Из последних новостей:
До конца текущего года Симферополь получит новые автобусы, троллейбусы и электробусы.

К концу года в крымской столице появятся новые низкопольные автобусы и троллейбусы. Об этом журналистам сообщил глава симферопольской администрации Геннадий Бахарев.

В свою очередь начальник управления транспорта и связи администрации Симферополя Алексей Сахно сообщил, что «Крымавтотранс» закупил 120 современных автобусов ЛИАЗ.

В то же время ГУП «Крымтроллейбус» получит новые комфортабельные троллейбусы "МАЗ-СВАРЗ" и современные электробусы от производителя "Камаз".

В Крыму появится 14 новых троллейбусных маршрутов

Разработаны 14 новых маршрутов электротранспорта для Симферополя, Ялты и Алушты.

Об этом сообщил генеральный директор ГУП «Крымтроллейбус» Сергей Ернев.

«В плане перспективного развития на ближайшие два года предусмотрено строительство как минимум семи маршрутов по Симферополю, в Ялте — четыре, в Алуште — три», — уточнил Ернев.

Он также добавил, что до конца года маршрут по направлению к микрорайону Маршала Жукова в Симферополе будет полностью обеспечен троллейбусами с увеличенным автономным ходом.

«Одна машина с увеличенным ходом сейчас ходит. Ещё 18 троллейбусов с увеличенным ходом специально для обеспечения этого маршрута получим до конца года. Они все для того, чтобы обеспечить доставку пассажиров на Маршала Жукова», — цитирует Ернева «Крыминформ».

http://novosti.tavrika.su/43918/

опять кто то ляпнул?

На закупках пока тишина.

Цитата (DimonS, 24.08.2015):
> На закупках пока тишина.

Дим, а ты не помнишь, "Авангарды" были приобретены через портал гос.услуг, да?

А Керчь снова в жопе...

Цитата (Белый, 24.08.2015):
> А Керчь снова в жопе...

Властям местным не нужен троллейбус там.

Цитата (Влад96, 24.08.2015):
> Цитата (DimonS, 24.08.2015):
> > На закупках пока тишина.
>
> Дим, а ты не помнишь, "Авангарды" были приобретены через портал гос.услуг, да?
Под них ТЗ на сайте Крымтроллейбуса было.

Про автобусы и на сайте самого Крымавтотранса глухо.

Цитата (DimonS, 24.08.2015):
> Цитата (Влад96, 24.08.2015):
> > Цитата (DimonS, 24.08.2015):
> > > На закупках пока тишина.
> >
> > Дим, а ты не помнишь, "Авангарды" были приобретены через портал гос.услуг, да?
> Под них ТЗ на сайте Крымтроллейбуса было.

Ого, вот оно в чем дело...


Цитата (DimonS, 24.08.2015):
> Про автобусы и на сайте самого Крымавтотранса глухо.

А Крымавтобус смотрел?

Цитата (Aztec, 24.08.2015):
> Цитата (Белый, 24.08.2015):
> > А Керчь снова в жопе...
>
> Властям местным не нужен троллейбус там.

Это плучается, что по истечению срока эксплуатации ЮМЗов система просто закроется?

Цитата (Влад96, 24.08.2015):
>
> А Крымавтобус смотрел?
Крымавтобус = Крымтроллейбус, там глухо на сайте.

Цитата (Aztec, 24.08.2015):
> До конца текущего года Симферополь получит новые автобусы, троллейбусы и электробусы.

Это мы уже второй год с периодичностью раз в месяц слышим, только воз и нынче там. Семь маршрутов по Симферополю? Для этого надо хотя-бы 50 машин новых, без учёта обновления, а еще Алушта и Ялта. А еще новость про обновление за 3 года контактной сети. В общем, планов дофига, а по факту - нифига.

http://crimea.kz/164676-Osen-yu-Krym-pol...ybusy.html вот что я нашел на крымавтобусе... правда это от 13 августа...

Цитата (Андрей Лазарев, 24.08.2015):
> Цитата (Aztec, 24.08.2015):
> > Цитата (Белый, 24.08.2015):
> > > А Керчь снова в жопе...
> >
> > Властям местным не нужен троллейбус там.
>
> Это плучается, что по истечению срока эксплуатации ЮМЗов система просто закроется?

ЮМЗ, особенно первые 10 штук, убитые уже в хлам.

По поводу новых маршрутов в Алуште - такое слышал еще в 1990 году :). Кроме Рабочего уголка спустя три года, ничего реализовано не было. Вообще даже интересно, что конкретно они хотят... если честно, БВ-потоки в Алуште существуют разве что на пригороде. И не совсем понятно, как туда технически тянуть троллейбус, ибо это очень сложно. Еще более сложно (практически невозможно) отроллейбусить улицы типа Багликова, Горбачевой и Строительной - запредельные уклоны. А вот Судакскую и Юбилейную, в принципе, можно, вот только не совсем понятно, куда будет следовать такой троллейбус :). Ибо между пл. Советская и автовокзалом без запредельных уклонов только с большим крюком.

