Что-то двери какие-то кривые или мне кажется?

Кривые, но тут и стенка корпуса тоже изогнутой формы.

Всем хорош трамвай, но не хватает низкого пола ему.

Цитата (De Tram64, 22.10.2015):
> но не хватает низкого пола ему.

Уже делают:
http://transphoto.ru/vehicle/18377/#n17988
http://www.skyscrapercity.com/showpost.p...count=5436

Какие-то гаражные поделки. Кто их сертифицирует?

> Привезена низкопольная секция

Цитата (Santehnik, 23.10.2015):
> Цитата (De Tram64, 22.10.2015):
> > но не хватает низкого пола ему.
>
> Уже делают:
> http://transphoto.ru/vehicle/18377/#n17988
> http://www.skyscrapercity.com/showpost.p...count=5436

Винница - это какая-то параллельная вселенная :) Как же приятно наблюдать за теми чудесами, которые делают местные власти с горожанами)

Мне лично модернизированный вагон нравится, от заводской внешности 4-й "Татры" осталась лишь модельная маркировка.

Цитата (Влад96, 22.10.2015):
> Винница - это какая-то параллельная вселенная :) Как же приятно наблюдать за теми чудесами, которые делают местные власти с горожанами)

На ОЭВРЗ зайдите. Там на коленке таких монстров варят... А чудеса с нами наши местные власти в новогоднюю ночь сделают, когда вступят в силу новые тарифы на поездки в этих самоделкиных.

Цитата (Santehnik, 22.10.2015):
> Уже делают:
> http://transphoto.ru/vehicle/18377/#n17988
> http://www.skyscrapercity.com/showpost.p...count=5436

Не прошло и 15 лет как начали копировать немецкую модернизацию КТ4 конца 90-х.

Цитата (De Tram64, 22.10.2015):
> но не хватает низкого пола ему.

А по моему как раз и не надо. Пора уже уходить от этого маразма. Давно стало ясно, что низкопольность ничего не дает, кроме огромных пъедесталов, узких проходов и ступенек внутри салона.
Лично я ничего удобного в низкопольности не вижу, лучше преодолеть две ступеньки при входе и получить ровный салон, чем корячится во время движения, что бы забраться на сидение. Был свидетелем падения людей из-за таких причуд низкопольности.

Цитата (Andreasmir, 23.10.2015):
> Лично я ничего удобного в низкопольности не вижу, лучше преодолеть две ступеньки при входе и получить ровный салон, чем корячится во время движения, что бы забраться на сидение.

Лично ты не являешься мамой с ребёнком в детской коляске. А вот у неё мнение отличается от твоего полностью.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 23.10.2015):
> Лично ты не являешься мамой с ребёнком в детской коляске. А вот у неё мнение отличается от твоего полностью.

Еще бы про нормальные посадочные площадки не забывали. С этим у нас напряг.

Цитата (Andreasmir, 23.10.2015):
> Цитата (De Tram64, 22.10.2015):
> > но не хватает низкого пола ему.
>
> А по моему как раз и не надо. Пора уже уходить от этого маразма. Давно стало ясно, что низкопольность ничего не дает, кроме огромных пъедесталов, узких проходов и ступенек внутри салона.
> Лично я ничего удобного в низкопольности не вижу, лучше преодолеть две ступеньки при входе и получить ровный салон, чем корячится во время движения, что бы забраться на сидение. Был свидетелем падения людей из-за таких причуд низкопольности.

Сильно зависит от реализации. Если низкопольность как в УТМ, например - где накопительное корыто-то есть, но за счет него крайне неудобный весь остальной салон, то и правда нафиг надо. Мам с колясками, конечно, жаль (и то они привыкли в стандартном жилье как-то выкручиваться), но тех, кто тупо падает на ступеньках внутри салона, мне тоже жаль.

А вот в немецких низкопольных автобусах все нормально, и такая низкопольность несомненный плюс. Да что немцы, даже в белорусских автобусах довольно неплохо все продумано.

