Ух! Красиво!!!

ЛВС-2005 настоящее украшение улиц города!

Еще бы с пантографом другим... Вообще бы классно смотрелось!

А на заводе ещё не начата сборка таких ЛВС-2005, они же должны поступать в этом году.

Начата

В июле придут первые 2

ИМХО
Смотрится лучше Татры, но как-то противоречиво.

PS: Интересно, а чем Владиславу фото не понравилось?

Интересно, что рельс вообще не заметно... будто вагон едет по асфальту :)

> Смотрится лучше Татры, но как-то противоречиво.

Ну Вы бы ещё с БФом или с КТМ-1 сравнили. Татра (если Т3), то это вагон с дизайном 60-х гг. (если Т6), то 70-х. ЛВС-2005 - это 2000-е... Сравнение некорректно :)

ЛВС-2005 настоящее украшение улиц города!

Мне все-таки кажется, что устрашение, ну хотя, как говорится, "на вкус и цвет..."

ЛВС-2005 - это 2000-е... Сравнение некорректно :)

Неа, у данной модели дизайн конца 90-х. Никак не 2000-х. А концепция и вовсе устаревшая.

И чем она устаревшая?

Опередили, поэтому повторяюсь: в чём устарела концепция ЛВС-2005, и приведите примеры трамваев, концепция которых с вашей точки зрения не устарела. Определение слова "концепция" пока не привожу.

у нас тоже такие переходы рисуют

Дизайн действительно родом из 90-ых. Угловатый и излишне агрессивный - так было модно на рубеже 80 - 90-ых. А вот на счёт устаревшей концепции не совсем правильно сказано. Концепция может быть разная, применительно к тем или иным городам заказчикам и условиям эксплуатации вагонов. Есть на ПТМЗ проект и "современного по концепции" червяка о двух головах... Но городу при нынешнем состоянии трамвая эти "глисты" нафиг не нужны.
А в остальном - современный вагон, спроектированный, в первую очередь, для Питера, для Питерских рельс и Питерских маршрутных аппендиксов......
И дизайн окраски, кстати, очень хорош!!

Эти так называемые "глисты двухголовые" пректировали не для питера, а для нас. Но я нехочу, чтоб их покупали!

И Волгограде тоже рисуют.

Концепция - это система взглядов, точек зрения актуальных на данный момент.

Для Западной Европы, США, и многих других стран односторонние вагоны с одной кабиной являются устаревшими.
http://stts.mosfont.ru/list.php?t=0&mid=361
http://stts.mosfont.ru/list.php?t=0&mid=228
http://stts.mosfont.ru/list.php?t=0&mid=511
http://stts.mosfont.ru/list.php?t=0&mid=163
http://stts.mosfont.ru/list.php?t=0&mid=372 - устаревший, НО дизайн 1976 года! А вы говорите у ЛВС современный.

"...Питерских маршрутных аппендиксов......"
А что это?

Окраска действительно хорошая.

Для кого актуальна односторонность трамваев?
Лично для моего района СПБ это неактуально абсолютно. В центре Питера это может и нужно, и выходит, что все вагоны делать двусторонними незачем. Это раз.
А во-вторых у ПТМЗ есть планы на постройку двусторонних вагонов.
А дизайн штука спорная...
Лично мне большинство Европейских вагонов абсолютно не нравятся...
Лично по моему мнению ничего лучше по дизайну в России нет. Приезжайте и посмотрите вагон вживую.

2ZiU-9
Не хотите, так предпринимайте активные действия... Записывайтесь на приём к вашим начальникам, готовьте варианты, их презентации.

Какие вы резвые на спор.. ЛВС 2005 в том виде, в каком он здесь представлен - берёт город. Другие модификации, включая длинномеры, пока брать не собирается! НЕ ЛЮБИТ наша власть трамвай!!
Сказкин Андрей (QR2100).. А на концепцию надо смотреть не с точки зрения того, что "где-то в соседнем дворе наложили", а принимая во внимание и понимая особенности "своего двора". Не всё то, что для ТЕХ хорошо и удобно, может эксплуатироваться в нашем городе просто в силу особенностей нашей организации движения и эксплуатации трамвая. То, что на западе могут сейчас себе позволить города и городишки в области трамвая у нас просто ""не полетит" - воздух не тот, и влажность не та!" Если в вашем дворе ходят в сапогах из-за грязи и слякоти, а в соседнем бегают в шлёпках - то концепция развития вашей обуви - это не бездумный переход на шлёпки, а улучшение ходовых характеристик сапог (прежде, чем слякоть удастся извести...) :)
..про аппендиксы.. - это то, что в Питере осталось от Ленинградских маршрутов после повышенного внимания к ним нынешней разгуляй-власти..

