Цитата (Shkiper-prizrak, 07.09.2016): > что там за новая линия у вас строится?
Хернёй страдают в городе просто. Некуда деньги деть,да и к тому же еще даже документов нету на это дело. А если самое главное взять,то в городе нету столько троллейбусов,сколько нужно обеспечить на маршруты.
Ну если называть доехать в глухой район "страданием херней", то я не знаю, что нужно сделать что б было наоборот. Вообщем линия пока такая (исходя с того что показывают): https://pp.vk.me/c631623/v631623495/53275/TlUoKjvLs6E.jpg. Домбровского не факт конечно что будет... но посмотрим.
Цитата (zttrans, 08.09.2016): > Ну он думает что для передвижения и "Срута" подойдёт, которая скоро будет 5 грн, вместо 3х.
а ты подумал где взять дополнительно минимум 10 троллейбусов,что бы туда их запустить????????????????????????. И к тому же сами жители того района против этого. Судя по схеме, которая пойдет по Домбровского,то днем троллейбус тупо будет стоят в базарной пробке,так как там проезд в обе стороны,а троллейбус его полностью перекроет. Итог делают все через жопу. И сам потом будешь говорить,почему сняли 9 и 5а и еще заберут с какого то маршрута по троллейбусу. На данный момент я против продвижения линии в тот микрорайон,когда в городе будет полностью налажено троллейбусное движение и будет хватать троллейбусов для полного обеспечения города,тогда пожалуйста пусть и делают,а с данной ситуацией туда от силы он поездит месяц,потом скажут,что нерентабельный и отменят,а деньги просрут и все. Вместо того,что бы эти деньги вложить банально в тот самый ремонт троллейбусов в 1 депо и быстрее восстановить побольше подвижного состава,а потом можно и открывать новые линии. Но вы этого не понимаете почему то. Если те люди сами хотят ездит на маршрутках их не переубедишь пересесть на троллейбус,к тому же тот самый пенсион будет ехать на халяву и все. К тому же маршрут лежит только до центра,что в очередной раз удобно только пенсиону,так как одновременно можно приехать на 2 базара, за основу нужно брать 37 и 40 маршрут и по их курсированию строить троллейбус. Он банально даже не захватывает ключевые точки такие как Глобал и вокзалы,куда едет в 90% случаях народ. Это называется делается наотмах,не важно как и не важно сколько,главное сделать повыпендриватся и на этом все. Ты с Ваней не понимаете банальных вещей,что если делать по такой схеме маршрут,какая выше приведена,то этот маршрут будет полностью убыточный для ТТУ. Вопрос: зачем тогда его такой делать???? С начало нужно откапиталить еще 15-20 троллейбусов,что бы для начал обеспечить нормальные интервалы в городе,потом ставить те опоры,самое главное потом продумать маршрут,который будет рентабельным!!! не только для пенсиона,но и для тех кто платит проезд, иначе ТТу просто будет страдать от того,что будет возить очередной пенсион до базара.
Я понимаю, что ты не пользуешся тролейбусами и так трудно купить народу проездной за 140 грн. С пересадкой и то дешевле будет. Троллейбус проезжает ключевые пункты пересадок вот и всё. А прикинь под каждого человека запилить маршрут троллейбуса... Троллейбусов нет, но я думаю потрясут власть по такому поводу что линия стоит, а что пускать НЕТ. Да и ТТУ не стоит на месте пилят все что могут уже.
Ну куда уж нам с Ваней и браться, если у нас есть местный "специалист" по "Срутам"...
10 лет большинство жителей ждёт в район троллейбус, год разрабатывается план, выделяют деньги на проектную документацию, но пришёл человек который живёт в другом районе и ездит на маршрутах и возмущается. Л - логика
Цитата (kostyanchik_punk, 08.09.2016): > а ты подумал где взять дополнительно минимум 10 троллейбусов,что бы туда их запустить????????????????????????. И к тому же сами жители того района против этого.
Вы опрос проводили, что абсолютное большинство жителей Маликова против троллейбуса? Судя по статье на Житомир.инфо против кучка людей на Новосеверной, да и у нас люди последнее время в городе постоянно против чего-то. По поводу пробки: постоянная пробка на Домбровского на участке от Щорса до Московской, от Победы до Щорса пробок не видел никогда, а судя по схеме линия как раз пройдет на этом участке. Насчёт нехватки троллейбусов тут согласен, даже в будние дни в час пик троллейбус временами довольно проблематично дождаться. Вообще мое мнение лучше б вложились в модернизацию существующих линий, но если линию всё таки построят, буду рад и такому прогрессу.
