Не к тому вагону привязали.

Место съемки :Новокузнецкая улица.

Цитата (AlekcDolche, 22.01.2017):
> Место съемки :Новокузнецкая улица.

На самом деле - Садовнический проезд. Новокузнецкая улица начинается после перекрёстка с Климентовским переулком (там где пешеходный переход на заднем плане).

Как отлично сделали! И это кто-то ещё против проекта "Моя улица".
Да большинство трамвайных городов СНГ о таком могут только мечтать!

В этих краях реально очень круто с трамваем всё сделали.

Цитата (Бараш Алексей, 23.01.2017):
> Как отлично сделали! И это кто-то ещё против проекта "Моя улица".
> Да большинство трамвайных городов СНГ о таком могут только мечтать!

Так сделайте так же с Погонным проездом, Миллионной улицей,
Протопоповским переулком, 3-м Самотёчным переулком.
Только спасибо скажем !

Цитата (Бараш Алексей, 22.01.2017):
> И это кто-то ещё против проекта "Моя улица".

Ну да, только это чуть-ли не последняя(!) оставшиеся трамвайная линия в центре. Но зато по этой программе выпилили весь (кроме линии 63(М7) маршрута, но и она уйдёт в историю летом этого года) троллейбус в центре.

Скоро ещё Монорельс выпилят под предлогом "низкого потока". Ну да, сначала интервал под 30 минут, а потом будем говорить про "низкий поток". Классическая схема выпиливания ОТ из города. Только вот "обещанный" трамвай вместо него не построят.

Монорельс уже работает в т.н. экскурсионном режиме.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 23.01.2017):
> Монорельс уже работает в т.н. экскурсионном режиме.

Что это значит?

Цитата (Артём Максименко, 23.01.2017):
> Что это значит?

С временем начала и окончания движения и интервалами, никак не соответствующими внеуличному городскому транспорту, а именно 8:00..20:00, интервал 22,5-45 минут. Покатают так с год, и можно будет закрывать монорельс безо всякой ранее обсуждавшейся замены на трамвай, ввиду полного устранения пассажиропотока.

Монорельс давно пора уже закрывать: это дорогая и почти бесполезная игрушка. Со вводом новых станций, а также открытия МЦК пассажиропоток упал. Конечно исчезнет в Москве еще один вид электротранспорта, но так даже лучше будет.
А вообще, думаю будет хорошей идеей соединить две сети трамвая, и заодно, появиться хорошая транспортная связка.

Цитата (GuttenberG, 23.01.2017):
> Со вводом новых станций, а также открытия МЦК пассажиропоток упал.

От некогда пиковых 7,5 минут интервал вырос до 15-25 минут задолго до открытия МЦК и Фонвизинской, что и послужило первой причиной падения пассажиропотока. Открытие же МЦК и Фонвизинской лишь дало возможность обернуть этот факт в красивый фантик.


Цитата (Антон Чиграй, 23.01.2017):
> а именно 8:00..20:00, интервал 22,5-45 минут.

Не, всё-таки получасовой такт сделали на весь день!
http://www.mosmetro.ru/info/monorail/

Цитата (GuttenberG, 23.01.2017):
> это дорогая и почти бесполезная игрушка.

Это к ЮМЛ вопрос, почему он его построил.

Цитата (GuttenberG, 23.01.2017):
> Со вводом новых станций, а также открытия МЦК пассажиропоток упал.

А кто-то пользуется Монорельсом как ПЕРЕСАДКА с КРЛ на СТЛ? Нет. Таких людей очень мало. В пределах статистической погрешности. Но вот Монорельс может доставить работников Телецентра к Тимирязевской за гарантированное время. А трамвай в виду того, что у него есть одноуровневые пресечения с автодорогами такое гарантировать уже не смог бы.

Цитата (GuttenberG, 23.01.2017):
> А вообще, думаю будет хорошей идеей соединить две сети трамвая

Поддерживаю! Только через Тимирязевскую это было бы плохо. Тот же 27 маршрут трамвая пришлось бы рвать. Из-за чего на части линии увеличились бы интервалы. Лучше всего соединять сети от кольца на Дмитровской по улице Руставели, Огородному проезду (тут же пересадка на станцию метро Бутырская), 15-у проезду Марьиной Рощи и Аргуновской улице. Почти везде без ущерба для автодорог можно сделать обособленную линию. Единственное проблемное место это мост над ОктЖД. Там обособленную линию можно сделать только если сузить проезжую часть. В итоге сети будут соединены и Монорельсу не мешает.

Цитата (GuttenberG, 23.01.2017):
> Монорельс давно пора уже закрывать: это дорогая и почти бесполезная игрушка. Со вводом новых станций, а также открытия МЦК пассажиропоток упал.
Неправда! Я сам ездил на монорельсе в прошлые новогодние каникулы (а ведь это было в выходной день) и больше половины пассажиров стояло (я ещё с трудом мог уместиться так, чтобы стоять у двери и заодно немного фотографировать и чтобы меня оттуда не оттеснили).
Кстати я проехал до ВДНХ и в обратную сторону там тоже прилично народу ждало.
И очень тогда я обрадовался столь грамотному решению, что на монорельс сделали бесплатную пересадку с метро.
Ни за что не думал, что через год ТАК МАРАЗМ ОКРЕПНЕТ!

Цитата (Бараш Алексей, 22.01.2017):
> Как отлично сделали! И это кто-то ещё против проекта "Моя улица".
> Да большинство трамвайных городов СНГ о таком могут только мечтать!

