Transphoto
照片中反映的内容为事实而且目的并非为推广任何站点;所有资料由用户提交而且不能代表网站的任何政治站点。
关闭
莫斯科, 71-134A (LM-99AE) # 3023
  莫斯科 71-134A (LM-99AE) # 3023  —  路线 21
Кольцо "Метро "Щукинская"

作者: Дмитрий Касаткин · 莫斯科           日期: 22 两月 2016 年, 星期一

展示拍摄地点

照片数据

发布 22.02.2016 14:08 UTC
观看 — 1076

详细信息

莫斯科, 71-134A (LM-99AE) # 3023

运营商/停车场:Tramway department, Krasnopresnenskoye depot
从...:06.12.2004
型号:71-134A (LM-99AE)
制造日期:11.2004
序列号:145
运营状态:正式停运 (07.07.2020)
用处:载客车辆
拆解日期:2020

评论 · 65

22.02.2016 19:28 UTC
链接
照片:: 402
Новое тактовое расписание Краснопресненского депо "шикарное". У 10к теперь на Щукинской стоянка больше чем на Таллинской (это вообще как, нормально?! Ладно бы если там хотя бы туалет поставили....) , у 21х у некоторых выходов тоже. Вагоны опаздывают днем на конечные в пределах 10 минут, а то и больше - сегодня например один из выходов 6 маршрута приехал на 18-ти минутный обед -14 - в итоге от обеда осталось только время, чтобы обойти салон и вагон снаружи - то есть по факту обеда НЕТ.... По факту все опоздания гасятся межрейсовыми отстоями, в которые теперь даже по факту в туалет успеть сходить нереально. Я боюсь даже предположить что будет, когда и будничное расписание в такт переделают...
+6
+6 / –0
22.02.2016 19:32 UTC
链接
Володя · 莫斯科
照片:: 1
Трамвай, который плетётся со скоростью пешехода надо закрыть. Хорошо, что идут по пути ускорения графиков.
+1
+6 / –5
22.02.2016 19:38 UTC
链接
照片:: 402
Цитата (Володя, 22.02.2016):
> Хорошо, что идут по пути ускорения графиков.

Дык никто ж не против ускорения - только вот не такими мерами - разом срезать 20 минут на круг это не дело. Согласен что предыдущие графики было несколько тянутыми, но то что сделали сейчас вообще жесть...
+7
+7 / –0
22.02.2016 19:40 UTC
链接
照片:: 4375 · 城市编辑人员
Цитата (sagaro-san, 22.02.2016):
> Дык никто ж не против ускорения - только вот не такими мерами - разом срезать 20 минут на круг это не дело. Согласен что предыдущие графики было несколько тянутыми, но то что сделали сейчас вообще жесть...

Дык сейчас же эксперимент. Увидят, что графики не тянут - подкорректируют...
+2
+4 / –2
22.02.2016 19:48 UTC
链接
照片:: 402
Цитата (Дмитрий Касаткин, 22.02.2016):
> Дык сейчас же эксперимент.

А не разумнее было начать эксперимент с постепенного уменьшения времени, или в мгт решили сразу с плеча рубануть, зная при этом что ничем хорошим это не закончиться?
+5
+5 / –0
22.02.2016 19:49 UTC
链接
照片:: 4375 · 城市编辑人员
Цитата (sagaro-san, 22.02.2016):
> А не разумнее было начать эксперимент с постепенного уменьшения времени, или в мгт решили сразу с плеча рубануть, зная при этом что ничем хорошим это не закончиться?

Нет, лучше именно так. Потому, что только так можно выявить все слабые места введённой системы для последующих корректировок.
+4
+6 / –2
22.02.2016 20:40 UTC
链接
Володя · 莫斯科
照片:: 1
Цитата (Дмитрий Касаткин, 22.02.2016):
> Увидят, что графики не тянут - подкорректируют...

Зря это озвучивать. Водители будут принципиально ездить со старой скоростью.
0
+4 / –4
22.02.2016 20:44 UTC
链接
Andrew-NNG · 薩拉斯克
没有照片
> Нет, лучше именно так.

Был бы у работников сильный профсоюз - МГТ мог бы на деньги попасть как работодатель. Все же лишать сотрудников обеда (а право на таковой прописано в Трудовом кодексе) не есть хорошо и правильно.
+2
+2 / –0
22.02.2016 20:53 UTC
链接
照片:: 4375 · 城市编辑人员
Цитата (Andrew-NNG, 22.02.2016):
> Был бы у работников сильный профсоюз - МГТ мог бы на деньги попасть как работодатель. Все же лишать сотрудников обеда (а право на таковой прописано в Трудовом кодексе) не есть хорошо и правильно.

А в Москве на трамвае всё равно обеды всегда были минут по 15-30, не более. Зато это время оплачивается.
+4
+4 / –0
22.02.2016 21:05 UTC
链接
照片:: 402
Цитата (Дмитрий Касаткин, 22.02.2016):
> А в Москве на трамвае всё равно обеды всегда были минут по 15-30, не более

А сейчас эти 15-20 превращаются в 4-5, из-за того что на конечную в -15 приезжаешь - экспериментируем дальше...
0
+2 / –2
22.02.2016 21:10 UTC
链接
照片:: 4375 · 城市编辑人员
Цитата (sagaro-san, 23.02.2016):
> А сейчас эти 15-20 превращаются в 4-5, из-за того что на конечную в -15 приезжаешь - экспериментируем дальше...

