Сколько там времени с момента разработки НеВы до поставки ДЕВЯТОГО состава прошло?=)
А теперь посмотрим, сколько времени прошло с момента разработки 81-760 и сколько построили их=)

Цитата (Лев Мощевитин, 05.09.2014):
> Сколько там времени с момента разработки НеВы до поставки ДЕВЯТОГО состава прошло?=)
> А теперь посмотрим, сколько времени прошло с момента разработки 81-760 и сколько построили их=)

Это к чему написано? Были бы заказы на Неву в таком же количестве, как на 760-ый, построили бы их не меньше. Но заказ был на 9 составов, вот их всего девять и сделали.

А сколько там времени прошло до момента НОРМАЛЬНОЙ работы этих 760х?)

Цитата (Лев Мощевитин, 05.09.2014):
> Сколько там времени с момента разработки НеВы до поставки ДЕВЯТОГО состава прошло?=)
> А теперь посмотрим, сколько времени прошло с момента разработки 81-760 и сколько построили их=)

http://i.simpalsmedia.com/forum.md/comme...9e236e.jpg

Цитата (Yosheek, 05.09.2014):
> А сколько там времени прошло до момента НОРМАЛЬНОЙ работы этих 760х?)

В некоторых случаях оно до сих пор не прошло)

Цитата (Лев Мощевитин, 05.09.2014):
> Сколько там времени с момента разработки НеВы до поставки ДЕВЯТОГО состава прошло?=)
> А теперь посмотрим, сколько времени прошло с момента разработки 81-760 и сколько построили их=)

81-760 - уродство, товарный вагон натуральный, на пассажирский поезд ни разу не похожи эти топорные ящики. А вот НеВа - красивый современный поезд метро.

Цитата (Иван Яковлев, 05.09.2014):
> А вот НеВа - красивый современный поезд метро.

А я всегда считал, что она похожа на Мегаполис)

Где территориально их сейчас производят? В цехах Кировского завода?

Внешне вагон очень хорош, но он ооооочень жестко идет по стыкам. Я понимаю что проблема в путях, но тем не менее

Цитата (Бараш Алексей, 05.09.2014):
> Где территориально их сейчас производят? В цехах Кировского завода?

Уже нигде. Это последний состав по контракту на НВЛ.
А так на КирЗе была досборка полуфабрикатов из Чехии.

Цитата (Лев Мощевитин, 05.09.2014):
> Сколько там времени с момента разработки НеВы до поставки ДЕВЯТОГО состава прошло?=)
> А теперь посмотрим, сколько времени прошло с момента разработки 81-760 и сколько построили их=)

Ваши любимые 81-760 нормально не доработаны, от них одни проблемы и постоянные сбои в Москве, на линиях, где они ездят! А НеВа - красивый и НАДЁЖНЫЙ поезд, уже хорошо показал себя, и практически не ломается линиях и не создаёт задержки. Более того - он даже надёжней, чем 81-717/714.5П производства ОЭВРЗ.

Буквально вчера ехал в 81-760, так грохочет с закрытыми форточками гораздо больше, чем Нева с открытыми форточками.

В примечании надо бы запятую после "последней". А то можно подумать, что все "Невы" - девятые.

Цитата (ЭД9М-0210, 05.09.2014):

> Ваши любимые 81-760 нормально не доработаны, от них одни проблемы и постоянные сбои в Москве, на линиях, где они ездят!

Не читайте советских газет. Конечно может из Питера виднее какие постоянные сбои в Москве, но проблемы возникают как с 760-ми так и с номерными. Как пассажир СТЛ могу сказать что ни разу не попадал в большие затыки после введения 760-х. Линия работает вполне нормально.Неисправности случаются с любыми составами. Вагон в целом удобный, разве что кондей -бы почётче работал.

Не читаем. Последний сбой с 760 произошел в понедельник, у чуда тормоза заклинили (ПО не отпускало), причём следом идущий проехал светофор (на разрешающий) из-за задержки применения тормоза и перекрыл стрелку для отъезда неисправного в тупик. Причём последний подобный случай произошел на прошлой неделе в том же месте. Также у 760 довольно часто пробивает конденсаторы сетевого фильтра. ПО глючит сильно.