Замечу, что в рамках программы "Моя улица" для трамвая сделали только две посадочные платформы на остановке "Станция метро Новокузнецкая". Реконструкция трамвайных путей в данном месте выполнялась по другой программе.

Цитата (Михаил_123, 24.01.2017):
> Тот же 27 маршрут трамвая пришлось бы рвать. Из-за чего на части линии увеличились бы интервалы.

Почему "пришлось бы"? Что помешало бы оставить 27 в существующем виде и дополнить его новыми маршрутами?


Цитата (Михаил_123, 24.01.2017):
> Лучше всего соединять сети от кольца на Дмитровской по улице Руставели, Огородному проезду (тут же пересадка на станцию метро Бутырская), 15-у проезду Марьиной Рощи и Аргуновской улице.

Это слишком длинная и кривая трасса, идущая по сплошным помойкам и требующая гигантского объёма работ.
Чем удобна для трамвая существующая трасса монорельса:
- она имеет наименьшую возможную длину и время в пути;
- имеется возможность прокладки на обособленном полотне и/или в другом уровне на всём протяжении;
- она обеспечена раскатанным пассажиропотоком, который будет не только освоен в полном объёме, но и дополнен новым (беспересадочное сообщение чуть более удалённых районов, например Галушкина и ТСХА, которое будет малоинтересно при кругалях через Звёздный);
- она полностью, аж с избытком, обеспечена электропитанием от существующих тяговых подстанций монорельса.

Цитата (Михаил_123, 24.01.2017):
> Почти везде без ущерба для автодорог можно сделать обособленную линию.

На ул. Руставели такая возможность отсутствует на всём протяжении.

Цитата (Антон Чиграй, 24.01.2017):
> ставить 27 в существующем виде и дополнить его новыми маршрутами

Например сделать из 27к новый 18-й: Михалково - Ростокино. Или продлить 25-й от Останкина до Михалкова в счёт 27к.

Флудить так флудить.

Цитата (ARTём, 24.01.2017):
> Например сделать из 27к новый 18-й: Михалково - Ростокино.

Да, у меня такая же мысль.


Цитата (ARTём, 24.01.2017):
> Или продлить 25-й от Останкина до Михалкова в счёт 27к.

Сокольники-Михалково - это под 16 км, как вечно дохнущие 3 или 7. Многовато.
Но 25 можно продлить до Дмитровской в дополнение к 27к/18.

Причём участок от кольца Останкино до Ростокина можно оставить двухуровневым, чтоб не перегружать и без того забитый трафик 11, 17, 25 на основной линии. Проектный 18-й по эстакаде монохрени по сути будет СТ. Даже кольцо у депо монорельса можно не разбирать, а оставить все эстакады целиком. Территорию вернуть депо Баумана, и здание депо монорельса приспособить под его нужды.
Вот правда связку эстакадной линии с общегородской сетью трамвая всё равно строить придётся. На ВДНХ можно сделать спуск на Эйзенштейна и подъём с кольца Ростокино. А на Тимирязевской придётся достраивать эстакаду через Савёловскую ЖД и Дмитровское шоссе, со спуском "на землю" по переулку между Дмитровкой и Костякова.

Цитата (ARTём, 24.01.2017):
> Проектный 18-й по эстакаде монохрени по сути будет СТ

Не будет. Скорости у трамвая по эстакаде не вырастут по сравнению с Монорельсом. Вот представьте ЧТО будет если вагон слетит с рельсов в кривой. Если это на земле, то ничего страшного не произойдёт. И вагон останется целым и пассажиры. А если тот же самый вагон слетит с высоты в несколько метров? Хорошо если тогда никто не погибнет... А вагон точно в утиль. Не просто так ведь в Москве на мостах ограничение 15 км/ч ввели для трамваев.

Цитата (Михаил_123, 25.01.2017):
> Вот представьте ЧТО будет если вагон слетит с рельсов в кривой

Вообще-то для защиты от падения вагона с эстакады предусматриваются совсем другие технические средства. Ограничение 15 км/час было введено при царе горохе ч целью минимизировать нагрузку на несущие конструкции ввиду несовершенства технологии укладки путей.

Цитата (Михаил_123, 25.01.2017):
> Скорости у трамвая по эстакаде не вырастут по сравнению с Монорельсом.

По сравнению с монорельсом вырастут незначительно (трамваю не нужно плестить 5 км/час в кривых), а по сравнению с конвенциональным трамваем - вырастут, и ещё как.

Цитата (Stepch, 25.01.2017):
> Вообще-то для защиты от падения вагона с эстакады предусматриваются совсем другие технические средства.

А теперь подходим к главному вопросу. Во сколько это обойдётся? Впрочем, вопрос риторический. В худшем случаи Монорельс просто закроют и разберут без какой-либо замены. А в лучшем - оставят всё как есть. Трамвай никто строить не будет. Иначе бы уже сейчас были бы линии в Ивановское, Северный, Бирюлёво и далее по списку http://transphoto.ru/photo/636457/

Цитата (Михаил_123, 25.01.2017):
> Скорости у трамвая по эстакаде не вырастут по сравнению с Монорельсом. Вот представьте ЧТО будет если вагон слетит с рельсов в кривой.

Для этого есть отбойники и контррельсы. По Донбасской и Тушинской эстакадам трамваи ходят на вполне приемлемой скорости. Уж быстрее монохрени точно! Хотя, мне приходилось ездить на монорельсе, когда на прямых участках он разгонялся очень даже прилично. Даже страшновато было! :-) А вот в кривых - да, ползёт, как улитка.