Цитата (Sергий, 26.05.2016): > сайт trams.ru это, что пародия на transphoto.ru
В принципе любой сайт можно считать пародией на другой, что касаемо СТТС то есть сайт по оформлению больше похожий на transphoto.ru вот он http://gorphoto.pp.ua/index.php
Цитата (Максим Ляденко, 26.05.2016): > > > Презентуют возможности. Вдруг какой-нибудь город захочет модернизацию своих сараев? Сейчас новые одиночки сильно подорожали...
Цитата (Sергий, 26.05.2016): > олько фото без обработки и некачественные?
Смотря с какой позиции это рассматривать с позиции высоко художественного фотомастерства или с позиции интереса для любителей транспорта? Например, что лучше супер пупер классно снятый на дорогущую камеру стандартный 71-605 или на обычный телефон редкий экземпляр ОТ?
Цитата (Максим Ляденко, 26.05.2016): > Цитата (ExpressAuto, 26.05.2016): > > Идёшь на выставку, а там презентуют ЛМ-68М3 на который можно на маршруте не только посмотреть но и прокатиться. > > Презентуют возможности. Вдруг какой-нибудь город захочет модернизацию своих сараев? Сейчас новые одиночки сильно подорожали...
ЛМ-68М3 вроде под 18 млн стоит, при стоимости нового вагона от 20 млн. А если показывать возможности для других городов, то логичнее было бы провести глубокий КВР Т3 или 71-605
Это стоимости прошлого года, сейчас за 20 млн вы нигде не купите вагон. Да и тогда на УКВЗ стояло порядка 20 готовых кузовов, а некоторые вагоны были практически собранные.
Цитата (Jen, 26.05.2016): > ЛМ-68М3 вроде под 18 млн стоит, при стоимости нового вагона от 20 млн. А если показывать возможности для других городов, то логичнее было бы провести глубокий КВР Т3 или 71-605
А какая вообщем-то разница какой вагон исходный, если кузов абсолютно новый?
Насколько я помню, старый вагон там используется в качестве своего рода стапелей и новый строится путём поэтапного переваривания рамы. Соответственно, если вместо ЛМ-68 за основу взять КТМ-5, то получится не совсем тоже самое, что на фото.
Цитата (Максим Ляденко, 26.05.2016): > > Это стоимости прошлого года, сейчас за 20 млн вы нигде не купите вагон. Да и тогда на УКВЗ стояло порядка 20 готовых кузовов, а некоторые вагоны были практически собранные.
Лучше уж 623 за 23 ляма, чем 68М3 за 18-20 лямов. Да и цена зависит от объема поставки и сроков.
Думаю, что пневмопривод тормозов не сильно дороже электрического. В одном случае больше узлов и есть один дорогой, в другом узлов меньше, но они все дорогие
Цитата (Максим Ляденко, 26.05.2016): > Некорректное сравнение. У 623-го нет пневматики и дополнительных дверей с левого борта. А 623-03 стоит отнюдь не 23 млн.
Пускай 623-03 стоит 25. Отсутствие пневматики скорее плюс. Ну и о пассажирах надо думать. Если бы 68М3 появился 10 лет назад - другое дело, а сейчас это архаизм. Который стоит почти как новый, более продвинутый вагон.
Цитата (Володя, 26.05.2016): > Думаю, что пневмопривод тормозов не сильно дороже электрического. В одном случае больше узлов и есть один дорогой, в другом узлов меньше, но они все дорогие
Помимо пневмопривода есть ещё компрессор, ИДК и другие пневмоприблуды.
Цитата (Сергей_Н, 26.05.2016): > Пускай 623-03 стоит 25. Отсутствие пневматики скорее плюс. Ну и о пассажирах надо думать. Если бы 68М3 появился 10 лет назад - другое дело, а сейчас это архаизм. Который стоит почти как новый, более продвинутый вагон.
Вы не поняли. Выкиньте пневматику из ЛМ-68М3 и он будет ещё дешевле.
Цитата (Sергий, 26.05.2016): > А сайт trams.ru это, что пародия на transphoto.ru
Исторически сложилось так, что трамс - сайт для тех, кто работает на электротранспорте, для инсайдеров, а СТТС - для зазаборных питерских любителей) Насчёт пародий - я в 2007 году считал СТТС трамвайным http://www.airliners.net/ , но сейчас СТТС функциональнее А-нета, что и пытается доказать на http://planephoto.ru/
Цитата (Володя, 26.05.2016): > Цитата (Максим Ляденко, 26.05.2016): > > Сейчас новые одиночки сильно подорожали... > > Как будто такая вот модернизация прям радикально дешевле нового.
