И всё из-за работников ФАТПа, которые попросили забрать этот троллейбус с их территории. Вот чем он им там мешал?
И вообще, после закрытия музея в депо имени Баумана надо было экспонаты хранить в парках под крышей и под присмотром. А создание музейных запасников - главная ошибки и гибель музея. Не один десяток ценнейших экспонатов погиб в загашниках.

Цитата (KREZZIKOT, 03.01.2017):
> И всё из-за работников ФАТПа, которые попросили забрать этот троллейбус с их территории. Вот чем он им там мешал?

Скорее всего, ответственностью за хранение.
А также необходимостью тратиться на уход. С учётом того, что, по отзывам, нет средств на обслуживание даже ходовых рабочих машин и дербанится всё стоящее, скорее всего, в ФАТПе его состояние сейчас было бы ещё плачевнее.

Запасники есть у любого музея, даже у такого дурацкого как музей имени Велика. А в парках этим машинам сильно лучше бы не стало - места под все несколько сотен машин все равно бы не нашли (а под крышей даже сейчас и вовсе единицы стоят), да и многие растащили бы на детали для линейных собратьев. А уж про историю с испохабленным 2 парком 155ым многие слышали.

Москвичи! Ей-Богу, соберитесь, наконец, вместе и накатайте несколько телег в мэрию на Карганова. Неужели вам фотографировать очередной ГМ важнее, чем сохранить уникальную и крупнейшую в пост. СССР коллекцию исторической техники?
И так уже 15 лет ждёте не понятно чего...

Цитата (I.N., 03.01.2017):
> в ФАТПе его состояние сейчас было бы ещё плачевнее

СВАРЗ-МТБЭС тоже в ФАТПе базируется. И ничего, в отличном состоянии и на парады выезжает.

Походу, троллейбус используется, как склад для материалов, которые завод использовал/использует.

Цитата (Renogor, 03.01.2017):
> А уж про историю с испохабленным 2 парком 155ым многие слышали.

эм, нет

Цитата (Никита Лапин, 03.01.2017):
> Походу, троллейбус используется, как склад для материалов, которые завод использовал/использует.

Чушь, даже по фото видно что он пустой.

По 155 данные разнятся, по одним он подгорел, по другим его перекрасили в бело-зеленку и заменили сидухи на современные. Так или иначе ему пришлось возвращать оригинальный вид и поэтому он 2 если не ошибаюсь года (с 2007 по 2009) не выставлялся у ВВЦ.

А что за 155? Это борт?

Цитата (Artegz, 04.01.2017):
> А что за 155? Это борт?

http://fotobus.msk.ru/photo/1458541/

Цитата (KREZZIKOT, 03.01.2017):
> СВАРЗ-МТБЭС тоже в ФАТПе базируется. И ничего, в отличном состоянии и на парады выезжает.

А не его ли стукнули как раз в ФАТПе? Проходила информация, что один старый троллейбус подбили в ФАТПе.
МТБЭС на балансе ФАТПа явно не был, а вот Икарус - был, поэтому, как я сказал, у парка наверняка было желание (и вполне логичное) просто спихнуть его с себя.

Судя по граффити на татре слева и многочисленным видео сталков на ютубе территория не особо и охраняется?

История с оставленным здесь СВАРЗ-Икарусом известная же. Года 2 с лишним назад при переселении музейного запасника с территории ТРЗ в другое место буксировку доверили какому-то рукож..ому музейщику. Он тупо подцепил к тягачу и дернул. Передок троллейбуса оторвался. Спеца за это и уволили, а троллейбус здесь и дальше разграбляется-разлагается, но теперь уже с разломанным основанием, в нетранспортабельном состоянии.

Этот рукожопый музейщик и есть главный уничтожитель музейной техники карганов!В момент буксировки троллейбуса он один был на площадке ТРЗ.Поскольку машина была вражеской он и решил уничтожить музейный экспонат таким способом!Буксировкой не менее проблемного МТРЗ-ЛИАЗ №0700 занимался человек увлекающийся городским транспортом Москвы и болеющий за музейное дело! Получилось то что получилось.