Цитата (Andrew-NNG, 26.08.2015):
> По поводу новых маршрутов

Не будет построено ни метра новой контактной сети в Крыму/Севастополе, сейчас во всех городах делают тут ставки на автономный ход, вот и все их маршруты... Там, где ездили/ездят автобусы, там и троллейбус должен проехать на автономке. Главное, чтобы не запарковано всё было с обоих сторон и место для проезда осталось.

Тогда опять же на ум приходит только пригород. Навскидку - Лучистое, Изобильное, еще, возможно, Мраморное... Потому что по городу Алушта с АХ без достройки линий нормальных маршрутов все равно вряд ли наделать - длины участков под сетью вряд ли будет достаточно нормально зарядить аккумуляторы :). Плюс традиции перемещения по городу и пригороду. В Лучистое и Мраморное и по расписанию народ поедет, а вот с той же ул. Судакской один несчастный троллейбус (а больше будет вряд ли) ждать навряд ли станут, пешком скорее пойдут. Ждали, когда БВ-автобусы раз в семь минут ходили, но так зажмут делать, да еще и троллейбусами, да еще и с АХ. Если нечто подобное увижу даже лет через десять-двадцать, то очень удивлюсь :).

А вот и новые газовые автобусы для Крыма, всего 140 штук.

70 полунизкопольных БВ (скорее всего НефАЗ-5299-30-51)
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...hodType=IS

40 100% низкопольных БВ (скорее всего ЛиАЗ-5292.71)
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...5&epz=true

30 пригородных СВ на 35 мест
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...0&epz=true

Цитата (DimonS, 07.10.2015):
> А вот и новые газовые автобусы для Крыма, всего 140 штук.

Лёд тронулся!

А что с троллейбусами?

10 троллейбусов для Керчи
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...3&epz=true

44 городских троллейбусов для Крымтроллейбуса. В ТЗ 26 сидячих мест - не Мегаполис.
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...6&epz=true

40 троллейбусов для горной трассы. По ТЗ должно быть 35 мягких кресел.
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...3&epz=true

для трассы 35?что они там курят?в Школах и Богданах больше мест.

Ещё 17 троллейбусов
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...6&epz=true

Цитата (nemesid, 08.10.2015):
> ля трассы 35?что они там курят?в Школах и Богданах больше мест.
Зато места мягкие, высокие и откидные.

Вру, 45 мест а не 35. 26 + 19 съёмных.

НЯП-Керчь МАЗ-103/203, Симфер-город Авангард/БКМ/МАЗ, трасса-МАЗ, 17 штук-хз

весь вопрос, сможет ли МАЗ в его нынешнем виде оперативно сделать 45 машин

Цитата (DimonS, 08.10.2015):
> В ТЗ 26 сидячих мест - не Мегаполис.

аккурат 321й.

Чтож везде ГУР-то прописан...не экономично это и громко в салоне.

У кого проушины так расположены, как написано в ТЗ кроме ЗИУ-9?

Благо, Мегаполис под ТЗ не попадает. Надеюсь Авангарды тоже будут в пролете

Цитата (DimonS, 08.10.2015):
> Ещё 17 троллейбусов
> http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...6&epz=true

Для Ялты, что ли, коротыши какие? Или это с АХ для Симфа? Я просто с мобилы, ссылка не отображается нормально.

Цитата (Andrew-NNG, 08.10.2015):
> Или это с АХ для Симфа? Я просто с мобилы, ссылка не отображается нормально.

Это с автономкой на 20 км. Достаточно бережные циклы заявлены - 1 час заряда и 8 циклов в сутки.

Цитата (Алексей Белов, 08.10.2015):
> Благо, Мегаполис под ТЗ не попадает. Надеюсь Авангарды тоже будут в пролете

про СВАРЗ давно сплетни ходят. именно сплетни.

Цитата (Алексей Белов, 08.10.2015):
> Надеюсь Авангарды тоже будут в пролете

уже в пролете...

Цитата (str, 08.10.2015):
> Симфер-город Авангард/БКМ/МАЗ
Вместимость 26 сидячих и 97 общая - это аккурат БКМ-321.

У Керчи тоже АХ на 20 км прописан.

Цитата (DimonS, 10.10.2015):
> У Керчи тоже АХ на 20 км прописан.

Это для Аршинцево.

Ну вот, а всё переживали, что наобещали и не исполняют.

Переживать перестанут, когда новый ПС приедет и будет нормально работать :).

Раз аукцион объявлен значит точно приедет, а вот насчет нормально работать это большой вопрос.

О таких поставках российские регионы могут только мечтать. Ну, за исключением Москвы и Петербурга!

Если всё это в лизинг/кредит и т. д., то главное, чтобы по завершению поставки машин, за них исправно и вовремя выплачивались все деньги. А то завидовать нечему будет, когда, например, за неуплату всё арестуют и заберут обратно...

Цитата (Aztec, 10.10.2015):
> Если всё это в лизинг/кредит и т. д.
Это все в лизинг.

Цитата (Aztec, 10.10.2015):
> главное, чтобы по завершению поставки машин, за них исправно и вовремя выплачивались все деньги. А то завидовать нечему будет, когда, например, за неуплату всё арестуют и заберут обратно...

