Конкурс на 5 полунизкопольных вагонов http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...2515000066

Цитата (Федин Кирилл, 26.03.2015):
> Конкурс на 5 полунизкопольных вагонов http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...2515000066

Все поставщики предлагают одиночку в этом году за 23 млн., а в 2017 за 27 млн. Пипец...
Мельком глянул ТЗ, вроде, не заточено под 623й. Так что шансы на снижения есть)

Цитата (Влад96, 26.03.2015):
> Все поставщики предлагают одиночку в этом году за 23 млн.,

Интересно, почему для аукциона в Прокопьевске цена была около 20 млн у трех поставщиков?

Цитата (Jen, 27.03.2015):
> Цитата (Влад96, 26.03.2015):
> > Все поставщики предлагают одиночку в этом году за 23 млн.,
>
> Интересно, почему для аукциона в Прокопьевске цена была около 20 млн у трех поставщиков?

Северно-столичный статус, видимо, добавляет еще 3 млн :)

А доставка за счёт завода?

Цитата (Федин Кирилл, 26.03.2015):
>
> Конкурс на 5 полунизкопольных вагонов http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...2515000066

Питер, поражает. Контракт аж на 5 полунизкополов с поставкой в течении 3-х лет. Понятно, если бы было 50, но пять??? Закупки Питера в трамвайной части, да и по вагонам метро тоже, напоминают какой-то бессистемный бардак. То 14 вагонов-челноков, то 10 трехсекционных 100%низкополов, теперь еще 5 полунизкополов. Цирк просто. Это не говоря о действующих контрактах.

Цитата (Сергей_Н, 27.03.2015):

> Питер, поражает.

Это еще со времен Матвиенки. Напоминает ролик КК - кредит 500 рублей на 70 лет.
Полная некомпетентность КпТ.

Цитата (Сергей_Н, 27.03.2015):
> Цитата (Федин Кирилл, 26.03.2015):
> >
> > Конкурс на 5 полунизкопольных вагонов http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...2515000066
>
> Питер, поражает. Контракт аж на 5 полунизкополов с поставкой в течении 3-х лет.

Ну так наш губернатор делает ставку ТОЛЬКО на метро...
>Понятно, если бы было 50, но пять??? Закупки Питера в трамвайной части, да и по вагонам метро тоже, напоминают какой-то бессистемный бардак. То 14 вагонов-челноков, то 10 трехсекционных 100%низкополов, теперь еще 5 полунизкополов. Цирк просто. Это не говоря о действующих контрактах.

Сергей_Н - 14 вагонов-челноков купил ГЭТ для закрытия метро Василеостровской, так что здесь все логично и понятно.
10 100% низкополов - это, вообще, какой-то маразм... Ведь аукцион на 14 таких же вагонов отменили из-за того, чтобы изменить ТЗ под 70%. Более того, бюджет на закупку нового ПС в этом году сократили чуть ли не в половину. Тут либо внешние силы сыграли (герцог Албин), либо наш председатель КомПоТа Воробьев совсем рехнулся... Есть надежда на демпинг, но это можно было сделать и с требованием "не ниже 70% низкого пола".
Что касается вагонов метро, то там как раз никакого бардака нет со стороны города, он есть со стороны ТМХ, не более. Метрополитену нужна максимальная унификация нового ПС на третьей линии. Да, в идеале нужен контракт на всю линию, но бюджет этого не позволяет сделать, так как 7 летний контракт - это большой риск...

Цитата (Сергуня, 27.03.2015):
> А доставка за счёт завода?

Конечно, но она точно не будет стоить 3 млн. рублей за штуку...

Цитата (Jen, 27.03.2015):
> Цитата (Влад96, 26.03.2015):
> > Все поставщики предлагают одиночку в этом году за 23 млн.,
>
> Интересно, почему для аукциона в Прокопьевске цена была около 20 млн у трех поставщиков?

Внимательно присмотрелся к ТЗ, короче, это дополнительные челноки. Вот:
>Оборудование для работы по системе многих единиц (СМЕ) с соединением двух вагонов задними частями
>Количество СЛУЖБНЫХ О_о дверей: Не менее трех с каждой стороны вагона, в том числе не менее одной сдвоенной в низкопольной части кузова

Цитата (Jen, 27.03.2015):
> Цитата (Влад96, 26.03.2015):
> > Все поставщики предлагают одиночку в этом году за 23 млн.,
>
> Интересно, почему для аукциона в Прокопьевске цена была около 20 млн у трех поставщиков?

