А почему у двойки "Китай-город" выделено синим фоном?

Цитата (massimoling, 01.10.2015):
> А почему у двойки "Китай-город" выделено синим фоном?

Потому что маршрут изменили, а оформить это аккуратно нешмогли.

Цитата (mirag, 01.10.2015):
> Потому что маршрут изменили

Изменили конечную с Китай-города на Александровский сад, а почему на табличке, наоборот, Александровский сад заклеили Китай-городом?

Открывая фотографию этой таблички, я искренне надеялся похвалить. Но у нас даже такие мелочи не умеют делать.

1. Что за издевательство над "Китай-городом"?!
2. Все равно просвечивает. Хотя и не так сильно.
3. Почему нельзя сделать выравнивание в ячейках в едином стиле?! Даже по пунктам назначения вроде как бы Метро "Китай-город" и "Александровский сад" выровнены по левому краю, а Карачаровский путепровод решили выделить по центру да и то не очень то у них получилось по центру. То же самое с цифрами: столбец с 9 до 16 по центру, а с 16 до 19 уже ближе к правому краю.
Или глазомера нет или логики.
4. Зато позаботились об умственно отсталых людей, которые не понимают, что интервалы, оказывается, не в часах, И ДАЖЕ НЕ В СЕКУНДАХ, а представьте себе, только присядьте сначала, чтобы не упасть в обморок, В МИНУТАХ! КАРЛ! В МИНУТАХ!

Москва, ну, грустно же...

А почему вообще все эти таблички решили сменить с желтых и белых на белые с синим для автобусов и синие с белым для троллейбусов? А здесь, как ни странно, хоть и чисто троллейбусная остановка, но табличка как автобусная, на белом фоне черно-синий шрифт.

Цитата (massimoling, 01.10.2015):
> Изменили конечную с Китай-города на Александровский сад, а почему на табличке, наоборот, Александровский сад заклеили Китай-городом?

Судя по дате фото, трафарет вывесили заранее, чтобы после вступления изменений в силу просто оторвать временный стикер с Китай-Городом, под которым и будет Александровский Сад. В принципе неплохое решение, хотя конечно можно было выполнить аккуратнее.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 01.10.2015):
> трафарет вывесили заранее, чтобы после вступления изменений в силу просто оторвать временный стикер с Китай-Городом

Да, логично, так оно наверно и задумывалось. Только вот в итоге нужно менять весь маршрутник из-за отмены 16-го и появления 255-го.

наклейка, поверх наклейки, поверх трафарета, поверх другого трафарета - гениально!!!

Видимо скоро закроют 44, да?

Я что-то не понял, а как теперь 2-ка ходит?

Смотрим на дату, фото сделано за 5 дней до изменений :)

2 ходит как 44, но с продлением до Филей.

Под "Карачаровским путепроводом" вроде просвечивается "Проезд Черепановых" (что, впрочем, неудивительно).

Цитата (Александр Звягин, 02.10.2015):
> Под "Карачаровским путепроводом" вроде просвечивается "Проезд Черепановых" (что, впрочем, неудивительно).

И маршрут автобуса 027 :)

Сидит какая-нибудь «клуша» с Word’ом и понятия не имеет о пробелах, кавычках и выравнивании...

Меня очень интересует вопрос - ну и в тему и не в тему.
Диспетчерских сейчас вроде как нет уже.
То есть настолько принципиально тянуть маршрут через пол-города, чтобы довести до какой-нибудь диспетчерской и там отметиться, уже не нужно.
А что мешает восстановить 5 маршрут троллейбуса от Лужников до Никитских ворот?
Выпуск на нем был не громадный, маршрут достаточно короткий, машины могут отстаиваться и в районе Новодевичьего монастыря.

Цитата (Андрей Донской, 02.10.2015):
> Диспетчерских сейчас вроде как нет уже.

Поддерживаю.

Меня ещё больше волнует, что мешает сделать нормальное кольцевое движение на Бк, без жуткой остановки для отметки на 1-м Неопалимовском, in the middle of nowhere, где надо выходить, идти 200 метров вперёд, чтобы сесть в предыдущий троллейбус на следующей остановке (и поматериться, пропустив во время этого перехода ещё и 79-й).

Туалет - понимаю, ну так можно же остановку делать не на каждом круге, предупреждать заранее, и желательно в каком-нибудь более пассажиросменяемом месте (ну хоть на той же Курской, где это делает Б), а то сейчас участок Бк от Парка Культуры до Смоленской совсем бессмысленный получается.