Цитата (Лев Мощевитин, 05.09.2014):
> Сколько там времени с момента разработки НеВы до поставки ДЕВЯТОГО состава прошло?=)

сколько заказали, столько и сделали, проблема тут не в вагонах, а в губернаторе города (тоже касается метротроения и трамвайного парка)

Цитата (Чока, 05.09.2014):
> А я всегда считал, что она похожа на Мегаполис
Слушайте, братцы-сестры!
Считайте меня ретроградом, но современный дизайн "Мегалополисов" и прочего современного п.с. всё-таки ИМХО однообразен. Те же непонятные "зализанные" формы кузова, то же расположение фар/буферных фонарей, то же "каплевидное" стекло кабины машиниста/водителя. НЕТ ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ. Нет. Т.е. она у кого-то и есть, но какая-то гипертрофированная! (Вспомним макетный образец "чюдо-трамвая"!)
Один мой давний знакомый как-то лет 10 назад изрёк, что весь транспортный дизайн и полёт конструкторской мысли закончились на рубеже 1960-1970-х гг. Правда, к метровагонам это относится в меньшей степени, но всё же я не могу с ним не согласиться.
А если современная "конструкторско-дизайнерская" мысля пойдёт и дальше в том же духе, то мне кажется, лет через -дцать что метро, что автобус, что тролль, что трам будут ВЕЗДЕ(!) иметь одинаковые морды лица. И навскидку сказать где "Мегалополис", а где "Сименс-Замзунг" будет весьма проблематично! Хотя, к тому времени, скорее всего, и "разливаться" весь ОТ будет из единого лицензионного "флакона". Не дай Б-г, конечно!
Или я не прав? Время покажет!

Цитата (Павел В. Кашин, 06.09.2014):
> И навскидку сказать где "Мегалополис", а где "Сименс-Замзунг" будет весьма проблематично!

С Боингами и Эрбасами это уже сейчас происходит, да и с легковыми авто то же самое, различаются машины разных поколений, но машины разных производителей одного года выпуска могут быть схожи до неприличия.

Цитата (Павел В. Кашин, 06.09.2014):
> Один мой давний знакомый как-то лет 10 назад изрёк, что весь транспортный дизайн и полёт конструкторской мысли закончились на рубеже 1960-1970-х гг.

В принципе верно. Вспомните троллейбусы СВАРЗ-ВСХВ, СВАРЗ-МТБЭС, СВАРЗ-ТС. И посмотрите на современные ЗиУобразные коробки на колесах с рогами - всякие ВЗТМ , АКСМ101, ВМЗ и тому подобные. Если сам ЗиУ-682 еще в 70-х смотрелся оригинально, но когда его стали упрощать как только можно и выпускать в 90-е, и по сей день..это уже полнейшая деградация и отсутствие вообще какого-либо дизаина.

Тоже самое и по трамваям - вспомните красавцев ЛМ-57 и ЛМ-68 и посмотрите на коробки ЛМ-68М и ЛМ-99..как и в случае с ЗиУ-682 также упрощают и упрощают все один и тот же кузов..

И с вагонами метро все также - все современные кривые поделки от ОЭВРЗ с пластмассовым салоном по сути являются упрощенными Ех.

Но в последние годы прогресс все-таки есть - производители наконец создали современные, никого не повторяющие, новые модели , вот пример тому НеВа, Авангард, ЛМ-2008..

А чё вы хотите? Математика строгая наука и идеальные формы всегда симметричны: круг,шар,квадрат,куб, шестиугольник и так далее. Тоже относится к аэродинамике и прочим физическим, химическим и прочая, прочая наукам. Вспомните гипотезу Пуанкаре, которая является одной из наиболее известных задач топологии. Она даёт достаточное условие того, что пространство является трёхмерной сферой с точностью до деформации. А весь подвижный состав это и есть часть этого пространства. Следовательно все дизайнерские разработки стремятся к сфере.

Ого тут питерское лобби-то какое.
Катался я на неве этой.
Бессмысленная жутко дорогая игрушка, а 760 утилитарный, удобный и функциональный и по-настоящему МАССОВЫЙ состав.

Цитата (Лев Мощевитин, 06.09.2014):
> 760 утилитарный, удобный и функциональный и по-настоящему МАССОВЫЙ состав.

Массовость, не признак качества и удобства. В данном случае, на мой взгляд, яркий пример коррупции.