Вряд ли заберут. Наверняка выплачивать лизинг будет не перевозчик, а бюджет Крыма. Никто не даст жидко обгадиться что б пришлось возвращать машины.

Кстати, интересно у кого собирались закупать 5 гармошек и почему в итоге решили не брать.

Цитата (Владимир Винокуров, 10.10.2015):
> Ну, за исключением Москвы и Петербурга!

Москвичи потихоньку уничтожают троллейбус, в Питере покупки идут в час по чайной ложке, так что завидовать особо нечему.

В ТЗ прописан кондей? Для юга он очень актуален.

Цитата (Cypok, 10.10.2015):
> В ТЗ прописан кондей?
Только для трассовых машин. В остальных только водительский.

В Симферополе были времена, когда именно троллейбус, не маршрутка был основным транспортом. Было бы неплохо снова двигаться в этом направлении... но для этого действительно нужна высококачественная техника и, главное, нужна налаженная рембаза под нее. Что касается замечательных украинских троллейбусов... Ну, замечательны они не во всем, свои косяки есть и у них. Впрочем, важнее другое - после той большой поставки Богданов перспективы продолжения банкета все же были невелики. И надо честно признать, что та поставка подняла Крымтроллейбус из ямы, но не до уровня троллейбуса как основного транспорта того же Симферополя все равно. Да, троллейбусов в Симферополе много на фоне других городов пост-СССР... но это не то, что было когда-то. Положа руку на сердце - кто-нибудь верит, что в Симферополь приехало бы еще сто Богданов? И не в течение 10 лет, а в ближайшие два-три?

С другой стороны да - если даже прибывшая в большом количестве новая техника ездить будет плохо, то это Крымтроллейбус никак не поднимет, сколько много бы ее ни пришло. Тут как-то совместить придется - количество и качество. Или смириться с тем, что КТ так и будет больше воспоминанием и удивлением для приезжих, но не основным повседневным транспортом. Но тогда о чем спор? Если один фиг чтоб быстро доехать, надо маршрутку?

А про Севастополь ничего...(

Это просто немыслимо, удалили мои комментарии за то, что я подробно описал троллейбусный кризис в Москве, похвалил "Мегаполис" и обсудил кто сможет поставить троллейбусы в Крым. Между прочим сообщил очень важную информацию о том, что тендеры никто может и не исполнить, как в Москве. Это что за беспредел? Кому не нравилось - ставили бы оценку минусовую, обсуждали бы, доказывали бы, что правы они, а не я.

Цитата (PRO100МИХА, 11.10.2015):
> А про Севастополь ничего...(

Сколько помощи с Москвы прислали. А на этом хватит :-)

По Крыму самое интересное - кто для трассы машину сваяет. По моим прикидкам в 203Т 45 мест таки должно влезть если все одинарные сидушки сдвоить и заставить сиденьями накопитель и среднюю дверь.

Цитата (Дальнобойщик, 11.10.2015):
> Сколько помощи с Москвы прислали

До конца октября тендер будет объявлен и у нас! Только вот на какой модели остановятся...

Цитата (PRO100МИХА, 11.10.2015):
> До конца октября тендер будет объявлен и у нас!

А чего это Севастополь так затянули?

Цитата (PRO100МИХА, 11.10.2015):
Только вот на какой модели остановятся...

Это уж вашему начальству решать что закупать. Кстати, может решают у кого те обещанные 5 гармошек закупать, если они конечно вам предназначались. При нынешних раскладах выбор производителей такой техники не велик.

Цитата (DimonS, 11.10.2015):
> По Крыму самое интересное - кто для трассы машину сваяет.

Учитывая отсутствие ограничение по длине - Адмирал в этих тендерах будет участвовать однозначно. Так что, там всё очень интересно будет.

Все тендеры на поставку машин для ГТЛК для Крыма отложили на ноябрь.

крыминформ там что то о падении вприбыли КТ писал. уж не свернут ли или ограничат это все до 30% обещанного под девизом "в Крыму троллейбусы пустые ездят, потому что люди фапают на наши маршрутки"

Тролза участвует в тендере на поставку машин в Симферополь.

Цитата (Burns, 16.10.2015):
> крыминформ там что то о падении вприбыли КТ писал. уж не свернут ли или ограничат это все до 30% обещанного под девизом "в Крыму троллейбусы пустые ездят, потому что люди фапают на наши маршрутки"
Так договора на лизинг заключены уже. Платить этот лизинг по ним с февраля 2016 года надо. К тому времени машины поди и придут.

А цена то какая? Конечно, с учетом лизинга на 5 лет, но не многовато? Городской 25млн, трассовый 20млн, с АХ 23млн. Кто даст меньше?

Без учета лизинга там
10 штук для Керчи + 17 штук для Крымтроллейбуса с большим АХ - по 15,2
Трассовые - по 12,98
Городские для Крымтроллейбуса без большого АХ - по 16,05

Как так получилось, что трассовые дешевле городских?

Цитата (PRO100МИХА, 11.10.2015):
> До конца октября тендер будет объявлен и у нас! Только вот на какой модели остановятся...

С такими сказками про стоимость больше 20 миллионов за единицу и решением ковырять старые ЗиУ в МРМ - я вообще сомневаюсь, что будет какой-то тендер... Распил бабла на модернизации ЗиУ рулит.