Внимательно присмотрелся к ТЗ, короче, это дополнительные челноки. Вот:
>Оборудование для работы по системе многих единиц (СМЕ) с соединением двух вагонов задними частями
>Количество СЛУЖБНЫХ О_о дверей: Не менее трех с каждой стороны вагона, в том числе не менее одной сдвоенной в низкопольной части кузова

Цитата (Влад96, 27.03.2015):

> Ну так наш губернатор делает ставку ТОЛЬКО на метро...

Какое еще метро? Губернатор делает ставку на анабиоз. Никаких подвижек, нигде. Все на точке замирания. Надо зачищать Смольный от этих сонных мух с усами.

Цитата (Полковник Петренко, 27.03.2015):
> Цитата (Влад96, 27.03.2015):
>
> > Ну так наш губернатор делает ставку ТОЛЬКО на метро...
>
> Какое еще метро? Губернатор делает ставку на анабиоз. Никаких подвижек, нигде. Все на точке замирания. Надо зачищать Смольный от этих сонных мух с усами.

Меня категорически не устраивает Полтавченко, но это, действительно, так.
Именно при Полтавченко значительно увеличилось финансирование на строительство метро.
Подвижки есть и при Полтавченко, да, по сравнению, с Матвиенкой, они ничтожны, но Матвиенко была куда влиятельнее на федеральное правительство.

Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> Сергей_Н - 14 вагонов-челноков купил ГЭТ для закрытия метро Василеостровской, так что здесь все логично и понятно.

А почему он их раньше тогда не покупал, а покупал двухсторонние 631-02? И почему тогда не купили 631-02? Какие-то метания из стороны в сторону. Или им нужны одиночки, а челнок типа допопции.

> 10 100% низкополов - это, вообще, какой-то маразм... Ведь аукцион на 14 таких же вагонов отменили из-за того, чтобы изменить ТЗ под 70%. Более того, бюджет на закупку нового ПС в этом году сократили чуть ли не в половину. Тут либо внешние силы сыграли (герцог Албин), либо наш председатель КомПоТа Воробьев совсем рехнулся... Есть надежда на демпинг, но это можно было сделать и с требованием "не ниже 70% низкого пола".

Ну тут скорее мутят воду под кого-то конкретного. Как с вагонами метро.

> Что касается вагонов метро, то там как раз никакого бардака нет со стороны города, он есть со стороны ТМХ, не более. Метрополитену нужна максимальная унификация нового ПС на третьей линии. Да, в идеале нужен контракт на всю линию, но бюджет этого не позволяет сделать, так как 7 летний контракт - это большой риск...

А кто мешает заключить контракт с опционом на дальнейшие поставки? Да никто. Просто мутят очередные схемы. Последний конкурс вообще песня. По формальному поводу отпихнуть ОЭВРЗ, дабы закупить у чехов и потом отказаться заключать с ними контракт. Воистину цирк.
Что мешает купить массово производящийся отечественный ПС - Оку непонятно.

Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> Конечно, но она точно не будет стоить 3 млн. рублей за штуку...

А какже допопции, типа видеонаблюдения, системы СЭКОП, и прочих пожеланий заказчика. Вот от этого цена и растет.

Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> Внимательно присмотрелся к ТЗ, короче, это дополнительные челноки. Вот:
> >Оборудование для работы по системе многих единиц (СМЕ) с соединением двух вагонов задними частями
> >Количество СЛУЖБНЫХ О_о дверей: Не менее трех с каждой стороны вагона, в том числе не менее одной сдвоенной в низкопольной части кузова

Тогда как это согласуется с требованиями предыдущего конкурса на 14 вагонов где по утверждению некоторых в требованиях было 2 двери справа и 1 дверь слева в низкопольной части?

Нашел ГЭТовское техзадание - с дверьми просто песня. А на разъяснения там похоже упоротые наркоманы отвечали. Отмороженность ответов просто поражает.