Так того рукож..ого буксировщика СВАРЗа-Икаруса уволили. Под сокращение оформили, это точно!
Так разве это Карганов был, вроде другую фамилию при разборе того случая в Департаменте называли.

Как раз попал под сокращение и был уволен человек занимавшийся МТРЗ-ЛИАЗ №0700! А этот продолжил свою разрушительную деятельность в музее.Также были изгнаны под предлогом сокращения штатов и оставшиеся люди которым было не наплевать на музейную технику! Такая же разрушительная деятельность продолжается и в новом музее! Посмотрите во что медленно и верно превращается музей ''Московский транспорт''. И кто там теперь работает вместе с каргановым.Что касается буксировки 0034 то именно в этот день карганов был на площадке на ТРЗ и именно он виноват в том что произошло!

Неплохо кстати дядя устроился! В рабочее время в музее занимается только своей частной велоколлекцией!Опять же ему бесплатно предоставляют место для реставрации и экспозиции великов!В Москве когда нибудь будет нормальный музей городского транспорта?Или опять будет музей велосипедов имени карганова?

И опять праведный гнев выливается буквами в комментариях... Может все-таки знающие люди могут дать идею по руководству к действию и пора начать делать какие-то манипуляции с этим болотом?

Цитата (Андрей Лазарев, 04.01.2017):
> Может все-таки знающие люди могут дать идею по руководству к действию и пора начать делать какие-то манипуляции с этим болотом?

Пишите в мэрию жалобы конкретно на Карганова. Забрасывайте высшую инстанцию как можно больше и чаще - фотодоказательств разложения музея на сайте достаточно много.
Решать это с МГТ напрямую, очевидно, бесполезно. Поэтому только мэрия.
Не единицы, а ДЕСЯТКИ (а если надо - сотни) КОНКРЕТНЫХ претензий, считаю, могут решить эту проблему.

Повторюсь, претензии должны быть не абстрактные, вроде "сделайте нам музей" а конкретные - "уберите из музея вредителя Карганова".

Потому что редкие комментарии здесь и тем более наглое молчание тех, кто на самом деле может повлиять на ситуацию и не хочет (а здесь на сайте такие есть) - ситуацию никак не исправит.

Цитата (KREZZIKOT, 03.01.2017):
> И всё из-за работников ФАТПа, которые попросили забрать этот троллейбус с их территории. Вот чем он им там мешал?

Аналогично, как и вот эта машина http://transphoto.ru/photo/409920/ чем мешала своему родному 6-му парку? Заниманием лишнего места, которого в своё время, когда ситуация с московским троллейбусом была стабильная, когда работали все 90 маршрутов, во всех парках всегда был дефицит.

> И вообще, после закрытия музея в депо имени Баумана надо было экспонаты хранить в парках под крышей и под присмотром. А создание музейных запасников - главная ошибки и гибель музея. Не один десяток ценнейших экспонатов погиб в загашниках.

Да, хранение музейной техники под открытым небом вот на этой http://transphoto.ru/articles/1288/ территории - просто слов нет для возмущения! Для хранения музейной техники, изначально нужно было помещение под крышей!

Upd - в ВК оживилась музейная группа, заправляет ей сами понимаете кто, риторика типичная для него (очень занимательно читать), так же появился аккаунт на Драйве, кто его ведет - непонятно, но возможно все тот же Карганов.
А теперь вещь что меня несколько насторожила, если не сказать напрягла - в свежем посте о работах по 283му, написано что мол музей в поиске родных сидух, плафонов, молдингов и внимание, широкой перегородки. Когда я не особо надеясь на результат сегодня в группе намекнул про явно не просто так 10 лет стоящий в парке 16373, мне ответили - знаем, но ЖАЛЬ РАЗБИРАТЬ (Шта? А зачем он тогда мариновался? Или у них еще куча заначек с 283 сидухами и прочими деталями в закромах...?)
В следствии этого подумалось - как бы 0034 не раздербанили бы с последующим распилом, ибо здесь как раз есть все вышеперечисленное.