С "отличником" Сказкиным спорить бессмысленно, синдром низкопоклонства налицо. Я лучше поспорю с концепцией двухголовости. Две головы нужны, чтобы прокладывая трамвайную линию, сэкономить на кольцах. Тут всё логично. В Европе трамвай снесли весь нафиг, теперь прокладывают заново - двухголовость уместна. В советском метро тоже ходят двухголовые поезда - так удобнее и выгоднее, а не потому, что "концептуальней". Но петербургский трамвай уже существует, все кольца уже есть - нам-то зачем двухголовый трамвай? Потому, что так модно на Западе? Но там это не модно, а экономически обоснованно для их данного конкретного случая. Выпустить на петербургские рельсы двухголовый трамвай - это хороший повод врагам трамвая выковырять все рельсы в городе под предлогом их несоответствия концепции нового подвижного состава.

Никакой "концепции" на одно- или двухголовость нет и быть не может. Есть системы, где парк заменяют/занименили на одностронние низкопольники, в том числе и особо длинные (тот же Дрезден, например). Это зависит исключительно от того, нужны или не нужны такие вагоны заказчику [который смотрит, кстати, не только на сегодняшнюю ситуацию, но и на много лет вперёд]. Но даже в городах с исключительно кольцевидными конечными всё равно стараются держать небольшое, в пределах десятка-двух количество двухголовых на случай всяких нештатных ситуаций, ремонтов или первых очередей продления (планируется вторая очередь с кольцом, а пока - временный тупик).

"Лично по моему мнению ничего лучше по дизайну в России нет. Приезжайте и посмотрите вагон вживую."

С удовольствием, а фото салона есть?

Может быть, насчет концепций я был не понят. Я имел ввиду, что мы все равно рано или поздно придем к такой концепции. А вот наглость Сергея Мурашова на лицо.
"Низкопоклонство" А по вашему надо презерать лучшее?

Да полно
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=58149
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=58150
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=46674
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=61318
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=43915
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=24458
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=24459
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=24460
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=24461
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=24462
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=24528
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=24532

Не понят - объяснись. Словами, а не ссылками. Вам несколько человек объясняло, что двусторонность-двухголовость нужны там, где они нужны (в волгоградском метротраме, например), и практически не нужны в традиционных трамсистемах. Ещё раз, речь не о том, хорош или плох ЛВС-2005. Речь об сочленённых шестиосниках с одной кабиной в целом. Кстати, на Западе они были, есть и будут, нравится вам это или не нравится. Я уж молчу о том, что специально для вас ПТМЗ делает ЛВС "новейшей концепции", как же у вас теперь язык поднимется его ругать? Придётся, глотая слёзы, заняться низкопоклонством перед ПТМЗ. Или потерять лицо.

Я уж молчу о том, что специально для вас ПТМЗ делает ЛВС "новейшей концепции"
Один уже сделали! И что? Стоит и ржавеет.

-=Один уже сделали! И что? Стоит и ржавеет=-
Да, действительно, забыл об этом :-) Кое-кому всвязи с этим хочется сказать: "убей себя апэтотлвс" со своими "концепциями". Но и нам не избежать попоголовых трамваев: "Новый вид пассажирского транспорта "Надземный экспресс" им. тов. Сказкина" вот-вот начнёт строиться в Петербурге. А ПС там двусторонне-двухголовый, ибо они всё делают от нуля и на кольцах сэкономили.

Зачем в России двухголовность?У нас огромная территория.....это пусть они у себя .... в европе двухголовые трамваи делают.........у них плотность населения больше.......а нам ютиться ни к чему....

=Да, действительно, забыл об этом=
Вот могу напомнить! Небольшое видео, как о нём говорили 10 лет назад по ТВ (качество плохенькое правда) http://ziy-9.mylivepage.ru/file/1556/3858_ЛВС_8-2-93.rar

Если у нас огромная территория, тогда почему офис Лесная 27 не построить бы в тундре?

Дело в том, что односторонние трамваи как бы фиксируют нынешнее застывшее состояние трамвая. А если его все-таки разивать, как в Европе, прокладывать новые линии в центре? В этом случае двухсторонние кабины понадобятся.

Подумайте над этим списком...
- узел у Финбана
- Перекупной пер.
- Кузнечный/Свечной пер.
- Стремянная ул.
- пл. Тургенева
- пл. Репина
- пл. Стачек
- Дегтярный пер.
- узел у м. Выборгская
- Барочная ул.
- Корпусная-Бол.Разночинная
Это решение проблемы с оборотом односторонних вагонов в условиях застроенного центра города придумали еще до войны.

