И так будет до тех пор, пока работники ГИБДД не будут штрафовать за нарушение пункта 13.2 ПДД. Пока что они упорно не замечают поголовный выезд на занятый перекресток.

Цитата (Potato, 22.01.2015):
> Пока что они упорно не замечают поголовный выезд на занятый перекресток.

А по-моему проблема там еще в том, что некоторые уроды при левом повороте не пропускают(или не знают, что надо пропускать) трамвай, прежде чем выехать на рельсы.

Так в этом и проблема - иначе поворачивать можно тысячилетиями. Тем более, что по тем же правилам поворот нужно осуществлять с трамвайных путей (ЕМНИП). Не оправдываю тех, кто лезет перед трамваями, но проблема не в них, а в идиотской организации движения. Если бы сделали специальную полосу для поворота налево и секцию светофора, то проблема сразу бы отпала.

Цитата (Серб, 22.01.2015):
> Так в этом и проблема - иначе поворачивать можно тысячилетиями

Три правых поворота обычно заменяют один левый. Мы же не среди автобанов живём, где ближайший съезд через 20 км.

Цитата (Серб, 22.01.2015):
> Так в этом и проблема - иначе поворачивать можно тысячилетиями. Тем более, что по тем же правилам поворот нужно осуществлять с трамвайных путей (ЕМНИП).

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, _расположенных на одном уровне с проезжей частью_, поворот налево и разворот должны выполняться с них, _если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения_. При этом не должно создаваться помех трамваю.


Даже если там нет соответствующих знаков и разметки - там выделенка, т.е. пути, не соответствующие пункту ПДД. Так что с них в любом случае нельзя поворачивать.

Цитата (Иван Яковлев, 22.01.2015):
> А по-моему проблема там еще в том, что некоторые уроды при левом повороте не пропускают(или не знают, что надо пропускать) трамвай, прежде чем выехать на рельсы.

Нет в этом проблемы. Выезжаем на начало сигнала, пока никто не высунулся. А если кто-то оказывается быстрее и проворнее , то получает в бок ;)

Цитата (Виктор Бойков, 22.01.2015):
> Даже если там нет соответствующих знаков и разметки - там выделенка, т.е. пути, не соответствующие пункту ПДД. Так что с них в любом случае нельзя поворачивать.

Значит я ошибаюсь. Но тогда все еще интереснее - стоим в левом ряду на зеленый, т.к. едут трамваи. Дальше стоим там на красный, ну и так далее. По две-три машины проедут за раз, но не больше. Организация супер) И надо помнить, что владельцы кредитных помоек типа логана будут еще и тащиться на рельсах.

Цитата (Potato, 22.01.2015):
> А если кто-то оказывается быстрее и проворнее , то получает в бок ;)
Или в худшем варианте трамвай попадает под пересечку...
На самом деле, надо изменить цикл светофора. Основные машины, занимающие перекрёсток, едут по Коломяжского в направлении Королёва. Сразу за перекрёстком светофор, т.к. там пешеходный переход. Так на светофорах перед перекрёстком и за ним одновременно зажигается красный, в результате чего часть "колонн" машин застревают на перекрёстке. А если сделать, чтобы красный зажигался поочерёдно, т.е. сначала перед перекрёстком, и только потом за ним, то тогда машины не будут занимать перекрёсток.
А вообще главная проблема Пионерской в том, что понастроили много торговых центров и магазинов в пределах пешеходной доступности: Карусель, Сити Молл, Леруа Мерлен, Капитолий и Купеческий двор. Естественно, к этим местам тяготеют автомобилисты с других микрорайонов.
У самого метро, где раньше долгое время стоял недостроенный кинотеатр, теперь планируется ещё один торговый центр!

Цитата (Potato, 22.01.2015):
> И так будет до тех пор, пока работники ГИБДД не будут штрафовать за нарушение пункта 13.2 ПДД. Пока что они упорно не замечают поголовный выезд на занятый перекресток.
Лучше бы они в случае малейших затруднений отключали светофор, выходили на перекрёсток и начинали регулировать движение вручную, давая возможность при этом выполнять левый поворот с наиболее загруженного направления.

Цитата (Potato, 22.01.2015):
> Нет в этом проблемы. Выезжаем на начало сигнала, пока никто не высунулся.

А у нас вот у начальства новый бзик.
"ТОЛЬКО ПЕРВЫЙ ПАРК ЕЗДИТ ПО КРАСНОМУ!".
Это если ты на перекрёсток вылез на самое начало зелёного, т.к. для этого оттормозиться тебе надо на красный, а они это считают проездом на запрещающий. Пока успешно шлём в лес, но что же ещё будет...

Во умники. У нас 90% перекрёстков только так и можно проехать.
Пусть тогда взаимодействуют с ГИБДД и вводят отдельный сигнал для трамвая на особо сложных перекрёстках.

Цитата (Карандаш, 10.02.2015):
> Пусть тогда взаимодействуют с ГИБДД и вводят отдельный сигнал для трамвая на особо сложных перекрёстках.

Это сложно. С водителей премию стричь то проще.

Цитата (Flam, 10.02.2015):
> Это если ты на перекрёсток вылез на самое начало зелёного, т.к. для этого оттормозиться тебе надо на красный, а они это считают проездом на запрещающий.

Не очень врубился в текст. Имеется в виду выезжать за стоп-линию и стартовать до основного потока?

Цитата (ТарасБ, 10.02.2015):
> Имеется в виду выезжать за стоп-линию и стартовать до основного потока?

Имеется ввиду начать движение без выезда даже на пешеходку, не то что на перекрёсток по самому концу красного или красно-жёлтому.