Из озвученного на сегодняшнем круглом столе: 623 - 26 млн (было озвучено в контексте выбора модернизации против нового строительства, без уточнения -02 или -03), ЛМ-68М3 - 18 млн. за счет особых требований к конструкции кузова и наличия пневмосистемы (и то, и то - каприз уважаемого заказчика). И ещё ремарка от СПб ГУП ГЭТ: модернизант удобнее и дешевле в обслуживании, чем новые вагоны от УКВЗ и ПК ТС. Например, колодки на 68М3 стандартные КамАЗовские, а на новье - собственной конструкции (в магазине не лежат) и в несколько раз дороже.
Цитата (igorniy, 26.05.2016): > , а на новье - собственной конструкции
Жесть. Это ж куча бабла разработать и производить такой пустяковый узел для трамвая. Ну или иномарочное что то) на чём ездит конструктор этих тормозов?
Вот примером правильной унификации суппорта на Волгу-Соболь и Газель...один артикул ибо зачем тратить денги на разработку когда есть?
Цитата (Володя, 26.05.2016): > Будет ли сопоставима надёжность? Вот-вот! Не помню ни одного случая ДТП из-за отказа пневматических тормозов на РВЗ или ЛМ, зато на беспневматических КТМах и Татрах таких случаев полно. Ну и питерские трамвайщики не зря принципиально требуют оставить пневматику.
Цитата (Максим Ляденко, 27.05.2016): > Разбор того случая показал, что была вина водителя.
Давайте я не буду тут говорить как проходил этот "разбор"? Что сделали не просто всё, а даже больше, чем всё, только лишь бы ремзоне за постоянные отказы тормозов не досталось.
Хотя, судя по конструкции, которая издаёт 'звон бутылок' не все пневмотормоза имеют конструкцию, совпажающую с грузовой. Звон бутылок это ж конструкция больше с конструкцией КТМ похожа?
Цитата (Graf1524, 27.05.2016): > Вот-вот! Не помню ни одного случая ДТП из-за отказа пневматических тормозов на РВЗ или ЛМ, зато на беспневматических КТМах и Татрах таких случаев полно.
Причем эти случаи происходят ровно тогда когда эти самые тормоза выключают. Совпадение? Не думаю.
>Ну и питерские трамвайщики не зря принципиально требуют оставить пневматику.
Это вкусовщина. На современны вагонах вообще гидравлика стоит, и что? Не покупать вагоны потому-что на них пневматики нет?
На форуме тр.ру можно прочитать про этот случай. Помнится там еще говорили что это все из-за поехавших мозгов Чергосовской электроники.
Цитата (Володя, 27.05.2016): > Хотя, судя по конструкции, которая издаёт 'звон бутылок' не все пневмотормоза имеют конструкцию, совпажающую с грузовой. Звон бутылок это ж конструкция больше с конструкцией КТМ похожа?
Звон бутылок он не из-за наличия пневматики. Вон в московских ЛМ99 пневматики нет, а звон есть. Помнится Володя Кириллов подробно писал из-за чего этот звон, из-за конструкции тележек.
Цитата (Flam, 27.05.2016): > Цитата (Максим Ляденко, 27.05.2016): > > Разбор того случая показал, что была вина водителя. > > Давайте я не буду тут говорить как проходил этот "разбор"? > Что сделали не просто всё, а даже больше, чем всё, только лишь бы ремзоне за постоянные отказы тормозов не досталось.
Вагон тогда ехал с неисправными механическими тормозами и отключённым рельсовым. Вагон был последним, водитель летел в парк. Там все, похоже, были хороши. В архиве ПТМЗ должно было что-то остаться по этому случаю. По поводу Чергоса - пусть работники Чергоса напишут подробнее, насколько я знаю он был не причём.
Цитата (Михаил (FanTrans), 28.05.2016): > Он назывался "Электротранспорт Московского региона". Во всяком случае, в 2004 г. Помню точно.
А как расшифровывается первая буква СТТС помните? Совмещённый. Совместили в один сайт "Электротранспорт Московского региона" Светлова и "Трамваи Московии" Конова.
А я всегда думал, что совмещённый, потому что трамвайно-троллейбусный. Совместили фотки трамваев и троллейбусов. И парк ведь тоже есть - совмещённый трамвайно-троллейбусный. Потому он совмещённый, что там и трамваи, и троллейбусы.
Transphoto
聖彼德斯堡 日期: 25 五月 2016 年, 星期三
诺维萨德
链接