Цитата (Aztec, 18.10.2015):
> С такими сказками про стоимость больше 20 миллионов за единицу и решением ковырять старые ЗиУ в МРМ - я вообще сомневаюсь, что будет какой-то тендер...

Обозначен начальный ценник за каждую машину. При той драке какая намечается, ценники явно сильно упадут. А коль ценники сократят так и машин в итоге закупят больше.

Цитата (str, 08.10.2015):
> Симфер-город Авангард/БКМ/МАЗ
БКМ надежно отсекается требованием наличия вентиляционных люков на крыше.

Цитата (Серега, 18.10.2015):
> той драке какая намечается

Какая драка наметилась? Уже писал, что в Москву пол года никто не подал заявку.
Про Авангард пишут, что Транс-Альфа разорился, БТЗ тоже разорён, СВАРЗ за завод не считайте. И все выше перечисленные не смогли бы быстро 40 машин сделать.
Из России может только Тролза участвовать. А они очень не гибкие и кроме Мегаполиса ничего предоставить не могут.
МАЗ сделал поставки в Днепропетровск, а значит выбор - либо они, либо Крым.
БКМ фактически монополист на троллейбусном рынке. А монополист несговорчив и упрям - будет ждать пока ТЗ под него не напишите.

Цитата (DimonS, 08.10.2015):
> 10 троллейбусов для Керчи
> http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...3&epz=true
ООО "Транс-Электрик" - Транс-Альфа



Цитата (DimonS, 08.10.2015):
> 44 городских троллейбусов для Крымтроллейбуса. В ТЗ 26 сидячих мест - не Мегаполис.
> http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...6&epz=true
ООО "Тролза-Маркет"

Цитата (DimonS, 08.10.2015):
> 40 троллейбусов для горной трассы. По ТЗ должно быть 45 мягких кресел.
> http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...3&epz=true
ООО "Тролза-Маркет"

Цитата (DimonS, 08.10.2015):
> Ещё 17 троллейбусов
> http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...6&epz=true
ООО "Тролза-Маркет"

всё, приехали(

они искривят пространство, чтобы мегаполис вписался в ТЗ? этот завод не переступит через свою совковость, чтобы сделать что то нормальное для Крыма
п.с.: вангую вопросы, чем Крым лучше. сразу отвечаю - то, что вы ездите на вот этом, меня как крымчанина не интересует

Так там же ЗиУ-2015 грозятся выпустить.

Там больше интересно что ТА что-то выиграла. Ведь писали что там завод сворачивается?

Газовые автобусы тоже разыграли и 40 ЛиАЗ-5292.71 уже до конца года прийти должны, их готовят к отправке. А 70 НефАЗов до конца февраля.

а куда лиазы-нефазы пойдут? я не могу поверить в возвращение нормального автобуса, маршруточники, которые зачастую местные же депутаты-бизнесмены и проч, не позволят лишить себя прибыли

Цитата (Santehnik, 20.11.2015):
> Так там же ЗиУ-2015 грозятся выпустить.

у меня просто в ушах слова дрика "Тролзы" о том, что мега - вполне себе вариант для Крыма, надо просто прифигачить монитор (с)

может у них там в верхах разговор прошел, о том, что надо менять приоритеты, если хотите заказ на Крым

Цитата (Burns, 20.11.2015):
> а куда лиазы-нефазы пойдут?
Заказчик - Крымавтотранс, что он с ними делать будет - не ко мне.

Ещё 30 газовых междугородников КАвЗ-4238 на 35 мест должно прийти, но точных сроков пока нет.

Цитата (DimonS, 20.11.2015):
> Заказчик - Крымавтотранс, что он с ними делать будет - не ко мне.

если они их пустят на межгород,будет неплохо. но они вроде же городские.
хотя опять же: крымавтобус. купили самые удобные маршруточного типа автобусы в городе, выпустили штук 8-10, остальные 15 стояли в ряд в СТП-2. не пролоббировали значит полноценный выпуск, маршруточники забугурдели.
ну это все мои фантазии.

Цитата (Burns, 20.11.2015):
> если они их пустят на межгород,будет неплохо. но они вроде же городские.
Могут ими какой-нибудь пригород катать.

у нас нет такого потока для пригорода, разве что с долины. а если таки пустят на пригород, будут работать штук пять автобусов.
это, опять же, мои размышлизмы.

По идее, это на всю Республику Крым, а не только Симферополю.

а, тогда пардон.

Да чё вы ноете то? Вам новые машины дают, а вы носом вертите! Так и хотите ездить на рассыпающихся 9tr? Это же смешно)

если речь идет о мегаполисах, я предпочту 9тр.

Цитата (PRO100МИХА, 20.11.2015):
> Так и хотите ездить на рассыпающихся 9tr?

Ну мы хотя бы не собираемся ставить на них дизельный АХ и ездить в Севастополь и обратно. :)

Ключевое - наладить качественное ТО. Ибо о тех косяках Тролз и Авангардов, о коих пишут из Крыма (ревут, вибрируют и т. п.), во многих эксплуатирующих их городах если и слышали, то в применении к не менее чем 5-7-летним машинам, но уж никак не к новым.

