Кто там выступает за сохранение этой рухляди? Смотрите какой металл там под обшивкой. Как раз тут видно у передней двери. Чтоб это отреставрировать, нужно фактически новый кузов сварить. Усталость металла крайне сильная.

А вот для музея надо сохранить обязательно пару штук.

Я уже говорил,что хорошие машины здесь не списывают.А раз списали,значит на то были серьезные причины.Исходя из их технического состояния.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 05.02.2017):
> уже говорил,что хорошие машины здесь не списывают

Кое кому это бесполезно объяснять, все знают о ком речь.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 05.02.2017):
> хорошие машины здесь не списывают.

Некоторые "особо знающие" господа утверждают, что их специально доводят до плохого состояния и списывают. Но при этом не учитывают их возраст и ссылаются на то, что, дескать, в Украине капиталят ЗиУ во многих городах и не хотят их списывать. Так вот я скажу, что это не от хорошей жизни. Дали бы им новые машины, они бы быстро от рухляди избавились.
Думаю, многие со мной согласятся.
И, конечно, это не касается машин, у которых хорошее состояние. Но, в силу возраста, их очень и очень мало. Не может машина, которой 30 лет, быть как новая по своему состоянию.

Цитата (TimoN, 04.02.2017):
> Чтоб это отреставрировать, нужно фактически новый кузов сварить.

В Житомире так и делают,до окон каркас новый варится.Но дело в том что новые машины последний раз получили 10 лет назад,15-25 летние 14Tr новыми считать никак нельзя.

Как мне объяснили РММ сейчас занимается совсем другими вещами - сборкой автономников,смысл занимать производственные площади под латание старья если новые машинокомплекты потоком идут и их нужно собирать.Мне тоже было интересно,почему перестали капиталить старые ЗиУ,раньше ведь делали,я об этом спросил и мне объяснили популярно это все.РММ не резиновый,и бюджет РТЕ не бесконечный.

Цитата (Andrei1990, 05.02.2017):
> Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 05.02.2017):
> > уже говорил,что хорошие машины здесь не списывают
>
> Кое кому это бесполезно объяснять, все знают о ком речь.

Тем более,что я слышал о том что эти товарищи выступают за модернизацию этих самых ЗиУшек,в старом виде они уже не нравятся.Так вот,КВР с модернизацией ЗиУ-682 влетает по стоимости уже в сумму,сравнимую с ценой нового машинокомплекта,и спрашивается,стоит ли овчинка выделки?

Да,в старом виде дешево капиталить,так потом сразу же вопли начнутся о том что вентилятор гудит,двери не такие,салон и.т.д,и.т.п. - так проще новые собрать чем возится с гнилыми кузовами.

Цитата (TimoN, 05.02.2017):
> Некоторые "особо знающие" господа утверждают, что их специально доводят до плохого состояния и списывают.
Так и есть! Посмотрите на некогда прекрасные машины откапиталенные 2126, 2125, 2115, во что они превратились?.. Разве тут еще надо спорить?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 05.02.2017):
> Как мне объяснили РММ сейчас занимается совсем другими вещами - сборкой автономников
Ну и где эти самые "автономники"? Пять штук сделали и на этом все закончилось, далее по списку вновь обычные БКМ-ы...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 05.02.2017):
> так потом сразу же вопли начнутся о том что вентилятор гудит,двери не такие,салон и.т.д,и.т.п.

Так кто же мешает сделать нормально и качественно? Вопли делаете именно вы.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 05.02.2017):
> Так вот,КВР с модернизацией ЗиУ-682 влетает по стоимости уже в сумму,сравнимую с ценой нового машинокомплект

Откуда такие данные, есть доводы?

Сам Моргоч говорил, что капиталка обходится в 300тыс леев, ну накинем еще соточку с учетом того, что с тех пор лей упал в 1,4 раза, так какой машинокомплект можно приобрести за эти деньги? 1 лям только батареи для автономника стоят с непонятным ресурсом
интересно, что они будут делать, когда гарантия на беларусов истечет, и придется закупать немецкие запчасти

пс Максим Дорофеев, Вы больше слушайте, что говорят в РММ)) 5 штук были собраны еще к середине ноября)) и потом их собирают всего на 20%, это стекла, фары, еще там что то по мелочи, остальное время чем занимаются?)