Цитата (Сергей_Н, 27.03.2015):
> А почему он их раньше тогда не покупал, а покупал двухсторонние 631-02? И почему тогда не купили 631-02?

Это связано со спецификой площадки.


Цитата (Сергей_Н, 27.03.2015):
> кто мешает заключить контракт с опционом на дальнейшие поставки? Да никто. Просто мутят очередные схемы. Последний конкурс вообще песня. По формальному поводу отпихнуть ОЭВРЗ, дабы закупить у чехов и потом отказаться заключать с ними контракт. Воистину цирк.

Дался вам этот КЖЦ. Что Вам, что andrey72 с нашего метрофорума. Да и что все так ОЭВРЗ защищают? Кузовного всё равно нет. Той же досборкой бы занимались. Охты(Охт) по тому контракту- тоже нет. В ТРЕТИЙ раз перенесены сроки поставки ПЕРВОГО состава. Не по формальному, а пусть учатся нормально всё заполнять. Про цирк- соглашусь(кстати, вчера вице-губернатору во время визита в ТЧ-1 и ТЧ-2 в.к. показывали от чего он отказывается(отказался, планирует отказаться)

Цитата (Сергей_Н, 27.03.2015):
> Что мешает купить массово производящийся отечественный ПС - Оку непонятно.

И опять- специфика. Под "горизонтальные лифты" стандартная Ока не подходит(а у модификации- Ладоги много других косяков было, в т.ч. и не взятый уклон). Да и завывала она уж очень громко.


Цитата (Сергей_Н, 27.03.2015):
> А на разъяснения там похоже упоротые наркоманы отвечали.

А запросы похоже тоже не менее упоротые писали. Одно только "втюхивание" трёхсекционного вагона чего стоит: "а почему вы не хотите трёхсекционный шестиосный вагон?"(у Вас такой же вопрос) "У нас есть трёхсекционный вагон. М.б. всё же возьмёте у нас трёхсекционный вагон?". А по новому конкурсу пока никаких запросов (и разъяснений) нет.

Цитата (Полковник Петренко, 27.03.2015):
> Надо зачищать Смольный от этих сонных мух с усами.

Наличие растительности на лице мало что изменит. У Яковлева усов не было, у Матвиенко - тоже (брила?). Но решения, принимаемые ими по линии общественного электротранспорта, нельзя всё-таки назвать удачными...

Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> Это связано со спецификой площадки.

Имеется ввиду то что 631-02 в Блохе не проходит?

> Дался вам этот КЖЦ. Что Вам, что andrey72 с нашего метрофорума.

А КЖЦ то причем. Я понимаю что andrey72 вызывает баттхерт у любителей Невы, но речь шла об опционе на дополнительную поставку вагонов если первая партия полностью удовлетворяла поставщика. Так бы и заменили 3 линию однотипным составом. Да и при желании чехам можно было отдать 3 линию, а ТМХ - 1-ю. Раз уж все так хотят конкуренцию.

Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> Да и что все так ОЭВРЗ защищают?

Кто защищает? Речь идет лишь о махинациях при допуске на конкурс.

>Кузовного всё равно нет. Той же досборкой бы занимались.

А чем плоха досборка? Да и кузовня в Мытищах для новых вагонов вполне нормальная.

>Охты(Охт) по тому контракту- тоже нет. В ТРЕТИЙ раз перенесены сроки поставки ПЕРВОГО состава.

Ну вспомните контракт на поставку Невы. Там тоже сроки переносили.

Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> Не по формальному, а пусть учатся нормально всё заполнять.

А вы видели их заявку? Судя по их жалобе в ФАС заполнили они все нормально.

Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> И опять- специфика. Под "горизонтальные лифты" стандартная Ока не подходит(а у модификации- Ладоги много других косяков было, в т.ч. и не взятый уклон).

Кто сказал - не подходит? Габариты Оки вполне вписываются в габариты приближения строений для станций закрытого типа. А Ладога по кузову полностью идентична Оке, ее вагоны сейчас в Оку как раз переделывают. Да и на испытаниях все там нормально открывалось. Вот про испытаниях на уклоне информации мало, что там и как было непонятно, а информацией никто не делится. Хотя сомневаюсь что там было что-то фатально неустранимое. Достаточно было в настройках привода покопаться. Вагоны Д или Ем имевшие куда низкую мощность двигателей эксплуатировались же на 60-ти тысячных уклонах.


