Цитата (Snow Panther, 12.02.2017): > Интересно, что тут вообще можно капитально отремонтировать и восстановить ? :) Мосты ? Потому что в остальном это груда прогнившего металла и дерева.
Снимается обшивка, и демонтируются поврежденные стойки, в замен их ставят новые по чертежам. Таким методом восстанавливается каркас, перешивается наружный метал и троллейбус получает ровный кузов. Затем покраска, восстановление декорации и самое главное работоспособность троллейбуса.
Цитата (Alex5658, 12.02.2017): > Снимается обшивка, и демонтируются поврежденные стойки, в замен их ставят новые по чертежам. Таким методом восстанавливается каркас, перешивается наружный метал и троллейбус получает ровный кузов. Затем покраска, восстановление декорации и самое главное работоспособность троллейбуса.
То есть как в случае с капитальным ремонтом ЗиУ-682/683 - начинают менять сгнившие элементы каркаса и в итоге может оказаться, что там сгнило 99%. Как уже кто-то говорил, возникает вопрос - считать это новым троллейбусом или капитально отремонтированным/восстановленным старым ?
Господа, я не просто так сослался на технологию КР деревянных кузовов, принятую в ТТУЛе 1940 - 1950-х. Она ровно такая: вагон на демонтажный путь в разборку, каркас в дефектовку, все подозрительные элементы привозят из древцеха новые и меняют.
Так что в случае исторических машин дискуссия тут неуместна, все по родной технологии.
Цитата (Snow Panther, 12.02.2017): > Потому что в остальном это груда прогнившего металла и дерева.
фотку после разборки потом если выйдет загружу, уведите " как он сгнил") что аж выдержал двух людей разбиравших крышу) да и о каком новом строительстве может идти речь, если остаётся точно родная рама и мосты? уважаемый, вы вообще знакомы с видами и объёмом ремонтов подвижного состава?)
Цитата (Snow Panther, 12.02.2017): > Цитата (Alex5658, 12.02.2017): > > Снимается обшивка, и демонтируются поврежденные стойки, в замен их ставят новые по чертежам. Таким методом восстанавливается каркас, перешивается наружный метал и троллейбус получает ровный кузов. Затем покраска, восстановление декорации и самое главное работоспособность троллейбуса. > > То есть как в случае с капитальным ремонтом ЗиУ-682/683 - начинают менять сгнившие элементы каркаса и в итоге может оказаться, что там сгнило 99%. Как уже кто-то говорил, возникает вопрос - считать это новым троллейбусом или капитально отремонтированным/восстановленным старым ?
Что вам не нравится? Восстанавливают музейный троллейбус в таком то возрасте. Когда есть оригинальный кузов, зачем строить реплику? В Киеве вообще ни один экспонат не ездит, радуйтесь что у вас есть энтузиасты-трудяги, благодаря которым музей и существует.
Цитата (Tolya, 12.02.2017): > Она ровно такая: вагон на демонтажный путь в разборку, каркас в дефектовку, все подозрительные элементы привозят из древцеха новые и меняют
Разве кузов ремонтировали, а не просто заменяли на новый при КВР с заменой кузова? У деревянного кузова все элементы каркаса должны были быть подозрительными, дерево долго не живёт.
Цитата (Максим Ляденко, 12.02.2017): > Живёт, ещё как. Мы в этом лично убедились, когда разбирали обшивку. И это вызывает встречный вопрос - а практиковалась ли вообще полная замена каркаса применительно к троллейбусам ЯТБ.
Странный выбор на обмен. У любителя старины тоже выменяли? Ведь можно было отдать кузов от любого списанного линейного 682xx и заварить ему окна. Уж барахла бы туда вошло больше чем в КТГ ) ..если только по габаритам куда нибудь не проходил
Цитата (Snow Panther, 12.02.2017): > > Интересно, что тут вообще можно капитально отремонтировать и восстановить ? :) Мосты ? Потому что в остальном это груда прогнившего металла и дерева.