Цитата (Capirex, 06.02.2017):
> остальное время чем занимаются?)

обкатывают

Цитата (Capirex, 06.02.2017):
> что они будут делать, когда гарантия на беларусов истечет, и придется закупать немецкие запчасти

А в чем проблема купить запчасти? В наше время привезут хоть откуда, если дилеры. Да и что там немецкого? Мосты, рулевое? Остальное там далеко не немецкое.

Цитата (Dimixen, 06.02.2017):
> Посмотрите на некогда прекрасные машины откапиталенные 2126, 2125, 2115, во что они превратились?.. Разве тут еще надо спорить?

Так время берет свое, это и школьнику понятно. Не может машина сейчас быть в том же состоянии, как была когда-то.

И сейчас нет смысла "трястись" над ЗиУ, потому что обновление идет и скоро они все будут на свалке, где им и место. Пассажиры не хотят ездить на старых развалюхах. Уже сам дизайн отталкивает и вызывает разные стереотипы. Дизайн ЗиУ не менялся десятки лет. Простой обыватель вообще думает что они 60-х годов. А к новой технике относятся совершенно иначе.

Я себе не представляю развитие любого транспортного предприятия без закупки новой техники. Это просто невозможно. И нужно радоваться, что такой процесс идет. Многие города рады бы так, но власть к ним спиной повернута. У вас же идет оздоровление предприятия, закупается огромное количество новой техники, заменена контактная сеть в центре и сделано это очень и очень прилично. Нужно это ценить и понимать, что во многих городах все намного хуже.

Я заметил, что с появлением новых троллейбусов водители автомобилей, даже люксовых, стали гораздо уважительнее относится к троллейбусам, чаще пропускать их при выезде от остановки, меньше подрезать, а водителей троллейбусов считать людьми. Помню раньше, годы 2008-2010, автомобилисты почти никогда не пропускали троллейбусы, а многие специально подрезали и ставили машины так, что троллейбус не мог их обьехать. В ответ на замечания водителей троллейбусов прямо говорили, что троллейбус это не транспорт, а многие вообще не хотели разговаривать с водителями троллейбусами и брезгливо закрывали окно в машине как будто подошел какой то бомж... Сейчас же слово сарай почти не услышишь. Также это повлияло и на контингент пассажиров-теперь большинство молодежь. В то время как раньше большинство были пенсионеры.

Цитата (TROLLEYBUZ-7, 06.02.2017):
> Сейчас же слово сарай почти не услышишь

И правильно не услышишь. Эти новые троллейбусы больше смахивают на гробовозки массовых перевозок, при братских захоронениях.

Цитата (TROLLEYBUZ-7, 06.02.2017):
> Также это повлияло и на контингент пассажиров-теперь большинство молодежь.

Конечно, ради халявного Wi-Fi эта молодежь полезет даже в канализацию.

Цитата (IvanMorgan, 07.02.2017):
> Эти новые троллейбусы больше смахивают на гробовозки массовых перевозок, при братских захоронениях.


Цитата (IvanMorgan, 07.02.2017):
> ради халявного Wi-Fi эта молодежь полезет даже в канализацию.

Это что нужно употреблять чтоб такое написать?
Это же надо ассоциировать новый хороший троллейбус с катафалком и канализацией...

Цитата (IvanMorgan, 07.02.2017):
> Эти новые троллейбусы больше смахивают на гробовозки массовых перевозок, при братских захоронениях.

А на что по твоему смахивают старые троллейбусы которым более 20 лет, и которые уже невозможно полноценно ремонтировать из-за отсутствия запчастей?


Цитата (IvanMorgan, 07.02.2017):
> Конечно, ради халявного Wi-Fi эта молодежь полезет даже в канализацию.

Мне все равно есть там вай фай или нет, главное чтобы были хорошие условия а не когда едешь и машина разваливается на ходу.

Цитата (TimoN, 07.02.2017):
> Это что нужно употреблять чтоб такое написать?

Я ничего не употребляю, и отдаю отчет тому, что пишу. А употребляют как раз те, которые придумали это низкопольное фуфло.

Цитата (Andrei1990, 07.02.2017):
> А на что по твоему смахивают старые троллейбусы которым более 20 лет, и которые уже невозможно полноценно ремонтировать из-за отсутствия запчастей?