Да и завывала она уж очень громко.


Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> А запросы похоже тоже не менее упоротые писали. Одно только "втюхивание" трёхсекционного вагона чего стоит: "а почему вы не хотите трёхсекционный шестиосный вагон?"(у Вас такой же вопрос) "У нас есть трёхсекционный вагон. М.б. всё же возьмёте у нас трёхсекционный вагон?". А по новому конкурсу пока никаких запросов (и разъяснений) нет.

Ну так надо было написать что трехсекционный вагон не может эксплуатироваться в таком то парке, вместо этого какая-то наркоманская отписка. А может подошел бы трехсекционный восьмиосный вагон.

Цитата (Сергей_Н, 27.03.2015):
> Имеется ввиду то что 631-02 в Блохе не проходит?
>

И в Блохе тоже, но речь не про Блоху.


Цитата (Сергей_Н, 27.03.2015):
> А чем плоха досборка?

А чем плоха та же досборка НеВ на новом Вагонмаше?
Цитата (Сергей_Н, 27.03.2015):
> Да и кузовня в Мытищах для новых вагонов вполне нормальная.

Ну-ну. Жгите дальше.


Цитата (Сергей_Н, 27.03.2015):
> Ну вспомните контракт на поставку Невы. Там тоже сроки переносили.
>

Там хотя бы был первый состав, который проходил(и прошёл) все испытания, а не так, как ТМХ, МВМ, ОЭВРЗ, не имея готового состава полезли на конкурс.


Цитата (Сергей_Н, 27.03.2015):
> Судя по их жалобе в ФАС заполнили они все нормально.
>

Заполнили бы нормально, так и ФАС жалобу бы признала обоснованной. Ан нет, ФАС пока оправдывает своё название.


Цитата (Сергей_Н, 27.03.2015):
> Кто сказал - не подходит? Габариты Оки вполне вписываются в габариты приближения строений для станций закрытого типа.

Вписывались бы, не пришлось бы и делать Ладогу.


Цитата (Сергей_Н, 27.03.2015):
> Ну так надо было написать что трехсекционный вагон не может эксплуатироваться в таком то парке, вместо этого какая-то наркоманская отписка.

Так сразу бы взвыли: мол, прописано под определённого производителя и т.п.
Хотя, и так взвыли: http://www.dp.ru/a/2015/03/17/Antikrizisnie_aukcioni/ (Какой плохой ГЭТ, не хочет у УТМа трамваи покупать)

Цитата (Сергей_Н, 27.03.2015):
> Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> > Сергей_Н - 14 вагонов-челноков купил ГЭТ для закрытия метро Василеостровской, так что здесь все логично и понятно.
>
> А почему он их раньше тогда не покупал, а покупал двухсторонние 631-02? И почему тогда не купили 631-02? Какие-то метания из стороны в сторону. Или им нужны одиночки, а челнок типа допопции.

Во первых, тогда был другой председатель.
Во вторых, цена 631-02 была значительно ниже.
В третьих, да, как доп.опция. Резерв под 39й маршрут не помешал бы.
В четвертых, Трамвайный парк №2, где они временно будут базироваться.
> > 10 100% низкополов - это, вообще, какой-то маразм... Ведь аукцион на 14 таких же вагонов отменили из-за того, чтобы изменить ТЗ под 70%. Более того, бюджет на закупку нового ПС в этом году сократили чуть ли не в половину. Тут либо внешние силы сыграли (герцог Албин), либо наш председатель КомПоТа Воробьев совсем рехнулся... Есть надежда на демпинг, но это можно было сделать и с требованием "не ниже 70% низкого пола".
>
> Ну тут скорее мутят воду под кого-то конкретного. Как с вагонами метро.

Нет, ТЗ очень легкое, сроки поставок тоже. Шансы выиграть у ПК "Транспортные системы" высоки.
>
> > Что касается вагонов метро, то там как раз никакого бардака нет со стороны города, он есть со стороны ТМХ, не более. Метрополитену нужна максимальная унификация нового ПС на третьей линии. Да, в идеале нужен контракт на всю линию, но бюджет этого не позволяет сделать, так как 7 летний контракт - это большой риск...
>
> А кто мешает заключить контракт с опционом на дальнейшие поставки? Да никто.