Впрочем, важнее другое - не останавливаться. А то с Богданами вышло как? Взяли эти 103 троллейбуса и снова пауза... А насчет качества... первые 14тр тоже ведь не были совершенством. Не случайно не прижившись на трассе. Хотелось бы верить, что, если не будут останавливаться, в Крыму будет достойный ПС.

Цитата (Andrew-NNG, 20.11.2015):
> Хотелось бы верить, что, если не будут останавливаться, в Крыму будет достойный ПС.

Так вроде угрожали более чем 800 автобусами за несколько лет и несколькими сотнями троллейбусов.

Ну так и Богданов изначально должно было быть больше. Если бы обещанное выполняли, сейчас бы другие стояли вопросы - техобслуживание ПС, состоящего в основном из ТС украинского производства. А стоит вопрос обновления, потому что Крым как был шкодовским советского призыва, так и остался, Богданы лишь разбавили эту картину немного.

Что до автобусов, то в Крыму уже целое поколение выросло, не заставшее толком перевозок БВ/ОБВ. Тут по сути вообще все с нуля.

Цитата (Andrew-NNG, 20.11.2015):
> Богданы лишь разбавили эту картину немного

треть ПС - это немного по-вашему?) немного - это ЮМЗ с БКМами

Цитата (Santehnik, 19.11.2015):
> Там больше интересно что ТА что-то выиграла. Ведь писали что там завод сворачивается?

Так распродать недоделки же надо. Они по чуть-чуть и в Новороссийск, и ещё куда-то продают.

> треть ПС - это немного по-вашему?

Объективно это немного. Как бы мы ни любили Шкоды, но свой ресурс они выработали - поверьте на слово человеку, воочию видевшему, как их ремонтировали. При сохранении ежегодного обновления ПС на 20 машин, как это было до 1990 года включительно, ни одной из тех Шкод уже не было бы в живых. Мы бы обсуждали совсем другие троллейбусы. Но увы.

Цитата (Чока, 21.11.2015):
> Так распродать недоделки же надо.

Сомнительно. Это ж сколько недоделок у них?

Цитата (Володя, 21.11.2015):
> Сомнительно. Это ж сколько недоделок у них?

Видать немало. Я не меньше вашего хочу, чтобы Транс-Альфа работала, но как показывает практика, она всё-таки перестанет выпускать троллейбусы. Уже ушли ВЗТМ, БТЗ, НордТролл, перестал выпускать троллейбусы ЛиАЗ. Остаются только крупные игроки.

Я вообще удивлён, что ни одного тендера не выиграли ТС.

Цитата (Чока, 21.11.2015):
> но как показывает практика, она всё-таки перестанет выпускать троллейбусы.

Ну есть Волжанин - сколько юр. лиц сменили, а всё работают. Так что, примеры разные бывают. Хотя, проблемы у ВКХ начались-то не с Транс-Альфы, а с других заводов - там может и загнуться всё.

Цитата (Burns, 20.11.2015):
> если речь идет о мегаполисах, я предпочту 9тр.

Если Вы судите по одному троллейбусу, то всегда один покажется странным. Если будут 44, то всё будет в норме: и техобслуживание, и слаженный график работы, и привыкните к ним, и т.д.
Как пассажир, я много ездил на мегаполисах, в общем плохого сказать нечего. Нехватку сидячих мест и плохую планировку салона я считаю естественным следствием сверхнизкопольности Мегаполиса (в отличие от БКМ321 и автобуса ЛИАЗ5292, у Мегаполиса 8 низкопольных сидений после средний двери). Это, конечно, чересчур перебор в низкопольности. Салоны всего низкопольного ОТ довольно неудобные для планировки сидений, зато посадка пассажиров происходит быстрее.
В Мегаполисе 20 удобных сидячих мест и проход через первую дверь не создаёт усиленной давки при переполненности. Если 30 пассажиров, то им будет неуютно, а если меньше 20 или больше 40, то вполне нормально по сравнению с другими моделями троллейбусов.

Надеюсь, что при создании ЗИУ2015, учтут недостатки Мегаполиса.

Цитата (dmitry1993, 21.11.2015):
> естественным следствием сверхнизкопольности Мегаполиса

Скорее следствием кривых рук. У других производителей таких проблем нет.

Цитата (Santehnik, 21.11.2015):
> Скорее следствием кривых рук.

Да не кривых рук, а слишком маленькой длины. Зачем Мегаполис сделали короче конкурентов история умалчивает, нол бы он нормальной длины - был бы ничуть не хуже Богдана с Электроном.

> В Мегаполисе 20 удобных сидячих мест

Выше писалось, что в ТЗ их 26. И 45 на трассу (45 даже в Оптиму не влезут). Видимо, это все же будет нечто иное, чем Мегаполис в стандартном виде. Удлинят, или еще что. Давайте все же дождемся, что придет, потом будем критиковать. Хотя я тоже не поклонник ЗиУ, ох не поклонник...

