Красавец! ЗиУ-682Г00 - самый удобный для пассажиров.

Цитата (орлов, 16.02.2015):
> ЗиУ-682Г00 - самый удобный для пассажиров.

Оставлю Вас на шкодника...

Цитата (орлов, 16.02.2015):
> Красавец! ЗиУ-682Г00 - самый удобный для пассажиров.

+1, по планировке салона.

Цитата (орлов, 16.02.2015):
> Красавец! ЗиУ-682Г00 - самый удобный для пассажиров.

Ну так а тут нечего говорить. Красавец? 1649? Вы, видимо, давно в ней не ездили, или являетесь мазохистом... Ну а про "ЗиУ - самый удобный для пассажиров" - от человека со шкодовского города такое слышать...Странно. Не сказать ещё хужей...

Цитата (TFA, 16.02.2015):
> +1, по планировке салона.
Да, я имел в виду именно планировку салона. Напротив задней двери - большая накопительная площадка. Если едешь с рынка с сумками, удобно стать, поставить на пол сумки и никто тебя не будет беспокоить. Не то, что в Шкодах или ЮМЗах, некуда нормально приткнуться, везде сиденья, которые как правило заняты. Ещё удобство в том, что потолочные поручни расположены только над сиденьями, а на Шкодах и ЮМЗах они ещё и над проходами, что очень неудобно.
Цитата (Skodnik, 16.02.2015):
> Вы, видимо, давно в ней не ездили, или являетесь мазохистом... Ну а про "ЗиУ - самый удобный для пассажиров" - от человека со шкодовского города такое слышать...
Да, я живу в Мариуполе с рождения. Но ЗиУ-682 полюбил ещё в детстве, когда бывал в Донецке и смог сравнить. И был очень рад, когда в нашем городе в начале 1992 тоже появились ЗиУ-682. Очень жаль, что сейчас их осталось так мало, поэтому и редко в них езжу.

Цитата (орлов, 18.02.2015):
> Да, я имел в виду именно планировку салона. Напротив задней двери - большая накопительная площадка. Если едешь с рынка с сумками, удобно стать, поставить на пол сумки и никто тебя не будет беспокоить. Не то, что в Шкодах или ЮМЗах, некуда нормально приткнуться, везде сиденья, которые как правило заняты. Ещё удобство в том, что потолочные поручни расположены только над сиденьями, а на Шкодах и ЮМЗах они ещё и над проходами, что очень неудобно.

Если честно, довольно странный отзыв. Задняя площадка-то на Шкодах есть, если это не Шкода междугородней трассы. В ЮМЗике средняя площадка. Что эти площадки поменьше, чем в ЗиУ - да... и то, если ОЧЕНЬ надо, любые сиденья убираются. В Симферополе были Шкоды городские, где заднего ряда сидений не было, хоть он и должен быть. Про мешающие в проходах поручни тоже, честно сказать, даже не пойму... обычно все жалуются, что их наоборот, мало. То есть тут больше вопросов к выпускающему депо. Не к модели.



> Цитата (Skodnik, 16.02.2015):
> > Вы, видимо, давно в ней не ездили, или являетесь мазохистом... Ну а про "ЗиУ - самый удобный для пассажиров" - от человека со шкодовского города такое слышать...


Вообще на вкус и цвет. Лично мне в ЗиУ тоже некоторые вещи нравились.

Цитата (Andrew-NNG, 18.02.2015):
> Задняя площадка-то на Шкодах есть,

Кстати. Единственное превосходство ЗиУ, это моё мнение, в плане планировки салона- "подоконник" у задних окон. Очень любил в детстве стоять у этого места и держаться за поручень.

