... и его единственный экспонат" xD
Шутко :)

А что за на заднем плане метровагон расположился?

Вот:

Цитата (Максим Ляденко, 25.05.2016):
>Обновлённый дизайн 81-722.1:
>http://trams.ru/ph.php?pid=34562
>http://trams.ru/ph.php?pid=34563
>http://trams.ru/ph.php?pid=34564
>Салон 81-722.1:
>http://trams.ru/ph.php?pid=34566
>http://trams.ru/ph.php?pid=34567

Цитата (Yosheek, 26.05.2016):
> Вот:

Шикарные фары/фонари превратили вот в это...

Инвалидный экспресс!!!

А сайт trams.ru это, что пародия на transphoto.ru только фото без обработки и некачественные?

Вообще-то, trams.ru основан раньше СТТСа. :)

Идёшь на выставку, а там презентуют ЛМ-68М3 на который можно на маршруте не только посмотреть но и прокатиться.

Там сзади на плакатах есть пара пасхалок. :)

Цитата (ExpressAuto, 26.05.2016):
> Идёшь на выставку, а там презентуют ЛМ-68М3 на который можно на маршруте не только посмотреть но и прокатиться.

Презентуют возможности. Вдруг какой-нибудь город захочет модернизацию своих сараев? Сейчас новые одиночки сильно подорожали...

Цитата (Максим Ляденко, 26.05.2016):
> Сейчас новые одиночки сильно подорожали...

Как будто такая вот модернизация прям радикально дешевле нового.

Цитата (Sергий, 26.05.2016):
> сайт trams.ru это, что пародия на transphoto.ru

В принципе любой сайт можно считать пародией на другой, что касаемо СТТС то есть сайт по оформлению больше похожий на transphoto.ru вот он http://gorphoto.pp.ua/index.php

Ну вообщем-то да. А если ещё убрать чисто питерские приблуды, а также компрессор, ИДК и двери по левой стороне, то получится ещё дешевле.

Цитата (Максим Ляденко, 26.05.2016):
>
>
> Презентуют возможности. Вдруг какой-нибудь город захочет модернизацию своих сараев? Сейчас новые одиночки сильно подорожали...

Сколько просят за 71-623?

Цитата (Sергий, 26.05.2016):
> олько фото без обработки и некачественные?

Смотря с какой позиции это рассматривать с позиции высоко художественного фотомастерства или с позиции интереса для любителей транспорта? Например, что лучше супер пупер классно снятый на дорогущую камеру стандартный 71-605 или на обычный телефон редкий экземпляр ОТ?

Цитата (Максим Ляденко, 26.05.2016):
> Там сзади на плакатах есть пара пасхалок. :)

Особенно картинка 71-301 =)

Цитата (Максим Ляденко, 26.05.2016):
> Цитата (ExpressAuto, 26.05.2016):
> > Идёшь на выставку, а там презентуют ЛМ-68М3 на который можно на маршруте не только посмотреть но и прокатиться.
>
> Презентуют возможности. Вдруг какой-нибудь город захочет модернизацию своих сараев? Сейчас новые одиночки сильно подорожали...

ЛМ-68М3 вроде под 18 млн стоит, при стоимости нового вагона от 20 млн. А если показывать возможности для других городов, то логичнее было бы провести глубокий КВР Т3 или 71-605

Это стоимости прошлого года, сейчас за 20 млн вы нигде не купите вагон. Да и тогда на УКВЗ стояло порядка 20 готовых кузовов, а некоторые вагоны были практически собранные.

Цитата (Jen, 26.05.2016):
> ЛМ-68М3 вроде под 18 млн стоит, при стоимости нового вагона от 20 млн. А если показывать возможности для других городов, то логичнее было бы провести глубокий КВР Т3 или 71-605

А какая вообщем-то разница какой вагон исходный, если кузов абсолютно новый?

Насколько я помню, старый вагон там используется в качестве своего рода стапелей и новый строится путём поэтапного переваривания рамы. Соответственно, если вместо ЛМ-68 за основу взять КТМ-5, то получится не совсем тоже самое, что на фото.

Это делают в ЦКРе ГЭТа.

МВК проходить придется для каждой модели - документальной основы отдельно, или я ошибаюсь?

Обычно делают перезачёт для узлов, которые проходили испытания МВК на других моделях. То есть, если кузов будет тот же, то его просто перезачтут.

Цитата (Максим Ляденко, 26.05.2016):
>
> Это стоимости прошлого года, сейчас за 20 млн вы нигде не купите вагон. Да и тогда на УКВЗ стояло порядка 20 готовых кузовов, а некоторые вагоны были практически собранные.

Лучше уж 623 за 23 ляма, чем 68М3 за 18-20 лямов. Да и цена зависит от объема поставки и сроков.

Некорректное сравнение. У 623-го нет пневматики и дополнительных дверей с левого борта. А 623-03 стоит отнюдь не 23 млн.