Цитата (Володя, 21.11.2015):
> слишком маленькой длины

Манёвренность лучше, очень хорошо пускать на маршруты с низким пассажиропотоком.
Я маленькую длину оцениваю как плюс и больше склонен к версии с кривыми руками, т.к. явно место нерационально использовано.

Цитата (Володя, 21.11.2015):
> а слишком маленькой длины

Длина, мм 11700

У нас в 10620 мм Т601 мест и то больше.

Цитата (dmitry1993, 21.11.2015):
> Манёвренность лучше, очень хорошо пускать на маршруты с низким пассажиропотоком.

А в РФ что, троллейбусные маршруты исключительно малозагруженные?

В Москве хватает малозагруженных троллейбусных маршрутов (а автобусных тем более). Это же Мегаполис - делался для Москвы. А подкатить сбоку к остановке между припаркованными автомобилями было особенно актуально 8 лет назад, и сейчас такая возможность тоже не вредит. И в пробке перестроится в соседний ряд проще. Даже хорошо бы ещё на пол метра покороче.

Цитата (dmitry1993, 21.11.2015):
> Даже хорошо бы ещё на пол метра покороче.

Сдурел? Купи себе велик и катайся, будет совсем хорошо. И короткий, и маневренный, в пробках не заменим, и прикидываться фанатом троллейбуса не нужно будет.

Цитата (Серега, 21.11.2015):
> Купи себе велик и катайся, будет совсем хорошо. И короткий, и маневренный, в пробках не заменим, и прикидываться фанатом троллейбуса не нужно будет.

Во-первых, я искренне переживаю за троллейбусы и Ваше высказывание слишком оскорбительно.
Во-вторых, транспорт, чтобы быть эффективным не обязательно должен быть весь ОБВ. Значительно важнее, чтобы часто ходил.
Здесь я имел ввиду, что если конструкция Мегаполиса создана для малого пассажиропотока, то он должен быть ещё короче на пол метра. Это наоборот подразумевает, что помимо него необходимы ОБВ троллейбусы на маршрутах с большим пассажиропотоком.

Цитата (dmitry1993, 21.11.2015):
> Цитата (Burns, 20.11.2015):
> > если речь идет о мегаполисах, я предпочту 9тр.
>
> Если Вы судите по одному троллейбусу, то всегда один покажется странным. Если будут 44, то всё будет в норме: и техобслуживание, и слаженный график работы, и привыкните к ним, и т.д.
> Как пассажир, я много ездил на мегаполисах, в общем плохого сказать нечего. Нехватку сидячих мест и плохую планировку салона я считаю естественным следствием сверхнизкопольности Мегаполиса (в отличие от БКМ321 и автобуса ЛИАЗ5292, у Мегаполиса 8 низкопольных сидений после средний двери). Это, конечно, чересчур перебор в низкопольности. Салоны всего низкопольного ОТ довольно неудобные для планировки сидений, зато посадка пассажиров происходит быстрее.
> В Мегаполисе 20 удобных сидячих мест и проход через первую дверь не создаёт усиленной давки при переполненности. Если 30 пассажиров, то им будет неуютно, а если меньше 20 или больше 40, то вполне нормально по сравнению с другими моделями троллейбусов.
>
> Надеюсь, что при создании ЗИУ2015, учтут недостатки Мегаполиса.

э не, забавляйтесь фантазиями о мегаполисе без моего участия. мне скучно объяснять, почему кусок дерьма является куском дерьма.

Цитата (Andrew-NNG, 21.11.2015):
> Выше писалось, что в ТЗ их 26. И 45 на трассу (45 даже в Оптиму не влезут). Видимо, это все же будет нечто иное, чем Мегаполис в стандартном виде. Удлинят, или еще что.
В ТЗ длина аж до 13,5 метров прописана.

Как по мне, то вам для трассы просто идеальным вариантом было бы что-нибудь вроде Дафов http://transphoto.ru/photo/292066/, только по-новее есс-но. У них салон просто идеал для дальних поездок http://transphoto.ru/photo/775707/. Жаль, что в России так и не научились создавать ничего подобного.

Цитата (Wetal, 22.11.2015):
> Жаль, что в России так и не научились создавать ничего подобного.

В России подобного хоть отбавляй, но исключительно в автобусном исполнении.

Чтоже будет для горной трассы?

Цитата (Burns, 20.11.2015):
> а куда лиазы-нефазы пойдут?
ЛиАЗы вроде бы уже отгружать начали. В связи с проблемами с электроснабжением им по идее и работа сейчас должна быть.

Транс-Альфу все-таки отшили, а у Тролзы май-июнь 2016 срок поставки.

> Транс-Альфу все-таки отшили

И в Керчь ее не будет?

Цитата (Andrew-NNG, 04.12.2015):
> И в Керчь ее не будет?
Заново объявят тендер.

Цитата (DimonS, 04.12.2015):
> Транс-Альфу все-таки отшили, а у Тролзы май-июнь 2016 срок поставки.

Как раз к лету 16года в Крыму должно полностью стабилизироваться энергопотребление.

гляди чего сконструируют.