Цитата (markin, 08.09.2016): > от Победы до Щорса пробок не видел никогда, а судя по схеме линия как раз пройдет на этом участке
По Домбровского линия не будет проходить, отказались уже от этого варианта. Пробок там нет, но из-за запаркованных рядов там 2 троллейбуса могут не разминуться
Бессмысленная "стройка", существующие маршруты не могут нормальным количеством выпусков обеспечить, а тут ещё новая линия. Получиться призрачный троллейбус, по типу 9-ки))) Как обычно в Жыдомире всё делается через всем знакомое отверстие)
Цитата (kostyanchik_punk, 08.09.2016): > Цитата (zttrans, 08.09.2016): > > Ну он думает что для передвижения и "Срута" подойдёт, которая скоро будет 5 грн, вместо 3х. > > а ты подумал где взять дополнительно минимум 10 троллейбусов,что бы туда их запустить????????????????????????.
Есть волшебное слово - б/у, которое в Житомире не плохо прижилось :) В принципе, и новьё можно захотеть. В ЕБРР взять кредит, как это начали делать Запорожье, Харьков, Одесса.
> На данный момент я против продвижения линии в тот микрорайон,когда в городе будет полностью налажено троллейбусное движение и будет хватать троллейбусов для полного обеспечения города,тогда пожалуйста пусть и делают,а с данной ситуацией туда от силы он поездит месяц,потом скажут,что нерентабельный и отменят,а деньги просрут и все.
С одной стороны, да, лучше бы с выпуском что-то сделать он и так сейчас мал, но с учётом того, что деньги появились неожиданно и резко, благодаря децентрализации,то их надо освоить.Эта стройка может оказаться полезной.
>Вместо того,что бы эти деньги вложить банально в тот самый ремонт троллейбусов в 1 депо и быстрее восстановить побольше подвижного состава,а потом можно и открывать новые линии.
Так ремонтирует же. Мощности не большие, но увеличивать их незачем. А вообще, надо бы ещё 20 Шкод купить и будет супер.
>Но вы этого не понимаете почему то. Если те люди сами хотят ездит на маршрутках их не переубедишь пересесть на троллейбус,к тому же тот самый пенсион будет ехать на халяву и все. К тому же маршрут лежит только до центра,что в очередной раз удобно только пенсиону,так как одновременно можно приехать на 2 базара, за основу нужно брать 37 и 40 маршрут и по их курсированию строить троллейбус. Он банально даже не захватывает ключевые точки такие как Глобал и вокзалы,куда едет в 90% случаях народ. Это называется делается наотмах,не важно как и не важно сколько,главное сделать повыпендриватся и на этом все.
На самом деле логика в этом есть, хотят создать пересадочную систему как в Европе, но надо Киевскую улицу избавить от маршруток для начала... И троллейбусную сеть пересмотреть координально.
>Ты с Ваней не понимаете банальных вещей,что если делать по такой схеме маршрут,какая выше приведена,то этот маршрут будет полностью убыточный для ТТУ. Вопрос: зачем тогда его такой делать???? С начало нужно откапиталить еще 15-20 троллейбусов,что бы для начал обеспечить нормальные интервалы в городе,потом ставить те опоры,самое главное потом продумать маршрут,который будет рентабельным!!! не только для пенсиона,но и для тех кто платит проезд, иначе ТТу просто будет страдать от того,что будет возить очередной пенсион до базара.
Капиталить дело хорошое, но её явно недостаточно. Ресурсов просто не хватит...
Цитата (soroka.as, 09.09.2016): > Бессмысленная "стройка", существующие маршруты не могут нормальным количеством выпусков обеспечить, а тут ещё новая линия. Получиться призрачный троллейбус, по типу 9-ки))) > Как обычно в Жыдомире всё делается через всем знакомое отверстие)
Честно говоря, при всех неудач команды Ткачука мне его подход нравится и я надеюсь, что в целом получится не плохой результат для города :)
Цитата (zttrans, 09.09.2016): > Цитата (Влад96, 08.09.2016): > > А вообще, надо бы ещё 20 Шкод купить и будет супер. > > 30 купили и какой смысл? В первые месяцы на линиях действительно ездили 95 машин, ну а сейчас такая же задница как и была до покупки.
Чисто увеличивать выпуск, продолжать его наращивать, а ТТУ следует отправить бригаду для обучения Тернополь.
Цитата (zttrans, 09.09.2016): > Выпуск только падает, к сожалению.
Ты сам ответил на свой вопрос. Если выпуск и так падает,то если сейчас туда запустить троллейбусы,то выпуск упадет еще больше и что тогда??? Здравствуй Житомир 2011??? Как было при Верке.