Цитата (Andrew-NNG, 18.02.2015):
> Задняя площадка-то на Шкодах есть, если это не Шкода междугородней трассы. В ЮМЗике средняя площадка. Что эти площадки поменьше, чем в ЗиУ - да... и то, если ОЧЕНЬ надо, любые сиденья убираются. В Симферополе были Шкоды городские, где заднего ряда сидений не было, хоть он и должен быть.
Площадки-то есть, но они со всех сторон окружены сиденьями, которые в нашем городе никто не убирал. А неудобство в том, что с этих сидений встают одни пассажиры, садятся другие и приходится их выпускать. А в ЗиУ-682 можно стать возле окна и никто тебя не будет беспокоить.
Цитата (Andrew-NNG, 18.02.2015):
> Про мешающие в проходах поручни тоже, честно сказать, даже не пойму... обычно все жалуются, что их наоборот, мало. То есть тут больше вопросов к выпускающему депо. Не к модели.
Претензии именно к модели. Потолочный поручень удобен, когда он расположен над сиденьями, чтобы пассажир подошёл к сиденью и, вытянув руку вверх перед собой, взялся за этот поручень. На Шкоде-14Тр и ЮМЗ-Т2 по левому борту, где находятся одноместные сиденья, в отличие от ЗиУ-682Г00, потолочные поручни расположены не над сиденьями, а над проходом. В результате, чтобы нормально взяться за этот поручень перед собой, нужно стать на середине прохода. Если в троллейбусе много людей, приходится подходить к сиденьям и держаться за этот поручень за собой, стоя как-то полубоком, что очень неудобно.

Цитата (орлов, 19.02.2015):
> В результате, чтобы нормально взяться за этот поручень перед собой, нужно стать на середине прохода

Хочу напомнить, что Шкода имеет ещё и вертикальные поручни по этому же левому борту, за которые можно спокойно держаться. А тянуться до потолочных не всегда удобно. Таким образом всегда есть альтернатива - потолочный поручень/вертикальный поручень/ручки на спинках сидения. Не понимаю зачем принципиально тянуться именно за потолочный и стоять как-то там полубоком. Зато в Шкоде я могу даже из середины салона (между бортами) дотянуться до поручня и всегда держаться за что-то при движении. В отличие от хвалёного вами ЗиУ, где если окажешься в середине, то можешь держаться лишь за окружающих. Хотя последнее утверждение написал, признаюсь, теоретически. Лично я никогда не испытывал проблем из-за размещения поручней в троллейбусе. Разве что в новых ЮМЗ - сильно высоко как для меня расположен, рука затекает иногда.

Цитата (орлов, 19.02.2015):
> А неудобство в том, что с этих сидений встают одни пассажиры, садятся другие и приходится их выпускать. А в ЗиУ-682 можно стать возле окна и никто тебя не будет беспокоить

Ну уж извините, что Шкоды проектировались не как скотовозки, которые будут забиваться до отказа стоящими людьми. Была бы сильная необходимость в Мариуполе - действительно: поснимали бы задний ряд сидений. В ЗиУ становишься возле окна и тебя никто не трогает, а в Шкоде - садишься. Вот и разница. А людей надо выпускать - типа если кто-то в ЗиУ из-под окна решит выходить, то не придётся его пропускать - бред какой-то.

И я уже молчу про то, что планировка салона - далеко не единственный критерий удобности/неудобности в т.ч. и для пассажиров.

Цитата (Skodnik, 19.02.2015):
> Шкода имеет ещё и вертикальные поручни по этому же левому борту, за которые можно спокойно держаться.
И во время движения биться головой о потолочный. Для низких людей удобно, для высоких - нет.
Цитата (Skodnik, 19.02.2015):
> Шкоды проектировались не как скотовозки, которые будут забиваться до отказа стоящими людьми.
Количество сидений одинаково, но в ЗиУ-682Г00 они рационально размещены по салону, в отличие от Шкоды-14Тр.

Цитата (орлов, 20.02.2015):
> Количество сидений одинаково, но в ЗиУ-682Г00 они рационально размещены по салону, в отличие от Шкоды-14Тр.

Разве в ЗиУ-682Г при однорядной компоновке слева 30 мест? Вроде меньше. Просто уже точно не помню, сколько. В городской Шкоде РОВНО тридцать. Если снять задние - будет 25.

Насчет неудобных поручней... все же еще раз рискну предположить, что Вам просто экземпляры неудачные попались. Ибо проблемы "как класс" не помню. Сам недавно с удивлением узнал, что в некоторые украинские города поставлялись Шкоды с 35 сидячими местами вместо 30 - то есть это вариант для Крыма, где к этим 35 можно добавить еще 8 (4 на заднюю площадку и 4 в проем средней двери) и получается междугородняя машина, а зимой это снимается и машина снова городская. Если Вам приходили такие двухрядки и их на месте уколхозили до однорядок - могу допустить, что неудобно стало.