Массовость - это единственный аргумент против НеВы, который могут предложить поклонники 760-го ведра. :)

P.S. Если что, то я ездил на 760-х поездах. Шумные и убогие. От НеВы шума меньше. Единственный минус НеВы - стыки прилично ощущаются (особенно на первом составе).

Товар надо не только произвести, но и уметь продать. А ещё и обслуживать. Видимо, с 760-ми всё это получилось на приемлемом уровне.

Октябрьский отвёрточно-кувалдочный завод всем доказал, что и производить необязательно, чтобы победить в конкурсе. :)
Теперь вместо НеВы ждём не пойми что.

Цитата (ЭД9М-0210, 05.09.2014):
> А НеВа - красивый и НАДЁЖНЫЙ поезд, уже хорошо показал себя, и практически не ломается линиях и не создаёт задержки. Более того - он даже надёжней, чем 81-717/714.5П производства ОЭВРЗ.

Если можно, для ознакомления приведите сравнительные значения показателей надежности НеВы и Оки допустим за первые 1,5-2 года.

Цитата (Орлов Виктор, 06.09.2014):
> В данном случае, на мой взгляд, яркий пример коррупции.

Скорее не коррупции, а огромнейшего интереса производителей к питерскому транспортному рынку. Демпинг небольшой партии позволит вписаться и подружиться, а там уже можно будет зарабатывать на запчастях и прочей обслуге.

Вспомним, насколько МАН хотел продать вам автобусы, что в год на обслуживание попросил по 42 тысячи рублей(контракт жизненного цикла я так понял).

Цитата (Володя, 06.09.2014):
> Вспомним, насколько МАН хотел продать вам автобусы, что в год на обслуживание попросил по 42 тысячи рублей(контракт жизненного цикла я так понял).
Вроде таки евро, а не рублей. За что их и послали - надо было в рублях указывать.

Цитата (Jen, 06.09.2014):
> Цитата (ЭД9М-0210, 05.09.2014):
> > А НеВа - красивый и НАДЁЖНЫЙ поезд, уже хорошо показал себя, и практически не ломается линиях и не создаёт задержки. Более того - он даже надёжней, чем 81-717/714.5П производства ОЭВРЗ.
>
> Если можно, для ознакомления приведите сравнительные значения показателей надежности НеВы и Оки допустим за первые 1,5-2 года.

760 ломались по несколько раз на день. У одного состава целиком тормозную систему меняли. Несколько месяцев с пассажирами настраивали режимы работы (ускорение\торможение), ЦИС глючит до сих пор. Сборка просто никакая. Внезапно первое время у пары составов при переключении кабины горели хвостовые фары, но у некоторых они почему то мигали. Дальше продолжать?

Цитата (ista011, 06.09.2014):

> 760 ломались по несколько раз на день. У одного состава целиком тормозную систему меняли. Несколько месяцев с пассажирами настраивали режимы работы (ускорение\торможение), ЦИС глючит до сих пор. Сборка просто никакая. Внезапно первое время у пары составов при переключении кабины горели хвостовые фары, но у некоторых они почему то мигали. Дальше продолжать?

Я ж говорю, желательно с цифрами. Например, наработка на отказ. Допустим, сравнить средние значения показателей надежности первых 8 составов Оки с первыми 8 составами Невы за первый год эксплуатации.

Цитата (ista011, 06.09.2014):
> 760 ломались по несколько раз на день. У одного состава целиком тормозную систему меняли. Несколько месяцев с пассажирами настраивали режимы работы (ускорение\торможение), ЦИС глючит до сих пор. Сборка просто никакая. Внезапно первое время у пары составов при переключении кабины горели хвостовые фары, но у некоторых они почему то мигали. Дальше продолжать?

Продолжать, продолжать, пока цифр то мы не увидели, так, пустой бздех в воздух.

Народ, сами подумайте, ну какую статистику можно получить с 9 составов, многие из которых и года не проездили.

Цитата (Коробкин Пётр, 06.09.2014):
> Народ, сами подумайте, ну какую статистику можно получить с 9 составов, многие из которых и года не проездили.

Дело не в надёжности поездов, тут вечный спор Москвы и Петербурга налицо.

Цитата (Чока, 07.09.2014):
> Цитата (Коробкин Пётр, 06.09.2014):
> > Народ, сами подумайте, ну какую статистику можно получить с 9 составов, многие из которых и года не проездили.
>
> Дело не в надёжности поездов, тут вечный спор Москвы и Петербурга налицо.