Ничего, постепенно прикатаются...
+3
+5 / –2
22.02.2016 21:38 UTC
链接
Andrew-NNG · 薩拉斯克
没有照片
Статья 108 ТК РФ.

> В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается. Время предоставления перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или по соглашению между работником и работодателем. (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка. (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Иными словами, оплачивается обед или нет, но он должен быть. Разница лишь в том, что если обед не оплачивается, работник вправе уйти домой, если оплачивается - не вправе. Конечно, транспорт такая вещь, что бывают форс-мажоры. Скажем, выполняю я междугородние рейсы, у меня между рейсами 40 минут обеда, а я опоздал на два часа (авария крупная по пути, например, и все стояли, включая меня). И да, бывало, что сразу ехал не евши или лопая чебурек прямо за рулем. Но форс-мажор на то и форс-мажор, что он не ежедневный. А так водитель даже не вправе регулярно не обедать! Он ответственен за жизнь людей, а если со здоровьем на фоне не обеда что сделается? Обеды должны быть.
+6
+6 / –0
22.02.2016 21:39 UTC
链接
照片:: 105
Цитата (Володя, 22.02.2016):
> Трамвай, который плетётся со скоростью пешехода надо закрыть.

Учитывая стоянки на остановках из-за турникетов, прям быстро-быстро не получится
+5
+6 / –1
22.02.2016 21:54 UTC
链接
makfan · 莫斯科
照片:: 590
Дмитрий, к этому нельзя прикататься! Когда от Сходненской до Братцево - 9 минут, например! Это... Два долгих светофора, огромный пассажиропоток, 5 км/ч по всему кольцу в Братцево и 10 остановочных пунктов! Это просто нереально! Вагоны прибывают на обед к отправлению! Это нормально? А если фальшборт ещё надо у песы подкрутить и песок насыпать, то пока ты доедешь до Сходненской, то по расписанию ты уже на Соколе, диспетчера орут, водители летают настолько, что пассажиры летают туда-сюда по всему салону. На остановках никого не ждут, даже если человек вот уже подошёл почти... Вагоны летают с такой скоростью, что порой они аж накреняются! И согнать не получается! Это не МТТА, и не ЛМ! У Песы ограничение 55 км/ч стоит, поэтому ни 70, ни 80 там не полетаешь! Второй пример: По всей ул. Царёва - ограничение 20 км/ч, под путепроводом и на путепроводе и того меньше! Как успеть от Панфилова до 1-го Новоподмосковного доехать за 6 минут? Только, если как 3101 года 2 назад улететь с рельс на повороте...

Итог нового расписания:
1. Все водители практически без обедов, хотя если 4-5 минут можно назвать обедом...
2. Появились странные стоянки на Соколе, причём на одном пути... Будто трамвай трамвая облетит... Да, я проверял, что они не всегда согласованы!
3. Самый частоходящим стал маршрут №23. Правда кого он возит с таким интервалом, мне до сих пор не понятно.
4. Никакой безопасности движения и соблюдения скоростных режимов! Под каналом 40 км/ч, на путепроводе под 50 км/ч, по стрелкам тоже около 40 км/ч. Ждём, пока вагон сойдёт и ещё долбанет кого-то?
5. Из-за улётной скорости снижается риск избежать ДТП, если кто-то вылезет вдруг перед вагоном. Сегодня песа так на перегоне "Новопоселковая ул. - Восточный мост" чуть не долбанула такси, а на обратном пути, подходя к остановке "Восточный мост" пассажирка поскользнулась и чуть не улетела под вагон, благо ей повезло и водитель бросил экстренный тормоз, да и ехал совсем уже не быстро.
6. Большинство маршрутов депо ездят в том числе укороченными трассами, чтобы хоть в график встать.
7. Большинство вагонов на маршрутах ездит вдвоём, втроём или вчетвёром!

Зачем надо было урезать время, когда все пробеги между КП согласованы с депо и начальниками узлов маршрутов? Знаете, Дмитрий, отдел разработки расписаний движения тоже умеет работать! Не надо изобретать всякий бред! Вы лучше следите за путевым хозяйством, сделайте светофоры по прибытию трамвая (уже года 3 обещают, если не больше и где они??? А не так, что трамвай стоит 1,5 минуты в ожидании разрешающего сигнала), постройте посадочные площадки, сделайте все раздолбанные стыки и глядишь скорость трамвая возрастёт и время можно срезать будет! А так срезали - и довольны! Наверно, отдел расписаний не просто так время добавлял и корректировал? Вам же виднее, чем тем, кто на этом собаку съел!

Можете заминусовать, что угодно ответить, мне всё равно. Я высказал, что я вижу! Это ужасный трамвай, который летает как ненормальный! Верните тот трамвай, что был!
+13
+16 / –3
23.02.2016 07:00 UTC
链接
Володя · 莫斯科
照片:: 1
Цитата (AmpuTaToR, 23.02.2016):
> Учитывая стоянки на остановках из-за турникетов, прям быстро-быстро не получится

московские трамваи едут между остановками со скоростью пешеходов! Это в салоне шумно и страшно, а если смотреть с автобуса или троллейбуса, не говоря уже о машине, стоящей в параллельной выделенке пробке - так вообще стоит на месте.
+3
+4 / –1
23.02.2016 07:06 UTC
链接
Володя · 莫斯科
照片:: 1
Цитата (makfan, 23.02.2016):
> 7. Большинство вагонов на маршрутах ездит вдвоём, втроём или вчетвёром!