О втором трамвае более детально http://depo.vn.ua/novosti/vttu/u-v-nnits...maibutnogo

4 тележки что-ли будет? 2 под средней секцией и по одной под родными.

Цитата (zt_vlad, 23.10.2015):
> О втором трамвае более детально http://depo.vn.ua/novosti/vttu/u-v-nnits...maibutnogo

Про "трамвай майбутнього" и "родзинку України" они, конечно, загнали. В Украине давно Кобры есть, К1М8, Каштан есть - идея не нова.

Супер!

Цитата (Дмитрий Касаткин, 23.10.2015):
> Лично ты не являешься мамой с ребёнком в детской коляске.

Лично я раз в год(!)вижу маму с коляской,которой до лампочки низкопольность вагона при посадке в оный из зарослей бурьяна на м-те № 7 или с асфальта проезжей части на осевой линии ул М.Горького м-тов 6 и 10. А инвалидов-колясочников НИ РАЗУ не встречал не только в трамваях Ростова,но и в супермаркетах,аптеках и на объектах культуры...

Цитата (иван анатольевич, 23.10.2015):
> Лично я раз в год(!)вижу маму с коляской,которой до лампочки низкопольность вагона при посадке в оный из зарослей бурьяна на м-те № 7 или с асфальта проезжей части на осевой линии ул М.Горького м-тов 6 и 10.

А я вот сейчас после появления около своего дома низкопольников вижу мам с колясками и просто обычных бабусь с клюкой, которые пропускают по 2-3 вагона в ожидании низкопольника.


Цитата (иван анатольевич, 23.10.2015):
> А инвалидов-колясочников НИ РАЗУ не встречал не только в трамваях Ростова

А шо, в Ростове есть низкопольные вагоны? :))


Цитата (иван анатольевич, 23.10.2015):
> но и в супермаркетах,аптеках и на объектах культуры...

Вот как будет возможность самостоятельно доползти от квартиры хотя бы до ближайшей аптеки и продуктовой лавки, так и будут встречаться.

Цитата (иван анатольевич, 23.10.2015):
> А инвалидов-колясочников НИ РАЗУ не встречал не только в трамваях Ростова,но и в супермаркетах,аптеках и на объектах культуры...

Зато вот я частенько встречаю в сопоставимой с Ростовом по населению Казани. В том числе иногда и в ОТ, в метро раза 3 сталкивался за последний год. В парках вообще довольно часто встречаю инвалидов.
А почему разница? Потому что в Казани, пусть и далеко не идеально всё получается, но всё-же как-то думают о проблеме.

А уж мам с колясками в любом ОТ не счесть, иногда по 2-3 мамочки в одном ТС едут))


А вот выдвижные пандусы - дело реально бредовое. Водителю с кондуктором обычно проще самим затащить инвалида в салон, чем пачкать руки, выдвигая этот пандус. У трамвая возможна организация платформ вровень полом. Правда, двери должны быть не такие как у этого вагона.

> чем пачкать руки, выдвигая этот пандус

Если речь конкретно о водителе конкретно троллейбуса... У него должны быть перчатки для работы со штангами, вот в них. Остальным стоит выдать что-то подобное, если этот пандус хоть иногда есть кому выдвигать.

Цитата (Дмитрий Сагдеев, 23.10.2015):
> У трамвая возможна организация платформ вровень полом

У автобуса-троллейбуса организация таких посадочных площадок ничуть не сложнее. А уж припарковаться близко настолько чтобы коляска заехала - вообще не сложно для профессионала.

Цитата (DimonS, 23.10.2015):
> 4 тележки что-ли будет?

да

Цитата (Антон Чиграй, 23.10.2015):
> А шо, в Ростове есть низкопольные вагоны? :))
>

Вы очевидно не поняли текста. Таких вагонов нет,но если бы и были-остановочный БУРЬЯН в нашей деревне никуда не исчезнет и подъезжать коляской к остановке по раскисшей жирнющей грязи и лужам не станет ни одна мамочка!
Цитата (Антон Чиграй, 23.10.2015):
> самостоятельно доползти от квартиры хотя бы до ближайшей аптеки и продуктовой лавки,

Правильно! Только трамвай для этого не требуется:аптеки и лавки с едой практически в каждом доме на первом этаже...