Бедный "Китай-город". Колхозники.

Цитата (Serge Ts, 02.10.2015):
> Меня ещё больше волнует, что мешает сделать нормальное кольцевое движение на Бк, без жуткой остановки для отметки на 1-м Неопалимовском, in the middle of nowhere, где надо выходить, идти 200 метров вперёд, чтобы сесть в предыдущий троллейбус на следующей остановке

Это требуется, только если машина встала на обед. В иных случаях достаточно подождать три минуты.

Цитата (Serge Ts, 02.10.2015):
> Туалет - понимаю, ну так можно же остановку делать не на каждом круге.

Ну да, с этого всё и начинается. Сначала "не на каждом круге", потом два раза в день, а потом пусть баночку с собой возит.

Цитата (03223, 02.10.2015):
> Это требуется, только если машина встала на обед

А как это может определить пассажир, садящийся на Парке Культуры с намерением доехать до Смоленской за разумное время? Лотерея - плохая идея для ОТ.

Цитата (03223, 02.10.2015):
> В иных случаях достаточно подождать три минуты.

Было бы неплохо это объявлять, потому что сейчас пассажиры остаются в неведении (и все, кроме пары неспешащих пенсионеров, выходят и бредут 200 м). А то, глядишь, и подождали бы.
И салон закрывать на эти неопределённо долгие для пассажира три минуты - тоже как-то не юзер-френдли.

Цитата (Андрей Донской, 02.10.2015):
> Диспетчерских сейчас вроде как нет уже.
> То есть настолько принципиально тянуть маршрут через пол-города, чтобы довести до какой-нибудь диспетчерской и там отметиться, уже не нужно.
> А что мешает восстановить 5 маршрут троллейбуса от Лужников до Никитских ворот?
> Выпуск на нем был не громадный, маршрут достаточно короткий, машины могут отстаиваться и в районе Новодевичьего монастыря.

Во-первых, нет не диспетчерских, а диспетчеров. Сами конечные станции с ОРП нужны. Кроме туалетов не забывайте ещё о том, что водителям нужны условия для полноценного отдыха (пользоваться ими или нет - уже личное дело водителя в конкретной ситуации) и приёма пищи.
Во-вторых, ГИБДД не разрешит отстой троллейбусов в районе Новодевичьего монастыря. Тем более, что сейчас в результате реконструкции района во многих местах сузили проезжую часть. Там по ширине в два ряда только легковые машины помещаются.
А в-третьих, сейчас полным ходом идёт реконструкция Хамовнического Вала и строительство контактной сети вдоль него от Комсомольского проспекта до того самого монастыря. Очень надеюсь, что в обозримом будущем с окончанием реконструкции Хамовнического Вала запустят и линию с продлением 15 маршрута и восстановлением 5.

Цитата (Андрей Донской, 02.10.2015):
> Меня очень интересует вопрос - ну и в тему и не в тему.
> Диспетчерских сейчас вроде как нет уже.
> То есть настолько принципиально тянуть маршрут через пол-города, чтобы довести до какой-нибудь диспетчерской и там отметиться, уже не нужно.
> А что мешает восстановить 5 маршрут троллейбуса от Лужников до Никитских ворот?
> Выпуск на нем был не громадный, маршрут достаточно короткий, машины могут отстаиваться и в районе Новодевичьего монастыря.

Дело ведь не только в самих диспетчерах, но и в нормальных условиях для отдыха водителя. Как уже выше сказал Диспетчер, к/ст существуют не только для того, чтобы в них сидел диспетчер но и для 1) предрейсовый/послерейсовый осмотр 2) комната отдыха/столовая 3) туалет.
Например, сейчас водителям КТД, которые приходят на смену на К/ст "Таллинская" приходиться сначала спускать вниз к депо на продувку (потому что на станции врача теперь нет, собственно как и охраны - спасибо что хоть буфет и туалет оставили), а только потом подниматься обратно на станцию. По факту на это всё нужно время и по сути теряется лишний час своего свободного времени. А Вы тут говорите зачем диспетчерские нужны...

Цитата (Serge Ts, 02.10.2015):
> Меня ещё больше волнует, что мешает сделать нормальное кольцевое движение на Бк, без жуткой остановки для отметки на 1-м Неопалимовском, in the middle of nowhere, где надо выходить, идти 200 метров вперёд, чтобы сесть в предыдущий троллейбус на следующей остановке (и поматериться, пропустив во время этого перехода ещё и 79-й).