Думаю, что пневмопривод тормозов не сильно дороже электрического. В одном случае больше узлов и есть один дорогой, в другом узлов меньше, но они все дорогие

Цитата (Максим Ляденко, 26.05.2016):
> Некорректное сравнение. У 623-го нет пневматики и дополнительных дверей с левого борта. А 623-03 стоит отнюдь не 23 млн.

Пускай 623-03 стоит 25. Отсутствие пневматики скорее плюс. Ну и о пассажирах надо думать. Если бы 68М3 появился 10 лет назад - другое дело, а сейчас это архаизм. Который стоит почти как новый, более продвинутый вагон.

Цитата (Володя, 26.05.2016):
> Думаю, что пневмопривод тормозов не сильно дороже электрического. В одном случае больше узлов и есть один дорогой, в другом узлов меньше, но они все дорогие

Помимо пневмопривода есть ещё компрессор, ИДК и другие пневмоприблуды.

Цитата (Сергей_Н, 26.05.2016):
> Пускай 623-03 стоит 25. Отсутствие пневматики скорее плюс. Ну и о пассажирах надо думать. Если бы 68М3 появился 10 лет назад - другое дело, а сейчас это архаизм. Который стоит почти как новый, более продвинутый вагон.

Вы не поняли. Выкиньте пневматику из ЛМ-68М3 и он будет ещё дешевле.

Цитата (Максим Ляденко, 26.05.2016):
> он будет ещё дешевле.

Будет ли сопоставима надёжность?

Цитата (Максим Ляденко, 26.05.2016):
> ИДК

Ну а соленоидам не нужен ли лишний статик?

Цитата (Володя, 26.05.2016):
> Цитата (Максим Ляденко, 26.05.2016):
> > ИДК
>
> Ну а соленоидам не нужен ли лишний статик?

Зачем??? Питание от обычного БПН-215СМ.

220 А максимальный ток у этой версии, ничего дополнительного не требуется.
Это ж не маломощный БП-3Г, которых по три штуки ставят...

Цитата (Sергий, 26.05.2016):
> А сайт trams.ru это, что пародия на transphoto.ru

Исторически сложилось так, что трамс - сайт для тех, кто работает на электротранспорте, для инсайдеров, а СТТС - для зазаборных питерских любителей)
Насчёт пародий - я в 2007 году считал СТТС трамвайным http://www.airliners.net/ , но сейчас СТТС функциональнее А-нета, что и пытается доказать на http://planephoto.ru/

Цитата (Tolya, 26.05.2016):
> Вообще-то, trams.ru основан раньше СТТСа. :)

сттс в 2002 трамс в 2007

Цитата (Sергий, 26.05.2016):
> сттс в 2002

Очень интересно, откуда это взято. Из копирайта снизу, что ли?))

Цитата (Sергий, 26.05.2016):
> Цитата (Tolya, 26.05.2016):
> > Вообще-то, trams.ru основан раньше СТТСа. :)
>
> сттс в 2002 трамс в 2007

СТТС начал работу 23 декабря 2006

Цитата (V11, 26.05.2016):
> Очень интересно, откуда это взято. Из копирайта снизу, что ли?))

А в копирайте имеется ввиду создание сайта "Трамваи Москвы" (или как он там назывался?), предка СТТС?

Цитата (Володя, 26.05.2016):
> Цитата (Максим Ляденко, 26.05.2016):
> > Сейчас новые одиночки сильно подорожали...
>
> Как будто такая вот модернизация прям радикально дешевле нового.

Из озвученного на сегодняшнем круглом столе: 623 - 26 млн (было озвучено в контексте выбора модернизации против нового строительства, без уточнения -02 или -03), ЛМ-68М3 - 18 млн. за счет особых требований к конструкции кузова и наличия пневмосистемы (и то, и то - каприз уважаемого заказчика).
И ещё ремарка от СПб ГУП ГЭТ: модернизант удобнее и дешевле в обслуживании, чем новые вагоны от УКВЗ и ПК ТС. Например, колодки на 68М3 стандартные КамАЗовские, а на новье - собственной конструкции (в магазине не лежат) и в несколько раз дороже.

Цитата (igorniy, 26.05.2016):
> , а на новье - собственной конструкции

Жесть. Это ж куча бабла разработать и производить такой пустяковый узел для трамвая. Ну или иномарочное что то) на чём ездит конструктор этих тормозов?

Вот примером правильной унификации суппорта на Волгу-Соболь и Газель...один артикул ибо зачем тратить денги на разработку когда есть?

Цитата (Arctic Fox, 26.05.2016):
> Трамваи Москвы

Трамваи Московии.

Цитата (Володя, 26.05.2016):
> Будет ли сопоставима надёжность?
Вот-вот! Не помню ни одного случая ДТП из-за отказа пневматических тормозов на РВЗ или ЛМ, зато на беспневматических КТМах и Татрах таких случаев полно. Ну и питерские трамвайщики не зря принципиально требуют оставить пневматику.