Цитата (иван анатольевич, 24.10.2015):
> Только трамвай для этого не требуется:аптеки и лавки с едой практически в каждом доме на первом этаже...

А по вашему потребности пожилых людей ограничиваются "аптекой с лавкой"? Им тоже хочется посещать кинотеатры, гулять в парках, посещать прочие культурно-массовые мероприятия. К слову сказать, именно из-за "замурованности" в своей квартире или дворе многие старики так враждебно относятся к окружающим. Они просто хотят участвовать в жизни общества, а возможности такой нет. Вот для этого и требуются низкопольные трамваи, автобусы и троллейбусы.

Ага, только вот эти пожилые люди разные бывают. Есть несколько жалоб в МГТ от бабулек, что 623 на 17 маршруте это зло, т.к. в 623 разный уровень пола. Верните 619.

Цитата (gorojanin, 24.10.2015):
> Вот для этого и требуются низкопольные трамваи, автобусы и троллейбусы.

И соответствующая организация городской среды, так как на инвалидной коляске зачастую не то что дорогу не перейдёшь из-за бордюров, а даже не доберёшься до неё.

Цитата (gorojanin, 24.10.2015):
>
> А по вашему потребности пожилых людей ограничиваются "

Да причём здесь пожилые люди-? Речь в программе"Доступная среда" идёт о "колясочниках".Им необходимы пандусы и всё то,что связано с необходимостью перемещения.А про стариков это Вы загнули.В эти "долбатые"цифровые убожища,которые Вы назвали кинотеатром, уже и молодёжь практически не ходит.Театры не доступны в ценовом сегменте не то,что пенсионерам,а и трудящимся! Парки,как правило,в зоне шаговой доступности.Равно как и супермаркеты с аптеками внутри. Так что в России низкопольность любого общественного транспорта-обычная риторика.

Цитата (иван анатольевич, 24.10.2015):
> Таких вагонов нет,но если бы и были-остановочный БУРЬЯН в нашей деревне никуда не исчезнет

А сделать нормальные остановки вместе с новыми вагонами - не? Нежелание властей благоустраивать город не означает, что низкопольные вагоны не нужны )

Цитата (Дмитрий Касаткин, 23.10.2015):
> Лично ты не являешься мамой с ребёнком в детской коляске.

В 1990-х, когда 95% ПС были Икарус-280, как-то справлялись. Да и это далеко не большинство пассажиров, можно поставить на маршруты, проходящие по районам с такой категорией пассажиров опред. кол-во низкополов, вписать в расписание с пометкой "низкопол" и хватит. К тому же, низкополы при столкновении гораздо опаснее, т.к. пассажиры оказываются прямо на линии удара.

Цитата (Andreasmir, 04.11.2015):
> В 1990-х, когда 95% ПС были Икарус-280, как-то спра

Очень просто справлялись. Никуда не ездили. Сидели в таком домашнем заключении и все дела.

Цитата (Andreasmir, 04.11.2015):
> К тому же, низкополы при столкновении гораздо опаснее, т.к. пассажиры оказываются прямо на линии удара.


Цитата (Andreasmir, 04.11.2015):
> К тому же, низкополы при столкновении гораздо опаснее, т.к. пассажиры оказываются прямо на линии удара.


Есть примеры таких дтп, где машина оказывалась в салоне?


Цитата (Andreasmir, 04.11.2015):
> вписать в расписание с пометкой "низкопол" и хватит

Во--первых такие конторы как мгт соблюдать ьакие пометки не умеют, а во вторых, приехал ты с ребёнком в парк погулять пошел дождь и час мокни под дождём потому что во все остальные автобусы коляску занести нельзя?