Вот поэтому важно сохранить 10 маршрут с нормальными интервалами, а не закрывать его, как это планируют власти. Тогда у Бк на этом участке будет вменяемая альтернатива, которая позволит избежать 200-метровых марафонов на Смоленском бульваре.
Что касается стоянки Бк маршрута, то больше всего меня убивает бездарное расписание с межрейсовыми отстоями по 10-15 минут, когда 3 минут в таких местах должно быть потолком.
А насчёт того, чтобы объявлять о том, что троллейбус чере 2-3 минуты поедет дальше, нужно.

Цитата (Serge Ts, 02.10.2015):
> А как это может определить пассажир, садящийся на Парке Культуры с намерением доехать до Смоленской за разумное время? Лотерея - плохая идея для ОТ.

Очень просто, и на Бк практикуется. Ставится табличка "на обед", благодаря которой ясно, что троллейбус поедет только до Смоленской.

Цитата (Serge Ts, 02.10.2015):
> Было бы неплохо это объявлять, потому что сейчас пассажиры остаются в неведении (и все, кроме пары неспешащих пенсионеров, выходят и бредут 200 м). А то, глядишь, и подождали бы.

Можно спросить у водителя, когда он выходит из кабины.

Цитата (Serge Ts, 02.10.2015):
> И салон закрывать на эти неопределённо долгие для пассажира три минуты - тоже как-то не юзер-френдли.

А оставлять открытым - это в холодное время года простужать пассажиров.

Цитата (03223, 02.10.2015):
> Ставится табличка "на обед", благодаря которой ясно, что троллейбус поедет только до Смоленской.

Именно из фразы "на обед" пассажир никаких выводов сделать не может, бо не обязан знать, где этот обед будет. Такая формулировка - только для ревизора, что впрочем для МГТ обыденно.
И да, не до Смоленской, а аж за 2-3 остановки до неё.

Цитата (Антон Чиграй, 02.10.2015):
> Именно из фразы "на обед" пассажир никаких выводов сделать не может, бо не обязан знать, где этот обед будет

Если мне память не изменяет, то у Бк на табличке написано "На обед до Смоленской площади". В любом случае пассажир может спокойно пропустить этот троллейбус. Вдруг типа не увидит, что написано, не сумеет прочитать, ещё найдёт тысячу причин...

Учитывая, что по 5 маршруту будет работать ну максимум 5 машин, то найти место для отстоя двух-трех машин в тех краях, я думаю, все-таки реально.
Комнатой отдыха сделать отслуживший свое троллейбус, ну как на Бескудниковском переулке.
А туалет ... Через дом в травмпункте, например, есть.

Ясен пень, что все это временно. С постройкой линии до новой конечной все это будет ликвидировано.
Только тянут ее уж сильно долго - с времен Лужкова, если я не ошибаюсь, тянут.

Между тем уехать из того района все сложнее...

Цитата (Андрей Донской, 03.10.2015):
> Между тем уехать из того района все сложнее...

Почему сложнее? Для жителей Большой Пироговской наоборот с вводом 255 произошло маленькое, но улучшение.

Цитата (Диспетчер, 02.10.2015):
> Вот поэтому важно сохранить 10 маршрут с нормальными интервалами, а не закрывать его, как это планируют власти. Тогда у Бк на этом участке будет вменяемая альтернатива, которая позволит избежать 200-метровых марафонов на Смоленском бульваре.

Диспетчерскую на Даниловской площади разве не закрыли? 10 (по крайней мере автобусы 010) сейчас отстаиваются на Смоленском бульваре, как и Бк.

Цитата (Диспетчер, 02.10.2015):
> Вот поэтому важно сохранить 10 маршрут с нормальными интервалами, а не закрывать его, как это планируют власти. Тогда у Бк на этом участке будет вменяемая альтернатива, которая позволит избежать 200-метровых марафонов на Смоленском бульваре.

А можно пойти нормальным путем с подменными водителями. Но у нас же водитель и троллейбус это единое целое.

Цитата (Диспетчер, 02.10.2015):
> Тогда у Бк на этом участке будет вменяемая альтернатива, которая позволит избежать 200-метровых марафонов на Смоленском бульваре.

Даже если так, то неэффективно всё-таки обслуживать значительный участок двумя маршрутами троллейбуса, но по техническим причинам реально возить пассажиров только на одном из них.