Значит водитель первого слишком боится. Значит можно ехать ещё быстрее.

Я вот на прошлой неделе проезжал по Новоспасскому мосту. постоял на светофоре при выезде на него в это время мимо меня проехал трамвай. Прошло 10 секунд я поехал после чего я проехал мимо этого трамвая на середине моста, потом постоял на светофоре на перекрёстке с Симоновским валом два цикла(а это почти полторы минуты!) так трамвай даже к остановке не подъехал!. Если трамвай не может ехать по мосту - то его надо заменить автобусом! такой трамвай просто никому не нужен и если ему будет альтернатива - то все поедут на ней. Пешком не медленнее этот мост перейти, чем плестись на трамвае.
–4
+2 / –6
23.02.2016 07:47 UTC
链接
Влад96 · 聖彼德斯堡
照片:: 682
Цитата (AmpuTaToR, 23.02.2016):
> Цитата (Володя, 22.02.2016):
> > Трамвай, который плетётся со скоростью пешехода надо закрыть.
>
> Учитывая стоянки на остановках из-за турникетов, прям быстро-быстро не получится

Ну да, турникеты надо убрать из всех трамваев, если МГТ хочет увелечение скорости.
+9
+9 / –0
23.02.2016 07:48 UTC
链接
照片:: 4375 · 城市编辑人员
Цитата (makfan, 23.02.2016):
> Знаете, Дмитрий, отдел разработки расписаний движения тоже умеет работать! Не надо изобретать всякий бред! Вы лучше следите за путевым хозяйством, сделайте светофоры по прибытию трамвая (уже года 3 обещают, если не больше и где они??? А не так, что трамвай стоит 1,5 минуты в ожидании разрешающего сигнала), постройте посадочные площадки, сделайте все раздолбанные стыки и глядишь скорость трамвая возрастёт и время можно срезать будет! А так срезали - и довольны! Наверно, отдел расписаний не просто так время добавлял и корректировал? Вам же виднее, чем тем, кто на этом собаку съел!

Не очень понял почему вообще наезд на меня, когда я к новым графикам вообще никакого отношения не имею. Что же до сути вопроса, то тут дело такое: можно сидеть на попе ровно и говорить, что мы знаем что делать, у нас всё и так хорошо, всеми согласовано и т.д., и т.п., но только добрая половина простых пассажиров (да и не простых, тут на СТТСе) скажет, что не всё хорошо. Можно же что-то пробовать изменить к лучшему, пусть не сразу, пусть идя по граблям и какашкам, но в итоге к какому-то оптимальному варианту прийти. Поэтому лично я - за перемены. Выявившиеся же проблемы, я думаю, постепенно будут устранены.
+4
+7 / –3
23.02.2016 07:52 UTC
链接
Володя · 莫斯科
照片:: 1
Цитата (Влад96, 23.02.2016):
> Ну да, турникеты надо убрать из всех трамваев, если МГТ хочет увелечение скорости

Тут разговор пока идёт в основном за маршруты, которые переведены на 100% на Песы в которых вход во все двери.
–1
+0 / –1
23.02.2016 07:56 UTC
链接
Володя · 莫斯科
照片:: 1
Цитата (makfan, 23.02.2016):
> По всей ул. Царёва - ограничение 20 км/ч, под путепроводом и на путепроводе и того меньше! Как успеть от Панфилова до 1-го Новоподмосковного доехать за 6 минут? Только, если как 3101

Снять ограничение. Как это реализовать технически - так думайте кто мешает?

Что мешает снять ограничения на низких местах вообще не понимаю! Почему нельзя сделать более плавный спуск провода и почему нельзя натянуть второй провод чтобы повысить жёсткомть??? Почему в Волгограде трамваи по тоннелям едут с нормальной скоростью, почему в европах нормальная скорость в тоннелях при верхнем токосъёме? А в Москве только 5 км/ч иначе или на защёлку встанет пантограф или сломается?
+3
+6 / –3
23.02.2016 08:00 UTC
链接
Влад96 · 聖彼德斯堡
照片:: 682
Цитата (Володя, 23.02.2016):
> Цитата (Влад96, 23.02.2016):
> > Ну да, турникеты надо убрать из всех трамваев, если МГТ хочет увелечение скорости
>
> Тут разговор пока идёт в основном за маршруты, которые переведены на 100% на Песы в которых вход во все двери.

Так даже 6ка на 100% не переведена на Песы. О чём речь то?
+4
+5 / –1
23.02.2016 08:03 UTC
链接
照片:: 4375 · 城市编辑人员
Цитата (Влад96, 23.02.2016):
> Так даже 6ка на 100% не переведена на Песы. О чём речь то?

По выходным давно переведена (а теперь ещё и 28, 30, 31 тоже). Так сейчас и речь про новые графики только на выходные.
+5
+5 / –0
23.02.2016 08:05 UTC
链接
ARTём · 莫斯科
照片:: 1248
Цитата (Володя, 23.02.2016):
> Тут разговор пока идёт в основном за маршруты, которые переведены на 100% на Песы

В Москве нет маршрутов, где 100% работают Песы. В выходные - да, а в будни вперемешку с МТТ* и ЛенМетом... Только 17-й полностью, на 100% обестурникечен.


