Дюди, поясніть мені тупому ось яку річ: КВР - це капітальний ремонт із заміною чи не всіх старих деталей та елементів на нові, вірно? То чому цей ремонт дешевший за нову машину у 5-8 разів? Адже, потрібно закупити усі матеріали, заплатити людям за роботу тощо.
Дякую!

Цитата (Дениско, 15.12.2015):
> КВР - це капітальний ремонт із заміною чи не всіх старих деталей та елементів на нові, вірно? То чому цей ремонт дешевший за нову машину у 5-8 разів?

Скажу на прикладі Житомира. Нашим тролейбусам проводять КВР без заміни запчастин та мостів! Це і впливає на кошти. Також економія заключається у дешевому(водночас гарному)оздобленні салону: сидіння, поли, стеля. Нова машина йде з зовсім іншим приводом двигуна та системою управління. Тут же все старе, але відремонтоване силами ТТУ.

- Теперь,в отличие от предыдущих капиталок,сварка вертикальных соединений листов ведется (начиная с 2209),как и в Ижевске,сплошным швом.Это предотвратит растрескивание шпаклевки на стыках,и как следствие появление подтеков ржавчины на бортах.

Тю, а что мешало так делать раньше?

Цитата (Дениско, 15.12.2015):
> КВР - це капітальний ремонт із заміною чи не всіх старих деталей та елементів на нові, вірно? То чому цей ремонт дешевший за нову машину у 5-8 разів?

З одного боку, не все замінюють, за совдепівськими нормативами це мало бути до 70%: на своєму місці залишаються мости, тяговий двигун та само собою основа кузова, може ще контактори, струмоприймачі. Та й поняття КВР наскілки я бачу не є регламентованим, в кожному окремому господарстві під цим терміном можуть мати на увазі свій обсяг робіт, а подекуди навіть про такий термін не чули. Але в цілому це буквосполучення слід розуміти як поглиблений капітальний ремонт, тобто дещо більше, ніж регламентовано для капітального ремонту.
А от різницю в ціні напевно можна було б порівняти з новим тролейбусом такої ж або близької моделі, але наразі це нереально. До всієї цієї вакханалії з доларом 016.03 йшли приблизно по 1,0-1,2 млн. грн., а КР(КВР) міг тоді затягнути на 250-300 тис. грн., тобто маємо різницю щонайменше у 3-3,5 рази. А в порівнянні з нинішніми Т70117,Т19102 це число дійсно виростає до 5-8.

КВР - это капитально-восстановительный ремонт. Изначальная разница КВР и КР - в первом случае машину просто спасают (ибо две альтернативы - спасать или списать), во втором это плановое мероприятие. Просто КР может и у четырехлетней машины иметь место, например. Спасать же 4-летнюю машину ну разве после ДТП можно, но это уже АВР (аварийно-восстановительный ремонт). КВР - это восстановление, по сути, убитой машины. КР - просто ремонт, только более затратный и глубокий.

А вообще по содержанию ремонтов вам сюда - http://transphoto.ru/photo/592587/#1925389 (пишет многолетний сотрудник троллейбусного депо). Да и вообще под тем фото немало любопытных комментариев по теме.

Цитата (Дениско, 15.12.2015):
> Дюди, поясніть мені тупому ось яку річ: КВР - це капітальний ремонт із заміною чи не всіх старих деталей та елементів на нові, вірно? То чому цей ремонт дешевший за нову машину у 5-8 разів? Адже, потрібно закупити усі матеріали, заплатити людям за роботу тощо.
> Дякую!
Як самі бачите, під цим терміном "КВР" проводять лише кузовні ремонти. Решта тролейбуса як була старою так і залишилась, тобто це по факту лише середній ремонт тролейбуса. Якщо говорити про капітальний ремонт транспортного засобу (любого), то це заміна на нові зап. частини 90% усього що є в ньому. Для прикладу у м. Брно при капітальному ремонті (GO), заміняють усе, включно з допоміжними агрегатами та заднім мостом.

Цитата (tavalex2007, 16.12.2015):
> сварка вертикальных соединений листов ведется (начиная с 2209),как и в Ижевске,сплошным швом.
>
> Тю, а что мешало так делать раньше?

В 1-м депо так делали и раньше - до 2012 года варили обшивку сплошняком.Но когда наладили КВР нового образца,варили точками.А с 209-й теперь опять сплошным.

Цитата (Jan de Vu, 16.12.2015):
> Як самі бачите, під цим терміном "КВР" проводять лише кузовні ремонти.

Все агрегаты ставят после полной переборки.Также полностью перебираются низковольтные жгуты,заменяются высоковольтные жгуты,заменяются на новые пакетники,тумблера,РКО,регуляторы уровня пола,рессивера,рессоры,вся пневматика перебирается с установкой новых ремкомплектов.

Цитата (Jan de Vu, 16.12.2015):
> тобто це по факту лише середній ремонт

Объем ремонтных работ по агрегатам и мостам соответствует таковому при проведении капитальных ремонтов на МТРЗ и других ремонтных предприятиях.Так что по факту это КВР.При средних ремонтах жгуты не меняют.По поводу того что в Брно заменяют на новые мосты,так я же сравниваю не с Европой,а с Россией.Перечислите там предприятия кроме Ижевска,где сейчас делаются такого объема КВР.Я уверен,для подсчета хватит пальцев на руках.

> Все агрегаты ставят после полной переборки.
Их нельзя ставить т.к. их ресурс исчерпан, да и по логике, зачем тогда делать КР если все остаётся старое.


Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 16.12.2015):
> Объем ремонтных работ по агрегатам и мостам соответствует таковому при проведении капитальных ремонтов на МТРЗ и других ремонтных предприятиях.Так что по факту это КВР.

Оно не может соответсвовать, т.к. для проведения таких работ, должны соблюдатся ТУ.

Цитата (Jan de Vu, 03.01.2016):
> да и по логике, зачем тогда делать КР если все остаётся старое.

КР в первую очередь подразумевает ремонт каркаса.

ДА КВР ЭТО, а не КР.....

НЯЗ, у нас официально нет такого понятия, как КВР, есть КР.

Ну не знаю. По объёму работ это КВР, но у нас в депо считается как углубленный СР)))

Цитата (Jan de Vu, 04.01.2016):
> > Все агрегаты ставят после полной переборки.
> Их нельзя ставить т.к. их ресурс исчерпан, да и по логике, зачем тогда делать КР если все остаётся старое.
>
>

Так написано; > > Все агрегаты ставят после полной переборки.
Это означает замену всех обмоток и подшипников в моторах, В мостах все подшипники и шестерни.

Цитата (Сергей Филатов, 04.01.2016):
> Так написано; > > Все агрегаты ставят после полной переборки.
> Это означает замену всех обмоток и подшипников в моторах, В мостах все подшипники и шестерни.

Вот,и я про то же.
Цитата (Jan de Vu, 04.01.2016):
> для проведения таких работ, должны соблюдатся ТУ.

ТУ,естественно,соблюдаются.