А что за буква "Т" в заводских номерах таллиннских Гот?

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 29.11.2017):
> буква "Т" в заводских номерах

Может, «Татра» — для вагонов, постоенных на ЧКД?

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 29.11.2017):
> А что за буква "Т" в заводских номерах таллиннских Гот?
Triebwagen
http://www.gothawagen.de/gothawagen/typen/typen.html

Цитата (Сергей Савчук, 29.11.2017):
> Triebwagen
> http://www.gothawagen.de/gothawagen/typen/typen.html

Не в обозначении модели, а в заводских номерах!

Т - моторный вагон, В - прицепной вагон.

ОК, а почему она была только на таллиннских вагонах?

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 03.12.2017):
> только на таллиннских

Почему только на Таллиннских? Это обозначения моделей вагонов, выпускаемых заводом, например: http://transphoto.ru/photo/1064106/

Т-57 - моторный вагон, сам контроллер в виде рукоядки.
Т-62 - моторный вагон, контроллер в виде руля
В-62 - прицепной вагон,
и т.д. Плюс добавляются буквенные/цифровые индексы при вариантах. Что обозначают цифры, думаю понятно.

И вы туда же. Я о заводских номерах вагонов толкую, а вы мне про обозначение модели.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 03.12.2017):
> И вы туда же. Я о заводских номерах вагонов толкую, а вы мне про обозначение модели.
Скорее всего это и сокращение от слова Triebwagen, потому что зав.номер прицепа к нему, скорее всего начинается с буквы В. Эта информация лежит на страничке
http://tramway.ertas.eu/gotha/t2b2tab.php?lng=rus. К сожалению, кроме таллинских зав. номеров, я не нашел зав. номера на другие Готы, поэтому подтвердить догадку не могу.

Цитата (Сергей Савчук, 03.12.2017):
> Эта информация лежит на страничке
> http://tramway.ertas.eu/gotha/t2b2tab.php?lng=rus.

Выходит, у прицепных вагонов с моторными могли быть одинаковые заводские номера, различающиеся лишь буквенным индексом В/Т в начале?

Почему тогда в таблицах по ссылке буквенный индекс в заводском номере присутствует не у всех серий?

Цитата (Славик, 03.12.2017):
> Почему тогда в таблицах по ссылке буквенный индекс в заводском номере присутствует не у всех серий?
Потому что, как я полагаю, тогда эти вагоны собирались и проектировались, как бы сказать, по потребности. У меня сложилось такое впечатление. Ведь, в СССР ещё ездили КТМ-1, МТВ-82. Доля Готовских вагонов в парках была невелика. Сужу по своему родному городу, я их ещё застал и прекрасно помню. На тяжелый профиль они не годились, не вытягивали затяжные подъемы (или это только у нас в городе с колеей 1524 мм? Ведь во Львове они составлялли основную часть парка. Правда там узкоколейка). В основном они шли в узкоколейные города массово, типа Львова, Винницы, Житомира, Пятигорска, Евпатории, Таллинна(там колея 1067 мм). Т.е клепали их по потребности. Ну и для Германии, естественно. А там могла быть своя система заводских номеров, логика которых была понятна только производителям и разработчикам. А за давностью лет информация была утеряна, да и само трамвайное производство было свернуто уже почти что 50 лет назад.

Цитата (Сергей Савчук, 04.12.2017):
> В основном они шли в узкоколейные города массово

Цитата (Сергей Савчук, 04.12.2017):
> клепали их по потребности

Цитата (Сергей Савчук, 04.12.2017):
> в СССР ещё ездили КТМ-1, МТВ-82. Доля Готовских вагонов в парках была невелика.

Тут главное не путать причину и следствие. VEB Waggonbau Gotha — единственный на территории СЭВ поставщик серийных узкоколейных трамваев на рубеже пятидесятых/шестидесятых. Ни Усть-Катав, ни Рига, ни Ленинград вагонов на узкую колею не делали. Вариантов снабжения подвижным составом систем, не подлежавших закрытию и не попавших под программу перешивки, больше и не было —
только Гота. Татра на тот момент ещё только «училась летать». К концу шестидесятых научилась, и их Т4 вскоре стали вытеснять те же Готы в узкоколейных системах того же ГДР. Если бы Татра Т1 уже в 1951 году имела модификацию для узкой колеи — глядишь, она и попала бы в Житомир, Симферополь, Пятигорск, Таллинн, Геру, Бранденбург, Франкфурт-на-Одере и т.д. . Для того же Симферополя, кстати, несколько ленинградских МС-4 были перешиты на метровую колею. Кому-нибудь известны подробности? Сколько их было, где и как производилась переделка?

Цитата (Сергей Савчук, 04.12.2017):
> собирались и проектировались, как бы сказать, по потребности.

В Калининграде 100 проц. парка в 60-х годах были вагоны из ГДР. LOWA и GOTHA. C 1957 по 1966 годы только моторных вагонов GOTHA было закуплено 76 штук. Да и прицепных почти столько же.
Прибавьте к этому ещё Саратов, Волгоград, Ярославль, Пятигорск, Таллинн, Евпаторию, Донецк, Кривой Рог, Николаев, Одессу, Симферополь, Житомир, Винницу.
Так, что, не будем мелочны - завод работал на полную мощность.

Гота характерны не только для узкоколейных городов. Как я говорил у меня город ширококолейный, а эти вагончики горожанам полюбились с самого начала. А модель Т2-62/В2-62, вообще, была как космический корабль по сравнению с КТМ-1. Даже чисто внешне приятно было посмотреть. Но вопрос стоит о том, что на широкой колее, на поворотах сильно раздалбливались рельсы и бандажи. То, что завод работал на полную мощность никто же не спорит. Просто, когда изучаешь историю вопроса, создается впечатление (может и неправильное), что модели разрабатывались, в том числе, подстраиваясь под советский рынок, быстро и оперативно. Тут уже не до перспективных разработок. Все-таки двухосные вагоны-это уже тогда был вчерашний день трамваестроения. Хотел перспективы-могли четырехосный вагон разработать. И советские пассажиропотоки, которые, будем говорить честно, совсем не были такими, как в ГДР, в городах 400-тысячниках и выше, где надо закидывать толпы на заводы, не давали им никаких шансов. Львов был, скорее, исключением. Когда "Татре" в рамках СЭВ поручили обеспечить советский (да и не только) рынок трамваями, трамвайчики ГОТа как морально устаревшие быстро сошли на нет в городах широкой колеи.С одной стороны ЧКД, с другой УКВЗ, с третьей РВЗ быстро заполнили СССР трамваями, не оставив ГОТе никаких шансов. У нас в городе последняя ГОТа в 1971 году, где-то, проехала, а КТМ-1 аж до 1974 колесили, пока парк полностью не обновился Татрами.

Цитата (Сергей Савчук, 04.12.2017):
> Хотел перспективы-могли четырехосный вагон разработать.

Они его и разработали. Но поставить поезда из четырёхосных вагонов Гота успела лишь в Берлин и Дрезден (на широкую, заметьте, колею!). Если б по указке сверху не закрыли трамвайное производство в Готе с передачей выпуска последних серий двухосников на ЧКД, то четырёхосные ширококолейные Готы Т4/В4, возможно, появились бы и в других городах СЭВ.

Цитата (Сергей Савчук, 04.12.2017):
> Гота характерны не только для узкоколейных городов.

Понятное дело. Речь была о том, что в определённый период обновляться узкоколейным хозяйствам было нечем, кроме как Готами. Татры Т4/В4 и КТ4 появились позже.