Цитата (Дмитрий Касаткин, 23.02.2016):
> можно сидеть на попе ровно и говорить, что мы знаем что делать, у нас всё и так хорошо, всеми согласовано и т.д., и т.п., но только добрая половина простых пассажиров (да и не простых, тут на СТТСе) скажет, что не всё хорошо

Всё потому, что в 20 с хвостиком ещё есть юношеский идеализм и максимализм, желание изменить мир... А с опытом (годам к 30, а то и раньше) быстро приходит понимание, что биться о бетонную стену бесполезно! Себе спокойнее - ровно сидеть на попе...
+4
+6 / –2
23.02.2016 08:07 UTC
链接
照片:: 4375 · 城市编辑人员
Цитата (ARTём, 23.02.2016):
> Всё потому, что в 20 с хвостиком ещё есть юношеский идеализм и максимализм, желание изменить мир. А с опытом (годам к 30, а то и раньше) быстро приходит понимание, что биться о бетонную стену бесполезно! Себе спокойнее - ровно сидеть на попе...

Изменить мир можно. Для этого нужно найти общий язык и договориться с бетонной стенкой... :)
+5
+8 / –3
23.02.2016 08:08 UTC
链接
Володя · 莫斯科
照片:: 1
Цитата (ARTём, 23.02.2016):
> А с опытом приходит понимание, что биться о бетонную стену бесполезно! Спокойнее - ровно сидеть на попе...

Ну вот московские власти на попе ровно не сидят имея поддержку от Первого. И хорошо что не сидят.

Будем надеяться, что на бестурникетную работу под это дело будут переводиться и Татры с ЛМами. Валидаторы-то впоследствии можно будет переставитьна другие новые вагоны, которые придут на смену существующим.
+5
+5 / –0
23.02.2016 08:11 UTC
链接
makfan · 莫斯科
照片:: 590
Все, кто считают, что водители тащаться, ползут и так далее могу лично пригласить допустим в Братцево или на Жукова, сделаем кружок и посмотрим!

Перед тем как внедрять свои мегакрутые разработки надо как минимум сделать хронометраж маршрута! Делал ли его кто-то? Уверен, что нет!

Цитата (Володя, 23.02.2016):
> Цитата (makfan, 23.02.2016):
> > По всей ул. Царёва - ограничение 20 км/ч, под путепроводом и на путепроводе и того меньше! Как успеть от Панфилова до 1-го Новоподмосковного доехать за 6 минут? Только, если как 3101
>
> Снять ограничение. Как это реализовать технически - так думайте кто мешает?

Ограничение 20 км/ч установлено в связи с сильным износом путей. Чтобы его снчть можно пути поменять.


Цитата (Дмитрий Касаткин, 23.02.2016):
> Что же до сути вопроса, то тут дело такое: можно сидеть на попе ровно и говорить, что мы знаем что делать, у нас всё и так хорошо, всеми согласовано и т.д., и т.п., но только добрая половина простых пассажиров (да и не простых, тут на СТТСе) скажет, что не всё хорошо. Можно же что-то пробовать изменить к лучшему, пусть не сразу, пусть идя по граблям и какашкам, но в итоге к какому-то оптимальному варианту прийти. Поэтому лично я - за перемены.

Я тоже за перемены! Но, за перемены с умом! Чтобы сделать новые пробеги и выявить места, кто где тащится надо всего прокатиться пару кругов на маршруте днем, и хотя бы один ночью. И всё! Не надо изобретать, что уже есть! Но срезать с оборота по 20 минут, это просто нереально!

Теперь по поводу стоянок на конечных. Даже, если вдруг случилось чудо и вы приехали вовремя. Водитель должен обойти салон, вагон, как правило, подкрутить фальшборта у песы, сходить в туалет что ли, песок насыпать, если нужно, успеете за 3-4 минуты? Сомневаюсь...

А перемены можно какие угодно придумать. Только тут надо видеть черту разума и маразма.
+7
+7 / –0
23.02.2016 08:16 UTC
链接
Володя · 莫斯科
照片:: 1
Да я считаю, что расписания дико тянутые. И не только на трамваях. А ещё я считаю, что надо отменять технические стоянки перед спусками. И отменить их надо было в тот момент, когда списали последний вагон с пневмотормозами позитивного действия.
0
+3 / –3
23.02.2016 08:20 UTC
链接
ARTём · 莫斯科
照片:: 1248
Цитата (Володя, 23.02.2016):
> Если трамвай не может ехать по мосту - то его надо заменить автобусом!

Для этого сначала автобусам нужно графики сделать, чтоб не плелись еле-еле, и на обедах по 1,5 часа не стояли...

Цитата (Володя, 23.02.2016):
> московские власти на попе ровно не сидят имея поддержку от Первого

Пока одни только планы, говорильня и самоПиАр... Где оставшиеся Песы? Где соединение сетей? Где линия по Трифоновской и Гиляровского? Где обещанное восстановление трамвайной сети по состоянию на 1986 г.?! Только деньги в трамвайные пути научились хорошо закапывать. Если бы не это, то глядишь и трамвай не стал бы таким "прогрессивным" резко.
Плитку по всему городу положили... После ледяных дождей - прекрасный зеркальный каток оказался. А! Хотя да - это же развитие массового спорта в виде сплава кёрлинга и фигурного катания видимо... Троллейбус резать тоже хорошо научились.
Из всех достижений, пожалуй только снос ларьков имеет положительную сторону. И то, это скорей просто передел торговых площадей новыми хозяевами города, или освобождение площади, под новую укладку ледовой плитки. Впрочем и здесь: "Ломать - не строить!".
+7
+9 / –2
23.02.2016 08:35 UTC
链接
makfan · 莫斯科
照片:: 590
Цитата (Володя, 23.02.2016):
> Да я считаю, что расписания дико тянутые. И не только на трамваях. А ещё я считаю, что надо отменять технические стоянки перед спусками. И отменить их надо было в тот момент, когда списали последний вагон с пневмотормозами позитивного действия.