Цитата (Flam, 10.02.2015):
> А у нас вот у начальства новый бзик.
> "ТОЛЬКО ПЕРВЫЙ ПАРК ЕЗДИТ ПО КРАСНОМУ!".

Не знаю, на нас давно пишут. Пока что парку удаётся никого не лишать премии, но для этого начальству приходится вести долгие споры с управскими выродками о том, что иначе не проехать. Эти уроды даже на видео нас на "Пионерской" снимали. Такое ощущение что управа делает специально всё для того чтобы трамвай нормально работать не мог. Выезд в час пик на Испытателей-Коломяжский на чистый зеленый (т.е. трогание с остановки в момент загорания зеленого сигнала) ведёт к 100% недолёту даже до первой пересечки, т.к. очередь на разворот не будет ждать пока ты там пешеходку переползёшь 5 км.ч (а быстрее никак из-за узкого островка безопасности и огромного потока пешеходов)....

Цитата (Potato, 11.02.2015):
> начальству приходится вести долгие споры с управскими выродками о том, что иначе не проехать.

Напомните "управским" про перекрёсток Гашека с М.Балканской, где трамвай на законных основаниях стартует первым, проезжает перекрёсток, и только потом стартует параллельный поток автомобилей, ибо иначе никак. Так что могут, если захотят.

Цитата (Сергей Мурашов, 11.02.2015):
> Напомните "управским" про перекрёсток Гашека с М.Балканской, где трамвай на законных основаниях стартует первым, проезжает перекрёсток, и только потом стартует параллельный поток автомобилей, ибо иначе никак.

Там светофор для МТС висит, трамвай по своему сигналу едет.
А когда его не было (после того, как заменили светофоры про трамвайную секцию "забыли") - то дофига водителей лишили премии за то, что они перекрывали пешеходку на красный.

Цитата (Potato, 11.02.2015):
> Такое ощущение что управа делает специально всё для того чтобы трамвай нормально работать не мог.

У меня это стойкое ощущение уже давно.
Можно даже не знать всей обстановки внутри ГЭТа, достаточно знать расписание движения трамваев. Когда есть 2 маршрута с трассой, совпадающей на 80-90% и с интервалом минут в 10-15, то они не будут чередоваться в полуинтервале практически никогда, а в 80% случаев будут выезжать с кольца с разницей в минуту.

Цитата (Flam, 11.02.2015):
> то они не будут чередоваться в полуинтервале практически никогда, а в 80% случаев будут выезжать с кольца с разницей в минуту.

Как раз хотел спросить: может в этом какой-то тайный смысл? Производственный секрет? Или просто невероятный непрофессионализм?

Цитата (Assate, 11.02.2015):
> Как раз хотел спросить: может в этом какой-то тайный смысл?

В этом есть тайный смысл.
Надо же водителям хапать друг друга, а то скучно будет.
А вообще это -
Цитата (Assate, 11.02.2015):
> просто невероятный непрофессионализм

Цитата (Flam, 11.02.2015):
> Когда есть 2 маршрута с трассой, совпадающей на 80-90% и с интервалом минут в 10-15, то они не будут чередоваться в полуинтервале практически никогда, а в 80% случаев будут выезжать с кольца с разницей в минуту.

Точно. Причём нужно было ещё год писать бумаги в управу чтобы они соизвоили сделать эту минуту интервала, потому что бывали накладки когда просто в одно время. И езжай как хочешь. Хоть спичку тяни, кто первый :)


Цитата (Assate, 11.02.2015):
> может в этом какой-то тайный смысл? Производственный секрет?

Если производство направлено против пассажиров, то наверное есть какой-то секрет. Иначе не обьяснить, когда по расписанию идёт одиночный вагон и забивается в "мясо", а за ним в минуте парный ЛВС. Пустой. По той же трассе. Я сейчас работаю на таком наряде, что у меня в утреннюю смену таким образом два рейса из трёх в расписании по направлению утреннего пас-потока.

Цитата (Flam, 11.02.2015):
> Надо же водителям хапать друг друга, а то скучно будет.

Светофорную сигнализацию не зря придумали на конечных. Так что хапание в прошлом по крайне мере в направлении ОТ кольца.

Цитата (Potato, 11.02.2015):
> Светофорную сигнализацию не зря придумали на конечных. Так что хапание в прошлом по крайне мере в направлении ОТ кольца.

Ну, у нас в этом плане 43 и 45 прекрасные - можно хоть обхапаться, трасса от общего кольца немножко различается.

Цитата (Flam, 11.02.2015):
> Имеется ввиду начать движение без выезда даже на пешеходку, не то что на перекрёсток по самому концу красного или красно-жёлтому.

Тьфу, совсем запутали. Короче, нарушение буквы пдд в том, что трамваи перекрывают пешеходку на свой красный, то есть примерно что я и сказал - "заезжают за стоп-линию" (если у трамвая есть такое понятие).

Цитата (ТарасБ, 11.02.2015):
> Короче, нарушение буквы пдд в том, что трамваи перекрывают пешеходку на свой красный, то есть примерно что я и сказал - "заезжают за стоп-линию" (если у трамвая есть такое понятие).

Нет, нарушения ПДД вообще нет.
Если проводить аналогию с авто - просто снять ногу с педали тормоза пока горит ещё красный.

Цитата (Flam, 12.02.2015):
> Если проводить аналогию с авто - просто снять ногу с педали тормоза пока горит ещё красный.

А чо тогда им не нравится? Им не нравится, что трамвай продолжает хоть как-то ездить? Упыри тупорылые, блин.

Цитата (ТарасБ, 11.02.2015):
> Упыри тупорылые

Упырь по определению питается кровью, высосанной из жертвы. В таком случае тупорылость, как анатомическая особенность, грозит ему голодной смертью из-за невозможности дотянуться до сонной артерии:)