Цитата (Snow Panther, 12.02.2017): > То есть как в случае с капитальным ремонтом ЗиУ-682/683 - начинают менять сгнившие элементы каркаса и в итоге может оказаться, что там сгнило 99%. Как уже кто-то говорил, возникает вопрос - считать это новым троллейбусом или капитально отремонтированным/восстановленным старым ? >
Парадокс называется "Корабль Тессея". Но я согласен с Аристотелем мне кажется, что это будет всё же восстановленный троллейбус, а не новый. Да и в человеке клетки тоже заменяются со временем, но мы как в 20 лет был один человек, так и в 50 он им остаётся, хотя не самая корректная аналогия
Извиняюсь за не скромный вопрос, а КТГ пошедший на обмен просто согласились отдать или его стоимость (пусть даже по цене металлолома) как-то была компенсирована предприятию?
Как я понял, когда машина была найдена то тогдашний собственник согласился обменять на КТГ и нашедшие сие сокровище отправились к начальству, а оно начальство сказало ради такой находки согласны, берите и меняйте или сказало отдадим если оплатите сумму скажем которую можно получить сдав его на металлолом?
Здесь он имеет номер 118, а тут 76 http://trams.ru/vehicle.php?vid=4788 какой является правильным? Предполагаю, что оба могут быть правильными но в разное время в любом случае лучше уточнить это.
Если кто знает напишите при производстве трамваев и троллейбусов с деревянными кузовами какие породы дерева использовались и делали ли им какую-то особую защиту от сырости?
Цитата (ExpressAuto, 14.02.2017): > Здесь он имеет номер 118, а тут 76 http://trams.ru/vehicle.php?vid=4788 какой является правильным? > Предполагаю, что оба могут быть правильными но в разное время в любом случае лучше уточнить это.
Под номером 76 в Ленинграде работал ЯТБ-1. А под номером 118 - ЯТБ-2. Поэтому всё правильно.
Кстати, вопрос к уважаемым петербуржцам: а по какому признаку известно, что это кузов именно ЯТБ-2, а не ЯТБ-4? Я, например, по фотографиям определить не смог. Сохранились какие-то записи или уникальные элементы кузова/электрооборудования, позволяющие утверждать, что кузов принадлежал именно ЯТБ-2?
ЯТБ-1 были до 75 номера, поэтому этому троллейбусу ошибочно присвоили 76-й. Повторюсь, на 118 или какой-то другой номер (вдруг выяснится его настоящий номер) его перенумеруют, когда машина будет готова. По раме это ЯТБ-2.
Цитата (Tolya, 13.02.2017): > КТГ на обмен было много, а 682 пришлось бы просить у парков, да и готовить его дольше и мучительней. А фургон КТГ-1 требовал минимальной переделки.
значит лет через ....дцать эпопея повторится :) учитывая что КТГ тоже кот наплакал
Цитата (Евгений Карьялайнен, 16.02.2017): > Ни разу не видел, чтобы на фортепиано 100 лет играли на улице.
Теоретически можно сохранять деревянную конструкцию в приемлемом (а не сарайном как 90% деревянных домов в нашей стране) состоянии в наших климатических условиях, но на это нужно огромное количество ресурсов, материалов и современной (а не той что даже в 80-х годах была, не говорю про 30-е) химии! Это касается домов, которые надо раз в 6-7 лет подкрашивать или перекрашивать в зависимости от качества первоначальной покраски (хорошая краска Tikkurila нанесенная на хорошую грунтовку при оптимальной температуре и соблюдении всех правил, плюс инспекция и регулярное подновление антисептической пропитки лагов, полов и скрытых конструкций), а здесь вообще троллейбус с фиксированным сроком службы! Не вижу проблем по аутентичности в том что деревянная конструкция восстанавливается в строгом соответствии с чертежами. Если бы в 50-е годы озаботились созданием музея, всё было бы проще и куртуазнее, и не только по ОТ, вспомним сколько серий паровозов можно было спасти, но тогда на ретротехнику было нас...ть с колокольни, так что имеем что имеем - спасибо строителям-бытовок любителям :)
Transphoto
链接