Выписка из ПТЭ трамвая:
Для 4-осных вагонов и 2-вагонных поездов скорость движения на перегоне не должна превышать, км/ч [27]:

- 30 - на кривых участках пути радиусом свыше 100 м,

- 25 - на кривых участках пути радиусом от 75 до 100 м и спусках от 3,0 до 5,0% (от 30 до 50‰),

- 20 - на кривых участках пути радиусом от 50 до 75 м и спусках от 5,0 до 7,0% (от 50 до 70‰),

- 15 - на кривых участках пути радиусом до 50 м и спусках от 7,0 до 9,0% (от 70 до 90‰), при прохождении пошерстных стрелок и путевых спецчастей, при буксировке неисправных вагонов исправным, расположенным спереди;

- 10 - на железнодорожных переездах, при проезде мимо шествий и колонн, буксировке неисправных вагонов (толканием), при движении по неправильному (левому) пути, неисправности стеклоочистителей в дождливую или снежную погоду (до ремонтного пункта), на спусках свыше 3,0% (30‰) при усложненных погодных условиях (гололеде, загрязнении рельсов и др.);

- 5 - при проезде мест скопления людей, движении задним ходом, прохождении участков, огражденных сигналами снижения скорости (если нет предела ограничения), движении по путям депо, в густом тумане, в метель при плохой видимости, при маневрах и постановке поезда на запасной путь, движении по противошерстным стрелкам и путям, залитым водой или покрытым мокрым снегом.

Дальше: По всем разворотным кольцам ограничение 5 км/ч, по стрелкам - 5 км/ч, по мостам и путепроводам не помню, то ли 15, то ли 20 км/ч. Дальше, раздолбанные стыки тоже встречаются. Крестовины на Восточном мосту настолько хорошие, что от тряски у песы один раз песочница отвалилась. Ускоряйте трамваи! Никто ж не против! Но!!! Сделайте приоритетные светофоры, заборчик в некоторых местах, рельсы приведите в порядок и вперёд! А то стрелку на Курчатова уже наверно лет 10 пытаются поменять в связи с износом и всё меняют... Ещё помню ограничение, правда его уже подавно никто не соблюдает: 15 км/ч по всем перекресткам. Вот давайте мы трамваю отменим всё это, а потом он пусть хоть облетается. И не забывайте про канал - там 10 км/ч. А технические остановки служат для проверки тормозов! Давайте отменим всё ради ускорения! К чёрту безопасность движения!
+4
+4 / –0
23.02.2016 08:38 UTC
链接
makfan · 莫斯科
照片:: 590
Цитата (ARTём, 23.02.2016):
> Для этого сначала автобусам нужно графики сделать, чтоб не плелись еле-еле, и на обедах по 1,5 часа не стояли...

Если они не будут стоять по 1,5 часа на обедах, тогда в вечерний пик некому будет работать и закрывать движение придётся вам пешочком...


Цитата (ARTём, 23.02.2016):
> Пока одни только планы, говорильня и самоПиАр... Где оставшиеся Песы? Где соединение сетей? Где линия по Трифоновской и Гиляровского? Где обещанное восстановление трамвайной сети по состоянию на 1986 г.?! Только деньги в трамвайные пути научились хорошо закапывать. Если бы не это, то глядишь и трамвай не стал бы таким "прогрессивным" резко.

Только говорильня... Именно! Песы - наверно не вина Москвы в данной ситуации правда... В 2016 году планировали открыть линию от Улицы Панфилова до Белорусского вокзала. Я думаю Вы меня поняли. Тут идёт весь развал Мосгортранса, и больше ничего. А эти голубые вагоны, сам лично один раз в 11 вечера чуть под ЛМ не попал, потому что просто не заметил, хотя по сторонам смотрю, когда трамвайные пути перехожу. Ещё бы в чёрный покрасили, чтоб наверняка!
+5
+5 / –0
23.02.2016 08:39 UTC
链接
Володя · 莫斯科
照片:: 1
Цитата (makfan, 23.02.2016):
> - 15 - на кривых участках пути радиусом до 50 м и спусках от 7,0 до 9,0% (от 70 до 90‰),

При этом движение ОТ разрешено для улиц с продольным уклоном не более 80 промилле.

Этот документ устарел и требует пересмотра.
+1
+3 / –2
23.02.2016 08:41 UTC
链接
Володя · 莫斯科
照片:: 1
Цитата (makfan, 23.02.2016):
> тогда в вечерний пик некому будет работать и закрывать движение придётся вам пешочком...

Это и так происходит потому что в разгар вечернего пика автобусы уже начинают уезжать в парк, а "ночные" всё ещё обедают.
–2
+1 / –3
23.02.2016 08:43 UTC
链接
makfan · 莫斯科
照片:: 590
Цитата (Володя, 23.02.2016):
> Это и так происходит потому что в разгар вечернего пика автобусы уже начинают уезжать в парк, а "ночные" всё ещё обедают.

Нет, так не происходит. У "ночных" обеды не такие большие обычно. У Вас всё плохо.
+3
+3 / –0
23.02.2016 08:44 UTC
链接
makfan · 莫斯科
照片:: 590
Цитата (Володя, 23.02.2016):
> При этом движение ОТ разрешено для улиц с продольным уклоном не более 80 промилле.
>
> Этот документ устарел и требует пересмотра.