Законодательство такое у нас разрешает? Вроде, нет...
>Просто мутят очередные схемы. Последний конкурс вообще песня. По формальному поводу отпихнуть ОЭВРЗ, дабы закупить у чехов и потом отказаться заключать с ними контракт. Воистину цирк.

Дело не в коррупции. КомПоТ при Воробьеве стал очень придирчивым. Вон к ЛиАЗу придрались из-за форточек на последнем тендере.
Почему-то тендер в Москве, где как раз были настоящие махинации, вы не говорили.
К тому же вы сами призываете Волгоградских чиновников не покупать УТМ, называя его хламом. Сами себе противоречите...
> Что мешает купить массово производящийся отечественный ПС - Оку непонятно.

Возможно, их купят на КВЛ.
>
> Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> > Конечно, но она точно не будет стоить 3 млн. рублей за штуку...
>
> А какже допопции, типа видеонаблюдения, системы СЭКОП, и прочих пожеланий заказчика. Вот от этого цена и растет.

Нет, не из-за этого. А из-за челночной работы и дополнительных дверей.
>
> Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> > Внимательно присмотрелся к ТЗ, короче, это дополнительные челноки. Вот:
> > >Оборудование для работы по системе многих единиц (СМЕ) с соединением двух вагонов задними частями
> > >Количество СЛУЖБНЫХ О_о дверей: Не менее трех с каждой стороны вагона, в том числе не менее одной сдвоенной в низкопольной части кузова
>
> Тогда как это согласуется с требованиями предыдущего конкурса на 14 вагонов где по утверждению некоторых в требованиях было 2 двери справа и 1 дверь слева в низкопольной части?

Ну ГЭТовский конкурс был сделан под УКВЗ, а КомПоТ решил честный...


Цитата (Сергей_Н, 27.03.2015):
>
> А чем плоха досборка? Да и кузовня в Мытищах для новых вагонов вполне нормальная.
>
> >Охты(Охт) по тому контракту- тоже нет. В ТРЕТИЙ раз перенесены сроки поставки ПЕРВОГО состава.
>
> Ну вспомните контракт на поставку Невы. Там тоже сроки переносили.

Один раз, и состав был второй.
>
> Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> > Не по формальному, а пусть учатся нормально всё заполнять.
>
> А вы видели их заявку? Судя по их жалобе в ФАС заполнили они все нормально.

На самом деле, нет...

> Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> > А запросы похоже тоже не менее упоротые писали. Одно только "втюхивание" трёхсекционного вагона чего стоит: "а почему вы не хотите трёхсекционный шестиосный вагон?"(у Вас такой же вопрос) "У нас есть трёхсекционный вагон. М.б. всё же возьмёте у нас трёхсекционный вагон?". А по новому конкурсу пока никаких запросов (и разъяснений) нет.
>
> Ну так надо было написать что трехсекционный вагон не может эксплуатироваться в таком то парке, вместо этого какая-то наркоманская отписка. А может подошел бы трехсекционный восьмиосный вагон.

Сергей_Н, по моему, вы далеки от реальности...


Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> Цитата (Сергей_Н, 27.03.2015):
> > Да и кузовня в Мытищах для новых вагонов вполне нормальная.
>
> Ну-ну. Жгите дальше.
>
Ну, на самом деле он прав. В Мытищах очень хорошо делают кузова и качественную покраску. Но выиграл то тендер ОЭВРЗ, а у них с качеством вагонов не очень...
> Цитата (Сергей_Н, 27.03.2015):
> > Ну так надо было написать что трехсекционный вагон не может эксплуатироваться в таком то парке, вместо этого какая-то наркоманская отписка.
>
> Так сразу бы взвыли: мол, прописано под определённого производителя и т.п.
> Хотя, и так взвыли: http://www.dp.ru/a/2015/03/17/Antikrizisnie_aukcioni/ (Какой плохой ГЭТ, не хочет у УТМа трамваи покупать)

Забавно, Сергей_Н пишет, письма в администрацию Волгограда, чтобы они не покупали УТМы. А сам недоволен тем, что мы покупаем КТМы. Логика странная...