Cегодня возобновилось движение троллейбусов по городу, также даже два трассовых Богдана работали по городу, 4400 по 14 и 4404 по 6.
Трасса и пригород по прежнему не работают, Алушта и Ялта всё ещё не работает, а в Ялте и ко всему прочему самая сложнейшая ситуация с электрикой, ибо энергетики как попало дают электричество

А Тролзе на самом деле изобретать особо ничего не нужно. Берётся кузов ЛиАЗ-525110-11, в него ставится троллейбусное оборудование - и вот он, междугородник для Крыма.

Хотя, 2-дверный БКМ-321, наверно, в разы быстрее изготовить, ничего изобретать не надо, да это проверенная хорошо себя зарекомендовавшая марка. Там спокойно можно сделать 39-местный салон. Странно, что БКМ не заявлялся на тендер по Крыму.

P.S. На месте руководства "Тролзы" я бы вернул бы старый бренд ЗИУ без политического подтёка - это была позитивно известная марка на 1/6 части суши. А хренвыговариваемая марка "Тролза" ассоциируется с нестабильностью, ужасным качеством и изделиями "не для людей" (тот же 5265 в московской комплектации).

> Берётся кузов ЛиАЗ-525110-11

Да плевать на кузов. Надежность и безопасность - вот что для трассы ключевое.

> Там спокойно можно сделать 39-местный салон.

В ТЗ 45 мест. По сложившейся традиции должно быть не менее 42 и притом тенденция к увеличению. 42 места в девятой Шкоде (которые на трассе уже практически и не работают, хоть у двух или трех машин и остался допуск). Если модель будет удачной, то будет ходить она (45 мест) и Богданы (тоже 45 мест), а 43-местные четырнадцатые Шкоды тоже будут уходить... и тогда стандартом станет именно 45 мест. К тому же 321-е БКМы уже есть в Крыму, но никто их не пытался даже адаптировать под трассу - машины полностью городские.

Тем более задача на перспективу - возвращение перевозки как и положено по межгороду и как было раньше, то есть по сидячим. Для того и много мест. Разрешение брать стоячих появилось не от лучшей жизни - для лета интервалы 51 и 52 по 15-18 минут нежелательно большие... возможно, и ни к чему интервалы 3-4 минуты, как в СССР, но обеспечить возможность 7-10 минутного стоило бы... сейчас таковые именно невозможны без критического оголения выпусков на город Симферополь. Собственно, даже в лучшие времена конец августа и начало сентября были проблемой, ибо и в Симферополь уже вернулись отпускники, студенты и т. п., и на трассе пик сезона еще не закончился.

В СТП стоят лиазы. Я только не понял, автобусы это или троллейбусы, на крыше штанг не видно

Газовые автобусы должны быть.

Цитата (Burns, 13.12.2015):
> В СТП стоят лиазы. Я только не понял, автобусы это или троллейбусы, на крыше штанг не видно

Автобусы. Троллейбусы могли быть только б/у в приличном для них возрасте, но навряд ли кто потащит это в Симферополь.

На Фотобусе пишут, что сегодня видели как 3 штуки гнали.
http://fotobus.msk.ru/photo/999002/#1013934

Интересно, смогут ли их побыстрее оформить. А то, в связи с проблемами с энергоснабжением, автобусы сейчас Крыму нужны.

Цитата (Burns, 14.12.2015):
> https://pp.vk.me/c629404/v629404894/25c90/O736hmO1j00.jpg

За подобное фото, только у других ворот, меня отвезли в антитеррористической центр, который за стадионом напротив этих ворот)))

Цитата (Aztec, 14.12.2015):
> За подобное фото, только у других ворот, меня отвезли в антитеррористической центр, который за стадионом напротив этих ворот)))
>

Террорист троллейбусы фотографировал? :-)))

Цитата (Дальнобойщик, 14.12.2015):
> Террорист троллейбусы фотографировал? :-)))

Ага)) Бен Ладен без бороды)))

Цитата (Burns, 13.12.2015):
> В СТП стоят лиазы. Я только не понял, автобусы это или троллейбусы, на крыше штанг не видно

Троллейбусы не могут быть по определению. К великому сожалению ЛиАЗ положил на троллейбусную тему и пока возвращаться к ней не хочет.

Это видимо новый директор для своей конторы пригнал на ЦТРМ.

Сколько ожидается автобусов? 150?

140 - 40 ЛиАЗ-5292.71, 70 НефАЗ-5299-30-51 и 30 КАвЗ-4238-72

пустили бы их по городам - цены бы им не было. но я хочу посмотреть на маршруточный майдан))))

> В ТЗ 45 мест. По сложившейся традиции должно быть не менее 42 и притом тенденция к увеличению. 42 места в девятой Шкоде (которые на трассе уже практически и не работают, хоть у двух или трех машин и остался допуск). Если модель будет удачной, то будет ходить она (45 мест) и Богданы (тоже 45 мест), а 43-местные четырнадцатые Шкоды тоже будут уходить... и тогда стандартом станет именно 45 мест. К тому же 321-е БКМы уже есть в Крыму, но никто их не пытался даже адаптировать под трассу - машины полностью городские.
>
> Тем более задача на перспективу - возвращение перевозки как и положено по межгороду и как было раньше, то есть по сидячим. Для того и много мест. Разрешение брать стоячих появилось не от лучшей жизни - для лета интервалы 51 и 52 по 15-18 минут нежелательно большие... возможно, и ни к чему интервалы 3-4 минуты, как в СССР, но обеспечить возможность 7-10 минутного стоило бы... сейчас таковые именно невозможны без критического оголения выпусков на город Симферополь. Собственно, даже в лучшие времена конец августа и начало сентября были проблемой, ибо и в Симферополь уже вернулись отпускники, студенты и т. п., и на трассе пик сезона еще не закончился.

