет «удлинить» жизни троллейбусам еще как минимум на десяток лет".
http://www.myvin.com.ua/ru/news/events/16627/page3.html

То есть, разница в 8 раз.

Это называется "написать, чтобы написать". То есть Вы предлагаете проводить КВР вологодских троллейбусов в Виннице, что ли? И где в таком случае администрация Вологды найдёт 250 тыс. гривен? Напоминаю, что рембазы в Вологде нет.

Цитата (дядя андрей, 12.03.2017):
> То есть Вы предлагаете проводить КВР вологодских троллейбусов в Виннице, что ли?

Вопрос был в том, что нет денег, я привёл конкретные данные, что капитальный ремонт троллейбуса стоит в 8 раз дешевле, чем покупка нового - то есть проведение КВР не будет страшным ударом по городскому бюджету. А ремонты в Вологде можно проводить на "Транс-Альфе".

Вот их и проводили. А сейчас не проводят. Догадываетесь, почему? Я вот догадываюсь. Но озвучить не могу. Тут надпись красного цвета над рамочкой)

Цитата (Avion12, 12.03.2017):
> Вопрос был в том, что нет денег, я привёл конкретные данные, что капитальный ремонт троллейбуса стоит в 8 раз дешевле, чем покупка нового - то есть проведение КВР не будет страшным ударом по городскому бюджету.

Удара по городскому бюджету не будет, конечно. Только не потому что стоимость КВРа будет ниже, а потому что ремонт и обслуживание ПС - это статья расходов самого предприятия.

Цитата (Rezident, 12.03.2017):
> ремонт и обслуживание ПС - это статья расходов самого предприятия.

Дело в том, что с 2016 года ООО "Трансвод" (вологодские троллейбусники) - это фактически и есть город. "...для сохранения троллейбусных перевозок, по поручению главы Вологды было организовано общество с ограниченной ответственностью". Учредители ООО "Трансвод" - это два муниципальных предприятия: «Вологдагорводоканал» и «Вологдагортеплосеть».

Цитата (дядя андрей, 12.03.2017):
> Это называется "написать, чтобы написать". То есть Вы предлагаете проводить КВР вологодских троллейбусов в Виннице, что ли? И где в таком случае администрация Вологды найдёт 250 тыс. гривен? Напоминаю, что рембазы в Вологде нет.

Та кто такое вам сказал? Канавы депо давно открыты для ремонта. Я бы сказал - желания у командоров нет. А капиталить можно достойно и на Транс-альфе и на ВАРПе и бригады с этих предприятий можно нанять и капиталить прямо в троллейбусном депо. Просто никому это не нужно.

Цитата (Stanislav Dudnev, 12.03.2017):
> А капиталить можно достойно и на Транс-альфе и на ВАРПе и бригады с этих предприятий можно нанять и капиталить прямо в троллейбусном депо.

А Транс-Альфа-то работает, чтоб на ней капиталить? Вон из Владивостока писали, что их последний Авангард построен Транс-Альфой в Севастополе и мол Транс-Альфа туда переехала. То есть фирма-то есть, но не в Вологде работает. Или всё сложнее?

Цитата (Чока, 13.03.2017):
> А Транс-Альфа-то работает

Да, да, расскажите, подскажите, а то всем интересно и при этом все тихо, но новые троллейбусы все таки поступают в города.
А от Новороссийска, интересно, заказов не поступало? А то у нас молчат, но обещают! А то получится как в 2014 сказали, что будет Мега, а пришла Альфа!

Цитата (Сергей М98, 18.03.2017):
> Да, да, расскажите, подскажите, а то всем интересно и при этом все тихо, но новые троллейбусы все таки поступают в города.

Я сам ещё не разобрался) В Мурманске вроде машина из Вологды. Вероятно завод всё тот же, но де-юре находится в Севастополе.

Запощу сюда. У машины морда в хлам, троллейбус в связи со своей и так порядочной убитостью сильно не пострадал.
Из Новостей:
http://www.newsvo.ru/news/106671

Цитата (Nymenor, 29.03.2017):
> Запощу сюда. У машины морда в хлам, троллейбус в связи со своей и так порядочной убитостью сильно не пострадал.
> Из Новостей:
> http://www.newsvo.ru/news/106671

Сегодня на линии, бампер с другой машины поставили, обшиву вытянули.

Робяты, а если предприятие закроется и троллейбусы уберут из Вологды, то они и из Рыбинска исчезнут? Просто интересно. Вроде как вологодская компания владеет "Рыбинскэлектротрансом".

Цитата (Avion12, 11.03.2017):
> Весь цивилизованный мир развивает экологичный электротранспорт.

Тогда Эстония - не цивилизованный мир. У нас тоже тролли закрывают.

Цитата (NightBerkut, 31.03.2017):
> Робяты, а если предприятие закроется и троллейбусы уберут из Вологды, то они и из Рыбинска исчезнут? Просто интересно. Вроде как вологодская компания владеет "Рыбинскэлектротрансом".
>
Вологодская троллейбусная компания уже практически не имеет отношения к рыбинской. При этом рыбинская принадлежит вологжанам, но почему она должна закрыться, если она пока эффективна?

Цитата (Чока, 31.03.2017):
> Вологодская троллейбусная компания уже практически не имеет отношения к рыбинской. При этом рыбинская принадлежит вологжанам, но почему она должна закрыться, если она пока эффективна?

Просто я не совсем разбираюсь в том, как устроены все эти предприятия и я думал, что троллейбусные предприятия в Вологде и Рыбинске сейчас одно целое.

Я думал, что если прекратит своё существование "Вологдаэлектротранс" (или как оно там сейчас называется), то автоматически троллейбусы исчезнут и из Рыбинска.

Цитата (NightBerkut, 31.03.2017):
> Я думал, что если прекратит своё существование "Вологдаэлектротранс" (или как оно там сейчас называется), то автоматически троллейбусы исчезнут и из Рыбинска.

Было Вологдаэлектротранс, его уже не стало, но Рыбинскэлектротранс входило в тот же холдинг, но было самостоятельным обществом. Поэтому закрытие ВЭТа не привело к закрытию РЭТа, наоборот, РЭТ машинами из Вологды обновился.