Цитата (Graf1524, 27.05.2016):
> Вот-вот! Не помню ни одного случая ДТП из-за отказа пневматических тормозов на РВЗ или ЛМ,

https://pp.vk.me/c304702/u4904937/118228052/x_1d5c28ee.jpg

Разбор того случая показал, что была вина водителя.

Цитата (Graf1524, 27.05.2016):
> Ну и питерские трамвайщики не зря принципиально требуют оставить пневматику.

По ходу дела, они её требуют только чтобы тормоза были из нормальных общедоступных деталей.

Цитата (Максим Ляденко, 27.05.2016):
> Разбор того случая показал, что была вина водителя.

Давайте я не буду тут говорить как проходил этот "разбор"?
Что сделали не просто всё, а даже больше, чем всё, только лишь бы ремзоне за постоянные отказы тормозов не досталось.

Хотя, судя по конструкции, которая издаёт 'звон бутылок' не все пневмотормоза имеют конструкцию, совпажающую с грузовой. Звон бутылок это ж конструкция больше с конструкцией КТМ похожа?

Цитата (Graf1524, 27.05.2016):
> Вот-вот! Не помню ни одного случая ДТП из-за отказа пневматических тормозов на РВЗ или ЛМ, зато на беспневматических КТМах и Татрах таких случаев полно.

Причем эти случаи происходят ровно тогда когда эти самые тормоза выключают. Совпадение? Не думаю.

>Ну и питерские трамвайщики не зря принципиально требуют оставить пневматику.

Это вкусовщина. На современны вагонах вообще гидравлика стоит, и что? Не покупать вагоны потому-что на них пневматики нет?

Цитата (Flam, 27.05.2016):
> https://pp.vk.me/c304702/u4904937/118228052/x_1d5c28ee.jpg

На форуме тр.ру можно прочитать про этот случай. Помнится там еще говорили что это все из-за поехавших мозгов Чергосовской электроники.

Цитата (Володя, 27.05.2016):
> Хотя, судя по конструкции, которая издаёт 'звон бутылок' не все пневмотормоза имеют конструкцию, совпажающую с грузовой. Звон бутылок это ж конструкция больше с конструкцией КТМ похожа?

Звон бутылок он не из-за наличия пневматики. Вон в московских ЛМ99 пневматики нет, а звон есть. Помнится Володя Кириллов подробно писал из-за чего этот звон, из-за конструкции тележек.

Цитата (Flam, 27.05.2016):
> Цитата (Максим Ляденко, 27.05.2016):
> > Разбор того случая показал, что была вина водителя.
>
> Давайте я не буду тут говорить как проходил этот "разбор"?
> Что сделали не просто всё, а даже больше, чем всё, только лишь бы ремзоне за постоянные отказы тормозов не досталось.

Вагон тогда ехал с неисправными механическими тормозами и отключённым рельсовым. Вагон был последним, водитель летел в парк. Там все, похоже, были хороши. В архиве ПТМЗ должно было что-то остаться по этому случаю. По поводу Чергоса - пусть работники Чергоса напишут подробнее, насколько я знаю он был не причём.

Цитата (Максим Ляденко, 27.05.2016):
> Вагон тогда ехал с неисправными механическими тормозами и отключённым рельсовым

Там ещё предыстория гигантская.

Цитата (Максим Ляденко, 27.05.2016):
> Там все, похоже, были хороши.

Естественно, в любой подобной аварии виноваты многие и происходит она из-за совпадения очень многих факторов.

Вот да, слово "совпадение" хорошо подходит для той аварии. Так что я не прав, виноват был не только водитель.

Цитата (Flam, 27.05.2016):
>
> Там ещё предыстория гигантская.
>


Прочитать где-нибудь можно?

Цитата (Максим Ляденко, 26.05.2016):
> А какая вообщем-то разница какой вагон исходный, если кузов абсолютно новый?

А тележки?

Цитата (death_infinity, 27.05.2016):

> Трамваи Московии.

Он назывался "Электротранспорт Московского региона". Во всяком случае, в 2004 г. Помню точно.

Цитата (Михаил (FanTrans), 28.05.2016):
> Он назывался "Электротранспорт Московского региона". Во всяком случае, в 2004 г. Помню точно.

А как расшифровывается первая буква СТТС помните? Совмещённый. Совместили в один сайт "Электротранспорт Московского региона" Светлова и "Трамваи Московии" Конова.

А я всегда думал, что совмещённый, потому что трамвайно-троллейбусный. Совместили фотки трамваев и троллейбусов. И парк ведь тоже есть - совмещённый трамвайно-троллейбусный. Потому он совмещённый, что там и трамваи, и троллейбусы.

Цитата (McFly, 27.05.2016):
> А тележки?

Я бы сказал: "а документы?"
Не факт, что тележки именно от того вагона, как проверить-то?