Цитата (Володя, 04.11.2015):
> Очень просто справлялись. Никуда не ездили. Сидели в таком домашнем заключении и все дела.

Почему же, ездили, если было надо. Только не на ОТ. Просто города не были настолько еще загажены, что для формата "погулять с ребенком" надо было куда-то далеко ехать. Если же ребенку плохо и его надо госпитализировать, думаю, и сейчас поедут на скорой или на такси.

Цитата (Andrew-NNG, 05.11.2015):
> Почему же, ездили, если было надо. Только не на ОТ.

В 90-е на ОТ ездило на порядок больше людей, нежели сейчас. Личных авто было меньше. Это факт. Правда МГТ им злоупотребляет, утверждая, что теперь БВ допустимы практически на любом маршруте, в итоге получаем забитые БВ в 7-8 утра, в которые люди уже не влезают за 3-5 остановок до метро, а на жалобы отвечают в стиле "по нашим расчетам, сейчас ездят на ОТ только пенсионеры, а их мало, потому хватит и одного БВ в 30 мин.".
А по поводу колясок, в том же ИкарусЗиУТатре убирали поручень у одной из дверей и всё вносилось очень легко, сам помню неоднократно наблюдал, зато внутри благодаря ровному полу, куча место куда поставить коляску. В низкополах, проходы слишком узкие для различного рода колясок.
В плане трамваев, можно сделать остановки с платформами, и то будет удобнее.

Ну с колясками "сидячими" все было куда проще - сами эти коляски складывались, а детеныша вносили и выносили на руках или даже за руку, если он достаточно большой. С колясками же "лежачими" хоть убейте, не помню массовой езды на ОТ. Правда, время было чуть иное... начнем с того, что памперсов не было и молодая мамаша дальше своего двора с совсем мелким дитем не гуляла. Да даже некогда ей это было! Пеленки надо было стирать. В те годы основное занятие молодых родителей. Пока детеныш не учился терпеть и сигнализировать, что ему надо, какие там поездки на другой конец города.

Цитата (Andreasmir, 07.11.2015):
> В низкополах, проходы слишком узкие для различного рода колясок.

Но в них есть площадка для колясок.

Цитата (BaronRojo, 16.11.2015):
> Но в них есть площадка для колясок.

Которая обычно занята стоячими пассжаирами, которые будут молча стоять. Я это постоянно наблюдаю. А у нас ещё есть такая пакость, как откидные сидения в накопителе, их очень любят пенсионерки, в итоге 3 пенсионерки сядут и нет накопителя, а если попросить освободить место, ещё и расскажут вам кто вы такой и каков уровень вашей культуры =)

Цитата (Andreasmir, 18.11.2015):
> А у нас ещё есть такая пакость, как откидные сидения в накопителе, их очень любят пенсионерки, в итоге 3 пенсионерки сядут и нет накопителя, а если попросить освободить место, ещё и расскажут вам кто вы такой и каков уровень вашей культуры =)
В автобусах большинство парков их поснимали.

Цитата (DimonS, 18.11.2015):
> В автобусах большинство парков их поснимали.

Их снимают как только гарантия кончается. В новых же обычно все на месте первый год. Хотя в том же 18-АП и в старых много где остались, их там снимают по мере поломки.

>>А по моему как раз и не надо. Пора уже уходить от этого маразма. Давно стало ясно, что низкопольность ничего не дает, кроме огромных пъедесталов, узких проходов и ступенек внутри салона.
>>Лично я ничего удобного в низкопольности не вижу, лучше преодолеть две ступеньки при входе и получить ровный салон, чем корячится во время движения, что бы забраться на сидение. Был свидетелем падения людей из-за таких причуд низкопольности.

Совершенно правильно. В идеале надо сделать как в метро - платформы на уровне пола и никаких ступенек в вагоне.
Ступеньки в салоне это ещё ничего, а вот наклонный пол, как в некоторых моделях полунизкопольных автобусов - вот это жесть...

Никогда бы не подумал, что это модернизированная Татра. Молодцы! Красиво :D