В таком случае нужно часть троллейбусов использовать в качестве доноров запчастей, а другую часть упорно ремонтировать как в 2005-ом.

Цитата (Andrei1990, 07.02.2017):
> А на что по твоему смахивают старые троллейбусы которым более 20 лет, и которые уже невозможно полноценно ремонтировать из-за отсутствия запчастей?

Получается 200 троллов списали а запчастей нет? их что просто громили и целиком в метал?

Цитата (IvanMorgan, 07.02.2017):
> а другую часть упорно ремонтировать как в 2005-ом.

Зачем? Обновление парка идет полным ходом.
Ты мыслишь как фанат, а поставь себя на место руководителя предприятия! Как смысл вкладывать деньги впустую? Ведь максимум через пару лет многие из этих ЗиУ окажутся в Приднестровье на металлургическом заводе. Лучше эти деньги пустить на нужное дело.
Я понимаю что кому-то неприятно что уходит часть истории, но этого не избежать.

Откуда такой негатив к БКМам? В других городах жалоб нет, работают не хуже остальных.

Цитата (Профессионалист, 08.02.2017):
> Откуда такой негатив к БКМам?

Негатив к ним вызван тем что из-за них списывают их любимый пс - зиу. Жаль что они так за шкоды не переживают как за зиу.

Когда начнут списывать шкоды, отпевать их будут еще громче)

Цитата (Профессионалист, 07.02.2017):
> Откуда такой негатив к БКМам? В других городах жалоб нет, работают не хуже остальных.

А это плохая стадия фанатизма, когда человек не видит объективную реальность такой, какой она является. Как слепая материнская любовь, которая своего ребенка всегда считает самым лучшим.

Цитата (Профессионалист, 08.02.2017):
> Когда начнут списывать шкоды, отпевать их будут еще громче)

По мне шкоды отличные троллейбусы и они должны стать последними высокопольнимы ПС в Кишиневе, Увы некоторые экземпляры на уровне чуть выше юзиков. Вот кому нужно делать качественную капиталку так это шкодам в первую очередь и юзикам но никак не зиу.)

Цитата (Vasile, 07.02.2017):
> Вот кому нужно делать качественную капиталку так это шкодам в первую очередь и юзикам но никак не зиу.)

С этим полностью согласен. Шкоды и воспринимаются иначе пассажирами. Да и ЮМЗ еще поживут, не такие уж они и старые.

Цитата (TimoN, 08.02.2017):
> А это плохая стадия фанатизма, когда человек не видит объективную реальность такой, какой она является.

Объективную реальность в чем? в том, что эти коробки напичканные электроникой абсолютно неудобные для пассажиров? Узкие, тесные, поручни в разброску, эти пластмассовые сидения, расположенные друг к другу, да и накопительная площадка по дурацки расположенная в середине, поэтому там всегда проходной двор.

Просто у вас подростковый фанатизм, вы все падкие на всякие электронные безделушки.

Цитата (IvanMorgan, 08.02.2017):
> Объективную реальность в чем? в том, что эти коробки напичканные электроникой абсолютно неудобные для пассажиров? Узкие, тесные, поручни в разброску, эти пластмассовые сидения, расположенные друг к другу, да и накопительная площадка по дурацки расположенная в середине, поэтому там всегда проходной двор.
>

В том, что нужно обновлять парк, а не молиться на старые гнилые сараи прошлого века, которые отвращают пассажиров!

Чем неудобен низкий пол? Тем что пожилым людям, инвалидам, мамам с колясками удобно туда заходить? А чем удобен высокопол?

Узкие и тесные? Вперед придумывать широкий низкопольный троллейбус? Если получится лучше, то можно открывать свое производство!

Накопительная площадка расположена нормально! Так принято во всем мире. А сзади под полом находятся агрегаты. Предлагаешь их переместить в середину? Ну-ну.

Про "проходной двор" вообще без комментариев! Чтоб не было двора, нужно сидеть дома или ездить на такси.

Цитата (IvanMorgan, 08.02.2017):
> Просто у вас подростковый фанатизм, вы все падкие на всякие электронные безделушки.

Ну это вообще без комментариев :-))))

Цитата (TimoN, 08.02.2017):
> В том, что нужно обновлять парк, а не молиться на старые гнилые сараи прошлого века, которые отвращают пассажиров!