Ну и да, господа минусаторы, чем вам не угодил мой прошлый комментарий? А то минусы есть, а противоположных аргументов нет...

Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> . В Мытищах очень хорошо делают кузова

Т.е. жёванные, как будто их роняли по дороге, кузова для будущих номерных Октябрят-Кувалдят это очень хорошо?

Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> Почему-то тендер в Москве, где как раз были настоящие махинации, вы не говорили.

Речь про тот, что на 120 трехсекционников? Про него в своё время тут много разговоров было.

Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> > . В Мытищах очень хорошо делают кузова
>
> Т.е. жёванные, как будто их роняли по дороге, кузова для будущих номерных Октябрят-Кувалдят это очень хорошо?

Это номерные, а поезда современного типа так не делают...


Цитата (DimonS, 27.03.2015):
> Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> > Почему-то тендер в Москве, где как раз были настоящие махинации, вы не говорили.
>
> Речь про тот, что на 120 трехсекционников? Про него в своё время тут много разговоров было.

Ну там мутность есть, но я говорю о последнем на метровагоны...

Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> а поезда современного типа так не делают...
>

А Охта? http://yauzaforum.ru/uploads/monthly_01_...907136.jpg

http://yauzaforum.ru/uploads/monthly_03_...112117.jpg (не поймёшь, то ли вмятины, то ли так бликует)

Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> > а поезда современного типа так не делают...
> >
>
> А Охта? http://yauzaforum.ru/uploads/monthly_01_...907136.jpg
>
> http://yauzaforum.ru/uploads/monthly_03_...112117.jpg (не поймёшь, то ли вмятины, то ли так бликует)

Блики, скорее...

Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> Хотя, и так взвыли: http://www.dp.ru/a/2015/03/17/Antikrizisnie_aukcioni/ (Какой плохой ГЭТ, не хочет у УТМа трамваи покупать)

И ещё- почти один в один статья http://www.dp.ru/a/2015/03/27/Gorjelektrotrans_vibral/ (более развёрнутая, а смысл тот же. ГЭТ и Комитет плохие, т.к. не хотят покупать продукцию УТМа)

Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> > Хотя, и так взвыли: http://www.dp.ru/a/2015/03/17/Antikrizisnie_aukcioni/ (Какой плохой ГЭТ, не хочет у УТМа трамваи покупать)
>
> И ещё- почти один в один статья http://www.dp.ru/a/2015/03/27/Gorjelektrotrans_vibral/ (более развёрнутая, а смысл тот же. ГЭТ и Комитет плохие, т.к. не хотят покупать продукцию УТМа)

Захожу на их Твиттер и офигеваю: http://m.dp.ru/Article/389321ad-6401-4de8-86c0-422b54dd8f3b
ДП, странное СМИ)))

Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> Это номерные, а поезда современного типа так не делают..

А номерные качественно делать не надо ? :)

Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> ГЭТ и Комитет плохие, т.к. не хотят покупать продукцию УТМа)

И правильно делают, незачем это уродство покупать. Красивому городу нужны красивые трамваи(которыми как раз и является вся продукция УКВЗ). Прежде чем статьи писать, пусть нормальную морду 71-407 придумают, либо если нет фантазий пусть старую вернут.

Цитата (Иван Яковлев, 27.03.2015):
> Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> > Это номерные, а поезда современного типа так не делают..
>
> А номерные качественно делать не надо ? :)

Номерные надо вывести из производства...
>
> Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> > ГЭТ и Комитет плохие, т.к. не хотят покупать продукцию УТМа)
>
> И правильно делают, незачем это уродство покупать. Красивому городу нужны красивые трамваи(которыми как раз и является вся продукция УКВЗ). Прежде чем статьи писать, пусть нормальную морду 71-407 придумают, либо если нет фантазий пусть старую вернут.

Хорошо. А что тогда Штадлеру (БКМу) делать?

Так а причем тут БКМ ? :) Речь насколько я понимаю идет о том, почему не закупают именно УТМ. Сам завод возмущается.

Цитата (Иван Яковлев, 27.03.2015):
> И правильно делают, незачем это уродство покупать. Красивому городу нужны красивые трамваи

Фиг бы с ней, с мордой-то. Дело вкуса. А вот самый большой перепад высот в салоне среди российских производителей — это уже серьёзно. И ещё я сомневаюсь в ремонтопригодности малой партии татроправнуков в царстве ЛМов и КТМов.