Цитата (Renogor, 06.02.2017):
> в ВК оживилась музейная группа, заправляет ей сами понимаете кто, риторика типичная для него (очень занимательно читать)

А можно пожалуйста ссылку на группу

На drive2 карганов это wslaw.В группе музей''Московский транспорт''ВК он один из модераторов.

Цитата (Renogor, 06.02.2017):
> все вышеперечисленное.

Плафоны там не икарусовские, а совковые как у ЗиУ и ЛиАЗ-677 с лампами накаливания.

Раз уж на то пошло, то плафоны как раз найти проще всего, даже новые. Хотя наверное для "музея" даже это будет непосильной задачей.

Плафоны люминисцентного освещения аналогичны тем, что у 400-ой серии Икарусов. Думаю в автобусных парках их должно быть много.
Но вообще, "вовремя спохватились", надо было все это делать когда в парках были 280-е.

Цитата (Andreasmir, 20.02.2017):
> Плафоны там не икарусовские, а совковые как у ЗиУ и ЛиАЗ-677 с лампами накаливания.

Очевидно заменили в процессе эксплуатации от безысходности.

А всё то, чего там не хватает можно найти на стороне, раз сами не побеспокоились в своё время запасти, а то и банально выкинули что уже имелось. Разбирать ради этого ходовой, или же явно восстанавливаемый экземпляр, недопустимое расточительство, и дублированность здесь не оправдание, тех же легковушек там одинаковых просто до лампочки, может для посвящённых они чем-то и различаются, но в таком случае и автобусы тоже не идентичны ни разу. А отличий у них гораздо больше друг от друга. Да, и ещё, считают, что у себя уже есть один и второй не надо - отдайте другим, если жаба не душит, или поменяйте...

Цитата (Металлург, 20.02.2017):
> Очевидно заменили в процессе эксплуатации от безысходности.

Нет, почти все СВАРЗ-Икарусы были с такими после переоборудования. Только 283 по моему оставили с люминисцентными.
Кстати 283 в 16-АП тоже с плафонами от 280.33.

Допустимо, в данном случае при восстановлении всё равно вопрос со светильниками не будет чем-то непреодолимым.

Цитата (Forteroyal, 05.01.2017):
> Пишите в мэрию жалобы конкретно на Карганова.

А вот это коллега уже абсолютно верно предлагает, если сейчас столько людей забрасывает своими жалобами и предложениями парки и депо, то договориться и сделать что-то действительно хорошее вполне возможно, ну не могут же в конце-концов наверху не понять, что проще отдать ему в ведение его несчастные велосипеды и отобрать рычаги воздействия на так ненавидимый им общественный транспорт. Да и предприятия вздохнут немного с облегчением, пока волна будет набегать на другой берег.

Цитата (Металлург, 20.02.2017):
> тех же легковушек там одинаковых просто до лампочки

Уже нет, их хозяева давно изгнаны как "враги"

Да, не о том речь!
В музее есть сейчас куча легковых машин. Вот смогут музейщики, а тем более обычные посетители, а не повёрнутые на вопросе, объяснить чем Москвич модели 403 отличается от модели 407, или одна Волга которая ГАЗ-21, от другой?
А потом посмотреть прямо в глаза и заявить, что к примеру 280-е Икарусы, те, что есть в музее, все одинаковые?!

Будто кто то собирается эти 280 туда ставить.
По их версии гармошки просто нельзя развернуть в залах, при этом они не торопятся их ставить и снаружи. Вдобавок почти все автобусы что там стояли, отправили обратно в парки для якобы временной экспозиции ГАИ.
Так конечно проще заявлять, что места для экспонатов нет и сейчас, если их просто не желают показывать.

Цитата (Renogor, 20.02.2017):
> при этом они не торопятся их ставить и снаружи.