Вот с чего надо начинать, а не с "давайте срежем 20 минут на круг"
+1
+2 / –1
23.02.2016 09:45 UTC
链接
Володя · 莫斯科
照片:: 1
Цитата (makfan, 23.02.2016):
> Нет, так не происходит. У "ночных" обеды не такие большие обычно. У Вас всё плохо.

Ага. То-то первые автобусы в парк с конечной метро Орехово начинают ползти когда ещё семи нет, а ночные выползают часам к 9.
–3
+0 / –3
23.02.2016 10:59 UTC
链接
makfan · 莫斯科
照片:: 590
Цитата (Володя, 23.02.2016):
>
> Цитата (makfan, 23.02.2016):
> > Нет, так не происходит. У "ночных" обеды не такие большие обычно. У Вас всё плохо.
>
> Ага. То-то первые автобусы в парк с конечной метро Орехово начинают ползти когда ещё семи нет, а ночные выползают часам к 9.

Вопрос к диспетчерам. Не думаю, что такое есть в расписании. Расписание и факт вещи различные.
+4
+4 / –0
23.02.2016 17:08 UTC
链接
McFly · 聖彼德斯堡
照片:: 303
Цитата (makfan, 23.02.2016):
> У Песы ограничение 55 км/ч стоит

И нафиг такие трамваи нужны? При разрешённой в городе 60. А на отдельных участках в городе может быть разрешена повышенная скорость соответствующим знаком.
+1
+3 / –2
23.02.2016 17:23 UTC
链接
VicSin · 聖彼德斯堡
照片:: 14
А если всем намеренно пару дней намеренно "тянуться" - что будет?)
0
+1 / –1
23.02.2016 17:44 UTC
链接
Andrew-NNG · 薩拉斯克
没有照片
Кстати, у МАЗ-103, работающих в Саранске, тоже, по-моему, есть ограничения скорости. ЛиАЗы-5256 даже убитые их обгоняют как стоячих. Зачем? Видимо, исходят из комфортной городской среды для пешеходов и прочей подобной урбанистической фигни, хотя не без оснований. Другой вопрос, что все тогда должны это соблюдать, а не только новые.
+3
+4 / –1
23.02.2016 18:47 UTC
链接
照片:: 2
Цитата (ARTём, 23.02.2016):
> Где оставшиеся Песы?

Съедены новым курсом евро.
+3
+3 / –0
23.02.2016 18:51 UTC
链接
ARTём · 莫斯科
照片:: 1248
Я в курсе.
Но почему так и нет никаких поползновений по поиску отечественного производителя аналогичных вагонов? Знаю, что аналогов в России нет. Но пока не будет сформированного заказа - никто из производителей и не почешется...
Питеру курс евро обновлять парк Витязями и КТМами не мешает!

По мне, вместо этих оставшихся Пес, на эти деньги, лучше б закупили обычные современные вагоны типа 623-х... Они не намного хуже по салону. Плюс срок эксплуатации не 30 лет, и их можно будет заменить в более лучшие времена на более современные многосекционники. А парк трамвая сразу бы преобразился. Всё лучше, чем ждать у моря погоды. Пес в смысле, или курса валют.
+1
+2 / –1
23.02.2016 18:57 UTC
链接
照片:: 2
Цитата (ARTём, 23.02.2016):
> По мне, вместо этих оставшихся Пес, на эти деньги, лучше б закупили обычные современные вагоны типа 623-х...

Столица, считаю, достойна лучшего из производимого сейчас в РФ: Ситистаров и Витязей.
–3
+1 / –4
23.02.2016 19:02 UTC
链接
ARTём · 莫斯科
照片:: 1248
"Лучше синица в руках, чем журавль в небе"...
Я тоже за лучшее, но при современных условиях нужно быть реалистом. Не всё сразу...
Когда ждали прихода первых Пес, так их расписывали, что я ожидал увидеть "космический корабль". А на деле оказалось, что ничего сверхестественного. Хороший, современный вагон, с приличным качеством сборки, но не более того. Поэтому, даже 623-е, на данный момент лично меня вполне бы устроили.
+2
+3 / –1
23.02.2016 19:05 UTC
链接
照片:: 4375 · 城市编辑人员
Цитата (ARTём, 23.02.2016):
> Но почему так и нет никаких поползновений по поиску отечественного производителя аналогичных вагонов?

Если ты поползновений не видишь, это не значит, что их на самом деле нет. Закупка планируется, т.к. деньги в бюджете остались.

Цитата (ARTём, 23.02.2016):
> Когда ждали прихода первых Пес, так их расписывали, что я ожидал увидеть "космический корабль".

А и не надо никогда ждать "космических кораблей". Песа - это хороший качественный трамвай, который в нужный момент задал планку отечественным производителям.
+5
+5 / –0
23.02.2016 19:09 UTC
链接
ARTём · 莫斯科
照片:: 1248
Я понимаю, что что-то пытаются сделать, только больно долго как-то. Ещё 1,5 года назад было понятно, что с таким курсом никаких Пес не будет. А всё сидим, и чего-то ждём... Однако никакого тендера, так по сих пор и нет. Плюс: пока раскачаются, пока сделают - это года 2-3 как минимум мы новых вагонов не увидим точно. И это при хорошем стечении обстоятельств. Обновление троллейбусов уже 4 года всё мурыжат, и всё света в конце тоннеля даже не предвидится.
–2
+1 / –3
23.02.2016 20:41 UTC
链接
Klessk · 莫斯科
照片:: 4613
Цитата (makfan, 23.02.2016):
> Но, за перемены с умом! Чтобы сделать новые пробеги и выявить места, кто где тащится надо всего прокатиться пару кругов на маршруте днем, и хотя бы один ночью.