Цитата (Влад96, 28.03.2015):
> Номерные надо вывести из производства...
Все, осенью вывели уже.

Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> Да и завывала она уж очень громко.
Поздние 760 в Москве на СТЛ вполне тихие. У них, НЯП, ТЭДы другие.

Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> И в Блохе тоже, но речь не про Блоху.

Ну а что мешает сделать единые требования по габаритам для всех вновь покупаемых вагонов?

> А чем плоха та же досборка НеВ на новом Вагонмаше?

Да ничем.

> Ну-ну. Жгите дальше.

Кузовня у Русичей и Оки вполне нормальная. Номерные сваривают в старых цехах, там похуже конечно. Хотя последние 717.6 вполне нормальные.

> Там хотя бы был первый состав, который проходил(и прошёл) все испытания, а не так, как ТМХ, МВМ, ОЭВРЗ, не имея готового состава полезли на конкурс.

Да что вы говорите. Зайдите на kad.arbitr.ru Там несколько арбитражных дел по разборкам между ООО Вагонмаш и комитетом по транспорту из-за срыва сроков поставок вагонов Невы. ООО выплатило где-то 45 миллионов неустойки.

> Заполнили бы нормально, так и ФАС жалобу бы признала обоснованной. Ан нет, ФАС пока оправдывает своё название.

Ну не будьте наивными. ФАС когда "надо" спокойно закрывает глаза на вопиющие нарушения.

> Вписывались бы, не пришлось бы и делать Ладогу.

Это скорее маркетинговый ход.

> Так сразу бы взвыли: мол, прописано под определённого производителя и т.п.
> Хотя, и так взвыли: http://www.dp.ru/a/2015/03/17/Antikrizisnie_aukcioni/ (Какой плохой ГЭТ, не хочет у УТМа трамваи покупать)

Вообще видно что задание прописано под УКВЗ, но дело то не в этом.
Вагон с компоновкой 631 хуже проходит кривые чем вагон с компоновкой того-же CAF для Таллина.

Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> Нет, ТЗ очень легкое, сроки поставок тоже. Шансы выиграть у ПК "Транспортные системы" высоки.

Так а чего не потребовали "не менее 70% низкого пола"?

> Законодательство такое у нас разрешает? Вроде, нет...

Тут смотреть надо. Я этот вопрос глубоко не изучал.

> Дело не в коррупции. КомПоТ при Воробьеве стал очень придирчивым. Вон к ЛиАЗу придрались из-за форточек на последнем тендере.

Да ладно.

> Почему-то тендер в Москве, где как раз были настоящие махинации, вы не говорили.

Какие там махинации?

> К тому же вы сами призываете Волгоградских чиновников не покупать УТМ, называя его хламом. Сами себе противоречите...

Ну так УТМ - это хлам. Зачем же его покупать.

> Нет, не из-за этого. А из-за челночной работы и дополнительных дверей.

Это копейки.

> Ну ГЭТовский конкурс был сделан под УКВЗ, а КомПоТ решил честный...

Требования по дверям - явно наркоманские. Ну что мешало тогда сделать двери 2+2.

> > >Охты(Охт) по тому контракту- тоже нет. В ТРЕТИЙ раз перенесены сроки поставки ПЕРВОГО состава.

Ну так полгода ООО Вагонмаш в судебном порядке мешало исполнять контракт. http://kad.arbitr.ru/Card/562aea2a-978f-...cc3f252113

> > Ну вспомните контракт на поставку Невы. Там тоже сроки переносили.
> Один раз, и состав был второй.

Ну да, ну да. И не один раз, и состав не только второй, разбирательства в арбитражном суде наверное были просто так.

> На самом деле, нет...

А чем аргументируете?

> Сергей_Н, по моему, вы далеки от реальности...

По моему вы слишком наивны.

> Забавно, Сергей_Н пишет, письма в администрацию Волгограда, чтобы они не покупали УТМы. А сам недоволен тем, что мы покупаем КТМы. Логика странная...

А кто сказал, что я недоволен тем что вы у себя покупаете КТМы? Мне то на самом деле все равно. Я обратил внимание лишь на стиль работы отдельных должностных лиц.