Да ваша рухлядь электронная сгниет гораздо быстрее, чем те как вы выразились сараи гнилые, потому что на ваших БКМах метал гораздо более низкого сорта.

Цитата (TimoN, 08.02.2017):
> Чем неудобен низкий пол? Тем что пожилым людям, инвалидам, мамам с колясками удобно туда заходить? А чем удобен высокопол?

Низкий пол неудобен тем что места для агрегатов под полом практически нет.

Цитата (TimoN, 08.02.2017):
> Накопительная площадка расположена нормально! Так принято во всем мире. А сзади под полом находятся агрегаты. Предлагаешь их переместить в середину? Ну-ну.
>
Накопительная площадка должна находиться сзади, где ее непосредственное место, там больше места, и меньше ходят. Был бы высокий пол как раньше, то и агрегатам бы место нашлось, да и пространства больше было бы.

Цитата (IvanMorgan, 08.02.2017):
> Низкий пол неудобен тем что места для агрегатов под полом практически нет.

Осмелюсь напомнить, что транспорт создан для людей, а не для агрегатов. Низкий пол преследует удобство для пассажира, в том числе и для людей с ограниченными возможностями. Или она не люди? Им как по городу передвигаться?

Цитата (IvanMorgan, 08.02.2017):
> Накопительная площадка должна находиться сзади, где ее непосредственное место, там больше места, и меньше ходят.

Не вижу логики. Накопительная площадка там, где это было конструктивно удобно сделать. Вот и все. И для пассажира не имеет значения в какой части салона она находится. Это всего лишь дело привычки.

Цитата (TimoN, 08.02.2017):
> Низкий пол преследует удобство для пассажира, в том числе и для людей с ограниченными возможностями. Или она не люди? Им как по городу передвигаться?

Если этот троллейбус создан для людей с ограниченными возможностями, то его спокойно можно называть инвалидкой. А вам если лень переступить пару ступенек, то это уже ваши проблемы.

Цитата (IvanMorgan, 08.02.2017):
> Если этот троллейбус создан для людей с ограниченными возможностями, то его спокойно можно называть инвалидкой.

Он создан для ЛЮДЕЙ! А люди бывают разными и потребности у них разные. А если ты так убого рассуждаешь, то мне тебя искренне жаль.

У тебя ведь есть бабушки и дедушки? Ну вот подумай о них. А еще может будет жена и ребенок и подумай как "удобно" с детской коляской лезть в высокопольный троллейбус.

Цитата (TimoN, 08.02.2017):
> У тебя ведь есть бабушки и дедушки?

У меня бабушка есть, которой кстати старые троллейбусы больше нравятся, она мне сама это говорила.

Цитата (TimoN, 08.02.2017):
> А еще может будет жена и ребенок и подумай как "удобно" с детской коляской лезть в высокопольный троллейбус.

У меня вообще семьи не будет, так что все эти коляски детские и т.д. меня не касаются, и касаться не будут.

Цитата (IvanMorgan, 08.02.2017):
> У меня вообще семьи не будет

Жаль.

Цитата (IvanMorgan, 08.02.2017):
> У меня вообще семьи не будет

За это Вам Большое Человеческое СПАСИБО!!))

Цитата (IvanMorgan, 08.02.2017):
> Накопительная площадка должна находиться сзади, где ее непосредственное место, там больше места, и меньше ходят.

Ага, учитывая что когда проектировали ЗИУ 682 входить надо было через заднюю дверь (кстати с одной ступенькой) там "меньше всего предполагалось ходить"!

Цитата (IvanMorgan, 08.02.2017):
> У меня вообще семьи не будет

Почему такая пессимистичная уверенность?

Цитата (Andrei1990, 08.02.2017):
> Почему такая пессимистичная уверенность?

Потому что я так решил, мне лишний геморрой не нужен в этой жизни.

Семья - это уж как получается,личное дело каждого.Но здорово было бы,если бы настоящие любители транспорта реализовывали бы себя как профессионалы в той же сфере,например водителями или ремонтниками.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 08.02.2017):
> любители транспорта реализовывали бы себя как профессионалы в той же сфере,например водителями или ремонтниками.

Не всегда получается то, что мы задумываем. Порой жизнь диктует свои условия )