Надо. Хотя вот могу сходу сказать, что на 27 можно минут 5 спокойно урезать по выходным, а если как следует потрясти, то минут 10 можно набрать.

Цитата (makfan, 23.02.2016):
> Теперь по поводу стоянок на конечных. Даже, если вдруг случилось чудо и вы приехали вовремя. Водитель должен обойти салон, вагон, как правило, подкрутить фальшборта у песы, сходить в туалет что ли, песок насыпать, если нужно, успеете за 3-4 минуты? Сомневаюсь...

И кто об этом чесался до ускорения? Сейчас на остальных маршрутах тоже по 3-4 на оборот по графику, но никто не чешется, ибо можно и приехать на 3 минуты раньше и поехать минуты на 3 позже, в результате и нагон будет. Вот у будет 10 минут на осмотр. Теперь ввели график с честными 3 минутами и уже, внезапно, не успеваем.
А так я согласен надо давать полноценных минут 8 на осмотр + туалет.
0
+1 / –1
24.02.2016 05:28 UTC
链接
Володя · 莫斯科
照片:: 1
Цитата (ARTём, 23.02.2016):
> Знаю, что аналогов в России нет. Н

Как это нет? Альстом, ТС, УКВЗ, Штадлер, ещё будет УТМ в конце года...
0
+1 / –1
24.02.2016 05:40 UTC
链接
Максим Ляденко · 聖彼德斯堡
照片:: 14
На данный момент в России производства (и даже "производства") Альстомов нет и не планируется.
+5
+5 / –0
24.02.2016 06:13 UTC
链接
prozerin · 聖彼德斯堡
没有照片
Цитата (Максим Ляденко, 24.02.2016):
> На данный момент в России производства (и даже "производства") Альстомов нет и не планируется.

ву нас в Питере же уже строят цех о ОЭВРЗ для сборки Альстомов)Разве нет?
–3
+0 / –3
24.02.2016 06:24 UTC
链接
ARTём · 莫斯科
照片:: 1248
Цитата (Володя, 24.02.2016):
> Альстом, ТС, УКВЗ, Штадлер, ещё будет УТМ в конце года...

Пока, кроме разговоров и единичных экземпляров особо больше ничего и нет. Я про нормальную закупку: ТЗ, тендер, контракт, серийный выпуск, отгрузка в установленные разумные сроки... Не вечная тягомотина с экспериментами, обкатками и испытаниями 1-2 штук. Сколько всего привозили, обкатывали, ПиАРили в прессе про "новый отечественный трамвай", а кроме старых добрых модернизированных Татр, так массово почти ничего и не появилось. 60 КТМ 623 и 60 Пес - это для парка всего Трамвая Москвы мало!
–1
+0 / –1
24.02.2016 06:44 UTC
链接
Володя · 莫斯科
照片:: 1
Цитата (ARTём, 24.02.2016):
> Я про нормальную закупку: ТЗ, тендер, контракт, серийный выпуск, отгрузка в установленные разумные сроки...

В Питер ПК ТС вполне поставляет свои вагоны. Ту вопрос больше к покупателям, которые нифига не покупают. Мы не в советское время живём, когда техника 'приходила' сейчас её надо покупать.
0
+1 / –1
24.02.2016 06:53 UTC
链接
ARTём · 莫斯科
照片:: 1248
Вот именно! Предприятия теперь должны бороться за выгодные контракты, участвовать в тендерах, чётко выполнять условия и сроки контрактов, ибо рынок и конкуренция... А не как в советское время - просто гнать план к дате, не заморачиваясь, как и куда пойдёт их продукция. Повышать качество, внедрять новые разработки, снижать издержки... А не как "некоторые": сорвали контракт столице, а и ладно! Всё равно никаких санкций и неустоек - ведь "все свои".
–2
+0 / –2
24.02.2016 08:18 UTC
链接
Максим Ляденко · 聖彼德斯堡
照片:: 14
Цитата (prozerin, 24.02.2016):
> ву нас в Питере же уже строят цех о ОЭВРЗ для сборки Альстомов)Разве нет?

Строят на территории ОЭВРЗ для производства вагонов метро и трамваев производства ОЭВРЗ.

http://www.i-mash.ru/news/nov_predpr/766...prosa.html
+1
+1 / –0
24.02.2016 10:26 UTC
链接
照片:: 2
Цитата (Максим Ляденко, 24.02.2016):
> трамваев производства ОЭВРЗ.

И какие же это будут трамваи? ЛМ-68М3? :))
0
+0 / –0
24.02.2016 11:51 UTC
链接
Влад96 · 聖彼德斯堡
照片:: 682
Цитата (massimoling, 24.02.2016):
> Цитата (Максим Ляденко, 24.02.2016):
> > трамваев производства ОЭВРЗ.
>
> И какие же это будут трамваи? ЛМ-68М3? :))

ЛМ68М3 по ТЗ не подходит совсем... Там будет что-то более новое и современное.
–1
+0 / –1
24.02.2016 17:30 UTC
链接
makfan · 莫斯科
照片:: 590
Цитата (Klessk, 24.02.2016):
> Сейчас на остальных маршрутах тоже по 3-4 на оборот по графику, но никто не чешется, ибо можно и приехать на 3 минуты раньше и поехать минуты на 3 позже, в результате и нагон будет. Вот у будет 10 минут на осмотр. Теперь ввели график с честными 3 минутами и уже, внезапно, не успеваем.
> А так я согласен надо давать полноценных минут 8 на осмотр + туалет.