> Ну и да, господа минусаторы, чем вам не угодил мой прошлый комментарий? А то минусы есть, а противоположных аргументов нет...

Месье - кармадрочер?


Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> Цитата (Андрей Громов, 27.03.2015):
> > И ещё- почти один в один статья http://www.dp.ru/a/2015/03/27/Gorjelektrotrans_vibral/ (более развёрнутая, а смысл тот же. ГЭТ и Комитет плохие, т.к. не хотят покупать продукцию УТМа)
> Захожу на их Твиттер и офигеваю: http://m.dp.ru/Article/389321ad-6401-4de8-86c0-422b54dd8f3b
> ДП, странное СМИ)))

Ну дык одни проплатили одну статью, другие - другую. Конкуренцию за бюджетные заказы никто не отменял.

Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> Вон к ЛиАЗу придрались из-за форточек на последнем тендере.
Я самый последний ваш автобусный тендер не смотрел, но до этого два раза отшили докопавшись до всякой ерунды ЛиАЗ и Волжанин в пользу МАЗа, предлагавшего самую высокую цену.

Цитата (DimonS, 28.03.2015):
> до этого два раза отшили докопавшись до всякой ерунды ЛиАЗ и Волжанин в пользу МАЗа, предлагавшего самую высокую цену.

Так то было сразу после вояжа Жоры к сябрам, потому неудивительно. До последнего аукциона допустили уже двоих

Цитата (Tolya, 28.03.2015):
> Цитата (Влад96, 28.03.2015):
> > Номерные надо вывести из производства...
> Все, осенью вывели уже.

Совсем на всех заводах(ММЗ и ОЭВРЗ), во всех модификациях и для всех городов ??

На ОЭВРЗ их только дособирали. Речь идёт о самом главном - производстве кузовов, а оно прекращено осенью на МВМ. Всё, Номерных больше не будет.

Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> Сергей_Н - 14 вагонов-челноков купил ГЭТ для закрытия метро Василеостровской, так что здесь все логично и понятно.
Не для Василеостровской, а для ремонта Тучкова моста.

Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> 10 100% низкополов - это, вообще, какой-то маразм...
Нет, это хорошо. Лучше полностью низкопольные вагоны, так как там все двери без ступенек.

Цитата (Михаил К, 29.03.2015):
> Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> > Сергей_Н - 14 вагонов-челноков купил ГЭТ для закрытия метро Василеостровской, так что здесь все логично и понятно.
> Не для Василеостровской, а для ремонта Тучкова моста.

Спасибо, что поправили. Сам об этом писал в своей статье, но почему-то перепутал здесь)
>
> Цитата (Влад96, 27.03.2015):
> > 10 100% низкополов - это, вообще, какой-то маразм...
> Нет, это хорошо. Лучше полностью низкопольные вагоны, так как там все двери без ступенек.

Это хорошо, когда на трамваи дают 10 млрд. и покупают 100 таких трамваев. Сейчас дают миллиард и покупают 10 трамваев, когда могли бы купить 15, если не больше, или 25 СМЕ.
Существенная разница же.

Вчера ехал на 8037, в котором почему-то было 2 кондуктора. Второй - стажёр?

Обычная практика. Свежепринятые на должность кондуктора 1-2 смены ездят вторым кондуктором.

Цитата (andreev, 28.03.2015):
> На ОЭВРЗ их только дособирали. Речь идёт о самом главном - производстве кузовов, а оно прекращено осенью на МВМ. Всё, Номерных больше не будет.

А чем Тракторный будет заниматься теперь? КВРом ЛМ-68м и ЭД4МКМ-Аэро?
А по метро - КВРом Номерных для Москвы или в сборке псевдоЯуз примут участие?

Цитата (Михаил Жуков, 06.04.2015):
> А чем Тракторный будет заниматься теперь? КВРом ЛМ-68м и ЭД4МКМ-Аэро?

Выходит, что так.


Цитата (Михаил Жуков, 06.04.2015):
> А по метро - КВРом Номерных для Москвы или в сборке псевдоЯуз примут участие?

С Охтой пока непонятно. Пускай МВМ домучает первый состав, там и увидим что будет. КВР же останется, если Москва того желает. В Петербурге всё делается силами ТЧ-2.