То, что 45 мест напихать можно в любой 12-метровый кузов - это понятно. Но, например, в Богданах первая и последняя двери имеют по 1 створке.

Ведь проблема не только в том, чтобы запихать пассажиров, но и их багаж. А это могут быть 1-2 чемодана на человека, детские коляски и велосипеды, и т.д. Везти велосипеды на головах никто, думаю, не захочет. Т.ч. нужно оставлять минимум 1 п.м. на крупногабаритный багаж, а также предусматривать наверху полки для ручной клади.

Вот и получается образец для подражания - ЛиАЗ-525110-11. Но нужно добавить низкопольность (либо не нужна она). Тогда ориентируемся на планировку Scania OmniLink.

Цитата (RM7570, 15.12.2015):
> в Богданах первая и последняя двери имеют по 1 створке

эээээ, што? О_о
Писать такое прям под фото Богдана, где явно видны двери, просто смешно) Все двери в 12-метровом Богдане - двухстворчатые. Единственное, в передней двери одна створка чисто в кабину водителя

Да он с ялтинским Богданом перепутал, там задняя дверь действительно одностворчатая. Только этот троллейбус не трассовый и 45 мест в него не всунуть.

Оставить место еще и для багажа - конечно, голубая мечта... но труднореализуемая вот в связи с чем. Напоминаю, что большой пасспоток на межгороде - это июль и август. Все остальное время столько много троллейбусов на трассу не надо и давно сложилась практика их работы городскими по Симферополю. Пытаться оспорить такую практику не стоит - иных вариантов по сути и нет. Содержать троллейбусы высокого уровня технической сложности, чтобы они два месяца работали и десять стояли - конечно, можно, но несколько расточительно. "Доказывать", что в Симферополе зимой пассажиров города не больше, чем летом, не стоит - во-первых, все же чуть больше (школьники, студенты), во-вторых, просто Симферополь два летних месяца терпит некоторые неудобства по городскому транспорту - трасса важнее и рентабельнее. Поэтому трассовая машина скорее не чисто трассовая, а универсальная. В идеале (чего сейчас, увы, не делается) у большинства трассовых машин салон на зиму должен переоборудоваться в городской, и до середины-конца 1990-х именно так и было. Что же касается багажа - в СССР было гораздо проще. С громоздким багажом в троллейбусы просто не пускали :). Золотое правило туриста - езди с одним чемоданом и одной сумкой. Не надо носить все с собой. Хотя проблема багажа все равно была... но в том и дело, что троллейбус был массовым транспортом. Есть желание ехать совсем без неудобств - такси никто не отменял. Езда в троллейбусах с баулами стала массовой в 1990-е, когда туристов сменили челноки, а таксистов бомбилы (порой связываться с коими было просто опасно - завозили в лес, раздевали до трусов в прямом смысле). Сейчас уже не те времена, пора бы эти наросты 90-х годов (стоячие в межгороде, сумки ростом с человека в проходах и т. п.) потихоньку убирать.

А 45 мест плюс места для багажа - конечно, интересное предложение, но явно как минимум не все троллейбусы такими будут. Ибо это не 12 метров. А зимой, выходя на улицы Симферополя, они будут ограничены по выбору маршрутов для своей работы - троллейбус и по узким улицам кое-где шурует. Сейчас-то задача в принципе обновить парк, а не модернизировать во всех смыслах... а 30-40 "люксов" (больше и не надо) можно и потом сваять, в следующий призыв. Имхо.

З. Ы. И кстати. Никто ведь не запрещает и не мешает в троллейбусах делать так же, как и в поездах - покупая кассовый билет, купить на одно место больше. Тем более при откровенно смехотворной, как сейчас, стоимости проезда. Ну и ставим свои сумки да хоть прямо на сиденье... Вернее, сейчас-то проблема есть - по пути войдет стоячий пассажир и начнет возмущаться - я стою, а он тут свои сумки разложил... Поэтому и надо от стоячих избавляться. Для чего просто уменьшать интервалы. Что можно сделать после пополнения подвижного состава. Чего мы все и ждем и, будем надеяться, дождемся.

Цитата (Andrew-NNG, 15.12.2015):
> Поэтому трассовая машина скорее не чисто трассовая, а универсальная.

Ну так и надо было заказывать машину в стиле Омнилинка, где бывает и очень дофига сидячки и танцпол на половину машины. И переделывается это достаточно быстро особено, если в ТЗ попросить сидушки на быстросъёмных креплениях, но в ТЗ-то не такая машина, а полный низкопол, как Богдан.

Сегодня в Симферополе была презентация новых автобусов.
http://glava.rk.gov.ru/rus/index.htm/news/325800.htm