Я то как раз в эти споры предпочитаю не ввязываться - холивар можно развести большой. К тому же я не ездил на НеВе, да и Окой пользуюсь хорошо если раз в месяц. Поэтому для начала хотелось бы увидеть сводки по надежности, чтобы иметь минимальное представление о вагонах.

Цитата (Jen, 07.09.2014):
> Я то как раз в эти споры предпочитаю не ввязываться - холивар можно развести большой. К тому же я не ездил на НеВе, да и Окой пользуюсь хорошо если раз в месяц. Поэтому для начала хотелось бы увидеть сводки по надежности, чтобы иметь минимальное представление о вагонах.

Кто ее будет делать??? это надо поднимать документы и составлять отдельный документ+ тоже самое сделать в Питере! К документам и там и там нужен доступ... и опять таки, кто этот документ утвердит, чтоб ему можно было верить на 100%???

Цитата (Коробкин Пётр, 06.09.2014):
>
> Народ, сами подумайте, ну какую статистику можно получить с 9 составов, многие из которых и года не проездили.

Учитывая то, что проблемы с Невой не афишируются, в т.ч. из-за,скажем так, патологической ненависти питерских метрофанатов к продукции МВМ и особенно ОЭВРЗ. Питерский метрофорум - можно сказать эталон, там только ленивый не обгадит ТМХ. Такие дела.

Цитата (Сергей_Н, 07.09.2014):
> проблемы с Невой не афишируются

Значит они есть и Вы про них знаете? Расскажите здесь.

Цитата (Максим Ляденко, 07.09.2014):
>
> Значит они есть и Вы про них знаете? Расскажите здесь.

Встречал только отрывочные сообщения. Только не на сабвэйтолксе конечно-же.

ЗЫ Ну и питерские метрофанаты могут еще и в личку гадить, этого у них не отнять.

Цитата (Сергей_Н, 07.09.2014):
> Встречал только отрывочные сообщения.

Ну так давайте, хватит пустозвонить.

Цитата (Максим Ляденко, 07.09.2014):
> Ну так давайте, хватит пустозвонить.

А я вам что-то обязан давать?

Понятно всё с Вами.

Цитата (Орлов Виктор, 07.09.2014):

> Кто ее будет делать??? это надо поднимать документы и составлять отдельный документ+ тоже самое сделать в Питере! К документам и там и там нужен доступ... и опять таки, кто этот документ утвердит, чтоб ему можно было верить на 100%???

В том или ином виде сводки с отчетами по надежности наверняка существуют. Просто думал, что люди, сравнивающие здесь НеВу и Оку по надежности, хотя б видели соответствующие сводки.

Купили что купили, всяк лучше, чем вагоны серии Д, на коих так или иначе ездим до сих пор. Рано или поздно заставят ездить. И кто знает, может они а глубоком заложении лучше себя ведут:)

Цитата (Бараш Алексей, 05.09.2014):
> Где территориально их сейчас производят? В цехах Кировского завода?

Сейчас уже нигде.

Цитата (artusha, 08.09.2014):
> Купили что купили, всяк лучше, чем вагоны серии Д, на коих так или иначе ездим до сих пор.
И часто приходится в путеизмерителях ездить?

Цитата (Михаил Жуков, 11.09.2014):
> И часто приходится в путеизмерителях ездить?

принципиальные отличия Д от номерных ?)

Цитата (artusha, 11.09.2014):
>
> принципиальные отличия Д от номерных ?)

Принципиальные отличие А от номерных?))) Клон сурка, не иначе)))

Цитата (artusha, 11.09.2014):
> принципиальные отличия Д от номерных ?)

Ну Вы же пишете "Д", а не "номерные".
Вам процитировать Ракова?

Цитата (Сергей_Н, 12.09.2014):
> Принципиальные отличие А от номерных?))) Клон сурка, не иначе)))

Доказано в Москве. :-)

Вчера проехался на 9-ой НеВе по всей линии от Приморской до Рыбацкого)

Что слышно про 8 состав (56015-56016)? На линии его нет, вместо него с января катаются подменные составы.

Вопрос снят, сейчас 56015-56016 на 328 маршруте работает.