Цитата (Andrew-NNG, 20.02.2015):
> В городской Шкоде РОВНО тридцать.

http://transphoto.ru/photo/280558/

Где тут 30? Что-то вроде 25 получается, что вполне сопоставимо с Г00.

Вру, 27 там.

Цитата (Чока, 20.02.2015):
> Вру, 27 там.

Врете оба раза ;). Считаем.

Справа между 1 и 2 дверями - два ряда по 2 смотрят вперед, и еще один ряд боковой (самый первый). Итого 6.

Справа между 2 и 3 дверями - два ряда вперед по 2, один такой же назад. Итого тоже 6.

Слева - четыре двухрядных на колесах (два ряда по два вперед, два назад), пять однорядных сидений на средней площадке. Итого 13.

И пять мест вдоль заднего борта.

6+6+13+5=30.

Цитата (Andrew-NNG, 20.02.2015):
> И пять мест вдоль заднего борта.

Да, я сзади посчитал по-трансальфовски не 5, а 3 места, а тут пять, но всё равно не 30, а 29, потому что одиночных сидений слева не 5, а 4.

А в ЗИУ 682Г00 26 мест при полностью свободной задней площадке. Если заставить её сиденьями, то получатся те же 29 мест, потому что ряд в 5 сидений там не влезет. Ну и есть Г-012, у которого 28 мест. Но это уже другая планировка, не та, которую хвалит орлов. В целом же следует признать, что по планировке салона машины близки, а по моим ощущениям близки они не только в этом компоненте.

Конструктивно их слева должно быть пять. Может быть четыре, если одно сняли. У междугороднего троллейбуса в Крыму 43 места, ибо: плюс 5 на этой средней площадке; плюс четыре на площадке задней (два ряда); плюс четыре (два ряда) блокируют среднюю дверь.

http://transphoto.ru/photo/515470/

Не знаю, не поместится тут 5. Если только их уплотнить. Однако это уже другая тема, так то у ЗИУ 682 тоже есть версия на 30 мест)) А если спереди слева двойные места поставить, то и 32 будет.

Цитата (Чока, 20.02.2015):
> http://transphoto.ru/photo/515470/
>
> Не знаю, не поместится тут 5.

А я знаю - поместится и ничего уплотнять не надо, просто сидящий на первом (отсутствующем) однорядном сиденьи будет упираться коленями в колени пассажира, сидящего у окна задом. Поэтому и снимали это сиденье нафиг. На ВМЗ, возможно, и делать не стали сразу. На чешских Шкодах, как правило, оно было.

Да, насчет ЗиУ и его клонов - там все гораздо проще. Между второй и третьей дверями там не три ряда, а четыре. При такой же общей длине, ибо первая дверь неполноценная. Вот и вся разгадка.

Цитата (Andrew-NNG, 20.02.2015):
> При такой же общей длине, ибо первая дверь неполноценная. Вот и вся разгадка.

Не совсем так, передний свес у ЗИУ если и короче, то минимально, а разница кроется в задней части, у ЗИУ за задней дверью справа не поставить ряд сидений, а у Шкоды он встаёт, 3-яя дверь в ЗИУ чуть смещена назад, поэтому между дверями 4 ряда. Кстати, оптимальная компоновка в таком случае у ВМЗ 5298, там и двери все широкие, и 5 мест сзади встаёт, и 4 ряда между сиденьями влезает)

У ЗиУ с ширмовыми дверями еще и двери хоть и чуточку, но пошире шкодовских будут, во всяком случае чисто гипотетически, если бы ЗиУ тянул крымскую трассу и там бы решили заделать среднюю дверь для сидячки - туда бы хоть и с трудом, но три ряда можно было бы впихнуть. На Шкоде не получится. Вот и с задом то же самое - дверь шире, последверной зад короче. Общая же величина задней площадки ЗиУ уж никак не меньше шкодовской, вроде даже чуть больше.