Местами можно срезать 5-8 минут с оборота, но не столько, сколько было срезано! Я же не говорю, что не надо срезать совсем, но давайте еще в 2 раза оборот срежем! На маршруте №6 оборот был 99 минут, а стал - 84. Вот и всё! Если срезали бы 5-6 минут в сумме, то не было бы такого.
+1
+1 / –0
24.02.2016 18:02 UTC
链接
yourich · 莫斯科
没有照片
Цитата (ARTём, 23.02.2016):
> Я в курсе.
> Но почему так и нет никаких поползновений по поиску отечественного производителя аналогичных вагонов? Знаю, что аналогов в России нет. Но пока не будет сформированного заказа - никто из производителей и не почешется...
> Питеру курс евро обновлять парк Витязями и КТМами не мешает!
>
> По мне, вместо этих оставшихся Пес, на эти деньги, лучше б закупили обычные современные вагоны типа 623-х... Они не намного хуже по салону. Плюс срок эксплуатации не 30 лет, и их можно будет заменить в более лучшие времена на более современные многосекционники. А парк трамвая сразу бы преобразился. Всё лучше, чем ждать у моря погоды. Пес в смысле, или курса валют.

623-е сильно уступают 71-911. Сегодня ездил в Тверь, испытать данный вагон. Обзорные боковые задние стекла, большая накопительная задняя площадка (даже с учетом установленных на ней сидений), восхищают. Уж не говоря про очень удобно установленные на ней два сиденья с тканевым подлокотником. Двери, по сравнению с 623-м, также кажутся широкими. Особо ощутимо это в отношении 1 и 4 дверей. В том числе, благодаря тому, что они открываются наружу. Проходы в вагоне также довольно широкие и удобные. Единственный минус вагона, часть сидений установленных в обратную сторону, и отсутствие обзора бегущей строки уже с середины салона из-за поручней.
0
+1 / –1
24.02.2016 18:55 UTC
链接
Klessk · 莫斯科
照片:: 4613
Цитата (makfan, 24.02.2016):
> Вот и всё! Если срезали бы 5-6 минут в сумме, то не было бы такого.

Про 6 говорить так уверенно не буду. А вот про 27 могу точно сказать, что в выходные он еле ползал. И его спокойно в каждую сторону можно резать на 5 минут. На круг получается уже 10.
+1
+1 / –0
25.02.2016 08:55 UTC
链接
Володя · 莫斯科
照片:: 1
Вот все всегда ныли что турникеты мешают движению и снижают скорость прям повеситься можно. А в итоге оказалось что время на круге что с ними что без них разницы почти нет
–4
+0 / –4
25.02.2016 19:14 UTC
链接
照片:: 105
Цитата (Володя, 25.02.2016):
> Вот все всегда ныли что турникеты мешают движению и снижают скорость прям повеситься можно. А в итоге оказалось что время на круге что с ними что без них разницы почти нет

Каким образом одновременная высадка и посадка во все двери может занимать столько же времени как раздельные высадка и посадка в одну дверь?
+3
+3 / –0
25.02.2016 19:18 UTC
链接
Taganka · 格但斯克
照片:: 217
Цитата (AmpuTaToR, 25.02.2016):
> Каким образом одновременная высадка и посадка во все двери может занимать столько же времени

Никаким не может. Да и не занимает. Это всё советские газеты))
+2
+2 / –0
25.02.2016 19:19 UTC
链接
Володя · 莫斯科
照片:: 1
Если бы занимало так много времени как все фанаты думают, то ускорение графиков столько говен и прочих бурлений не вызвало бы. Скажите честно палка мешает ездить зайцем и это всех выросших в 90е бесит.
–4
+0 / –4
25.02.2016 19:26 UTC
链接
Taganka · 格但斯克
照片:: 217
Цитата (Володя, 25.02.2016):
> Если бы занимало так много времени как все фанаты думают

А это про сколько они думают?

Цитата (Володя, 25.02.2016):
> Скажите честно палка мешает ездить зайцем и это всех выросших в 90е бесит.

Тебе на машине виднее, да?)) Никому палка зайцем ездить не мешает. Каждый день, когда вижу контролеров, они кого-нибудь штрафуют, а палка есть...
+1
+1 / –0
25.02.2016 21:18 UTC
链接
Serge Ts · 莫斯科
照片:: 2
Цитата (Володя, 25.02.2016):
> А в итоге оказалось что время на круге что с ними что без них разницы почти нет

Это почему? Турникеты никто не снял, проверить время на круге "без них" пока невозможно.
+1
+1 / –0
26.02.2016 04:56 UTC
链接
Володя · 莫斯科
照片:: 1
Цитата (Serge Ts, 26.02.2016):
> Это почему? Турникеты никто не снял, проверить время на круге "без них" пока невозможно.

Потому что перед тем как глупости писать надо читать дискуссию выше. Обусуждается ускорение графиков на 100% оПесенных маршрутах и утверждается, что всё ускорение графика отыгрывается в виде бесконечных опозданий и в итоге скорость почти не выросла.
–3
+0 / –3

你的评论

请勿讨论政治话题;封禁时期≥1月
登录的用户才能写评论.