Ни в коем случае этого нельзя допускать, ладно, в городке попроще вопросов бы не было, но вот в Москве это смахивало бы на цирк, вложить деньги, а потом наблюдать, как дождь и снег делают своё дело? Тогда уж навес, хотя бы!
Собственно вот ещё что, если помнится, там в городе есть парки, в которых линейная техника стоит в основном под крышей. И даже в один из таких музей имел счастье перебраться! Почему же там технику не расставили в помещении? Только давайте сразу не будем ссылаться на то, что главное - перевозки, это бесспорно, но всё же подавляющее большинство предприятий справляются с этим, при этом подвижной состав у них на улице, так же и здесь: всё бы спокойно завелось и поехало на маршруты, техника небось не хуже чем у других, а сейчас так понимаю даже лучше.

С 0034 всё-таки собрались снимать перегородку. Якобы как образец для изготовления копии на борт 17248.
Ню-ню.

А снаружи выглядит уж куда опрятнее, нежели чем 6603, который на целых 9 лет моложе него.))))

Цитата (BOSS, 03.04.2017):
> С 0034 всё-таки собрались снимать перегородку. Якобы как образец для изготовления копии на борт 17248.
> Ню-ню.

Вот же перегородка, ВОТ ОНА! :
http://fotobus.msk.ru/vehicle/526402/#n1287049
Неужели так трудно найти его на Коровинском шоссе и объяснить хозяину, что перегородка ему просто не нужна?
Кстати, насчёт сидений. Их ещё можно найти совершенно бесплатно.

Перегородка и на Саносе есть, как я понимаю установленная уже в ФАТПе, т.е. неродная, и если уж кому то неймется разукомплектовывать экспонаты, то это будет меньшая из зол.
А с частниками никто там договариваться не станет, они в своих же филиалах запчасти забрать не могут и их в итоге выкидывают на помойку, какие тогда частники?

А на Саносе она, перегородка, от Икаруса? Да уж - беда.

Цитата (Гриша, 04.04.2017):
> снаружи выглядит уж куда опрятнее, нежели чем 6603

Внешность обманчива... )))
Хотя никаких препятствий для восстановления и экспонирования и той и этой нет, кроме людей, которые отсиживаются в этой конторе.

Цитата (Renogor, 04.04.2017):
> А с частниками никто там договариваться не станет, они в своих же филиалах запчасти забрать не могут и их в итоге выкидывают на помойку, какие тогда частники?

С теми, кто может предложить что-то по велосипедной теме - очень даже будут...
Больные люди, что с них взять?

Это да, помнится один из малолетних велоприспешников мне прямым текстом говорил что все автобусы и прочее - хлам (при этом будучи фанатом ретроавтомобилей), то ли дело велики священные. Причем это было несколько лет назад, еще до изгнания всех остальных музейщиков. Как говорится предсказал генеральную линию.

Не известно, что с ним?

Цитата (Andreasmir, 30.07.2017):
> Не известно, что с ним

Вероятно тоже, что и 3 января 2017..

Вот так умирают легенды :(

Цитата (Renogor, 20.02.2017):
> Так конечно проще заявлять, что места для экспонатов нет и сейчас, если их просто не желают показывать.

Так там реально внутри места нет. Если, конечно, не изгонять фрагмент коллекции музея АЗЛК, автомобили частных владельцев и музея ГИБДД. Пожарка ЗиЛовская в проходе вообще стоит, из-за ЛиАЗов видимо.

В музее стоит макет реконструкции. В 2 этажа. Было бы отлично: легковушки на второй этаж, а грузовики и автобусы на первый. Но сейчас денег нет даже на ремонт вентиляции и крыши: часть машин стоит, накрытая плёнкой, так как с крыши капает вода или побелка или что-то выпадает из вытяжек.

Есть какие нибудь новости про него ?

Цитата (aleksander 27, 02.03.2018):
> Есть какие нибудь новости про него ?

Есть! Стоит на этом же самом месте.