Посмотрим чего добьется новый руководитель ЖТТУ. Что-то мне подсказывает, что автобусники-маршруточники не слишком чего смыслят в ЭТ. Пример - бывший директор Киевпассранса Ламбуцкий. Да и в Днепре в ТД-2 тоже какое-то время рулил автобусник.
Цитата (zttrans, 09.09.2016): > Выпуск только падает, к сожалению.
Это вполне было ожидаемо: с одной стороны говорилось, что в Житомире были самые старые в Украине ЗиУ, которые понятно что рано или поздно массово посыпятся, а с другой стороны - б/у Шкоды, коих в городе доселе не было и на которые нужны навыки обслуживания и вагон запчастей плюс не все пришедшее оказалось сносного качества.
Не надо вводить людей в заблуждение. Выпуск ПС не падает, а остаётся на одном уровне (85-87 машин), в зависимости от фактора поломки на линии. Важную роль играет 1-ое депо, поскольку на один отремонтированный приходится либо один, либо два подзаборных, а увеличение скорости сборки существенно изменило бы ситуацию. ИМХО, но сейчас эту новую линию предприятие не вытянет, максимум - это 4 машины и работа в пик.
Цитата (Михаил Хохлов, 10.09.2016): > Не надо вводить людей в заблуждение. Выпуск ПС не падает, а остаётся на одном уровне (85-87 машин)
Ну а должно быть 95. Никто не вводит никого в заблуждение. Количество машин на линии реально упало с 95 до 85.
Тогда как ты, Мишаня, объяснишь то, что с 15а урезали 1 график, с 12ки урезали 1 график, с 9ки - 2 и с 5а - 2? Куда эти машины пошли? Правильно, на те маршруты, где их уже не хватает.
Во-первых, попрошу без фамильярностей, здесь Вам не десткий сад, а если не можете или не хотите вести себя как все норм. люди, то лучше вообще не пишите. Вы же, уважаемый, рассказываете что: "Выпуск только падает, к сожалению", а я писал от том, что выпуск пусть и упал, но сейчас он держится на одном уровне.
Цитата (tavalex2007, 10.09.2016): > с одной стороны говорилось, что в Житомире были самые старые в Украине ЗиУ, которые понятно что рано или поздно массово посыпятся
Что за глупость? Договорились только за несколько машин, это во-первых. Во-вторых, с чего им сыпаться, если весь низ и непригодные бортовые профили переваривают? Остальные машины 80-х стараются капиталить те, которые не в самом плохом состоянии, ведь меньший возраст не всегда означает лучшее состояние
В справочнике "Электротранспорт Украины" в статье "Сучасні тенденції" сказано о том, что средний возраст трамваев и троллейбусов в Житомире был одним из наибольших по Украине (состоянием на 2009 год, наверное). О том, что делают при КР, видно по выложенным здесь фото. Спору нет, делают чудеса. Но темпы проведения капиталок выходит что никак не перекрывают темпов постановки под забор. Да и не могут. Вот если бы так вот сразу и много как в Виннице...
Я подумал, что ты в первую очередь имеешь в виду лодочники (2209, 2012, 2018 и т.д.). Машины, прошедшие КВР в 1-м депо, сыпаться точно не будут, ведь по металлу они как новые. Другое дело — старые агрегаты, создающие больше шума, чем новые, и чаще выходящие из строя. Вот машины, не прошедшие капиталку в ТД-1 — те да, могут сыпаться. Но ускорить процесс капиталок думаю никак не получится даже если нанять дополнительно людей — за ту зарплату, которую получают "строители" полуновых троллейбусов, их можно считать энтузиастами, так как мало кто за такие деньги захочет качественно выполнять свою работу
Цитата (tavalex2007, 10.09.2016): > 85-87? ЕМНИП, эту цифру я слышал осенью 2012 года, когда в город пришли 5 ЮМЗов из Киева. Это в пик, а в выходные было 49.
А потом после суровой зимы 2012-2013 гг - больше 2х десятков ЗиУ стали под забор с лопнувшими рамами или сгоревшими ТЭД. И в пик стало выходить 66 троллейбусов. Вот даже нашёл старый комментарий: http://transphoto.ru/photo/609239/#1471656
ЕМНИП действующих машин на тот момент было то ли 72, то ли 75.
Цитата (zttrans, 10.09.2016): > Быстро - не значит качественно. В винницких ЗиУ после КВР уже всё ржавое и задние площадки висят.
Меня самого смущала не очень высокая стоимость ремонта и быстрота. Я сетовал на кривой зад у 243, так капиталка ему не помогла. Плюс с какого-то чуда отправили 4 кузова в Киев на СТО.
Transphoto
日托米爾 日期: 6 九月 2016 年, 星期二
链接