все-таки не удержусь...
про ненужность двусторонников: ситуацию с пл. Восстания уже забыли? Там тоже решили проблему оборота с помощью переулков, беда только в том, что эти переулки далековато оказались. и пробки в них постоянные.
узел у Финбана аналогично: сколько трамваи там по пробкам выстаивают, совершая этот "прогрессивный" оборот через переулки.

Оборот у Сенной со стороны Репина тоже бы не помешал.
Да и разворот при ДТП на путях тоже можно было бы организовать при наличии двусторонников...

РS Корпусная-Разночинная: с 90-х оборота не было точно, скорее всего его не были никогда, там кольцо "вулкан" рядом

...А зачем сложившуюся транспортную систему (от Ленинграда по наследству перепала) вообще надо было сносить, когда она отлично функционировала на 100% выполняла возложенные задачи!! Зачем надо было гробить ТО, чтобы теперь возвращать части ТОГО обратно, но "другой концепции"! Была оличная система с возможностью объезда аварийных участков... а как вы себе представляете часть линии трамвая без разворотных колец в соседстве с преобладающими линиями простого трамвая.... Едва ли движение в центре сделаешь отделёнными друг от друга.. Но как тогда, в случае аварий будут действовать вагоноважатые простых трамваев, в силу обстоятельств вынужденные пользоваться выездом на неразворотные кольца?.....

И ещё - не сравнивайте Питерский трамвай с Европейским!!!!! Наш трамвай не ездит в городе только потому, что ему мешают автотараканы, повылазевшие отовсюду... где в Европе такое возможно? Дайте питерскому трамваю приоритет по правилам, и он мимо пробок будет летать!! Не сравнивайте порядок с беспорядком!

а сейчас в центре уже практически ничего и нет - все надо фактически заново возрождать. сеть угроблена - это факт. и восстанавливать ее логично с учетом сегодняшних реалий.
наличие на сети двусторонников - это необходимое, но увы далеко не достаточное условие восстановления трамвая в центре.
иными словами возрождение без двусторонников менее вероятно и более проблемно
гораздо легче сделать выделенку на проспекте с тупиком в конце, чем на проспекте + в переулке + обеспечить в эти переулки беспрепятственный поворот с проспекта

Легче было бы сделать эти переулки только для движения ОТ!

к сожалению, не всегда они есть, эти переулки. Да и каждый переулок - это туча проблемных перекрестков как правило.

В этом то и суть - всё отдаётся на откуп частным автомобилям, а не ОТ... Европа чуть не сдохла от этого - вовремя опомнились! А у нас, как всегда, надо до ручки себя довести сначала, а потом ох.., а уж затем, "осознав горечь утрат", приступить к исправлению ситуации... А не проще ли изучит опыт тех, кто уже "накололся"?!

до ручки уже практически дошли
сейчас начинаем потихоньку эммм... офигевать
а исправить ситуацию эффективнее с помощью двусторонников, поскольку выделенная линия для них проще, вызывает меньше дебатов и возмущения автомобильной общественности и чиновников. Меньше затраты на организацию дорожного движения (нет нужды ломать голову о преодолении трамваем множества перекрестков при обороте через переулки). Соответственно, возможна гораздо большая гибкость при проектировании линии.
плюс в случае каких-то траблов (а они неизбежны) двусторонники можно оперативно обернуть на любом участке линии, где есть съезд. А съездов можно понаставить много, в отл. от колец.
Зачем специально создавать лишние трудности, пока и объективных хватает.

Михаил Черныш, в теории вы правы. Но на практике новые трамлинии в центре сейчас и не планируются, а если и будут планироваться, то это будут линии Надэкса, а не ГЭТа. Если в ГЭТе появится хоть одна конечная станция некольцевого типа, это будет хороший повод порезать все имеющиеся трамваи, как "устаревшие", оставив в городе один показательный маршрут с десятком двусторонников на нём. Сейчас выбор идёт не между "хорошо" и "отлично", а между "ужасно" и "кошмарно". В лучшем случае мы получим "одноголовые" и "двухголовые" маршруты, в худшем - демонтаж трамвая в пользу надэкса.

сейчас уже довольно много новых односторонних вагонов, закупают еще. Не думаю, что их разрежут из-за появления 2-10 двусторонников. И если надэкс вдруг двинет в центр (я не верю), то наличие таких вагонов позволит ГЭТу конкурировать с надэксом за линии в центре (или даже включиться в развитие надэкса в центр, поскольку в центре надэкс вольно или невольно, но должен будет принять облик трамвая).
ИМХО, как раз таки наличие двухсторонников у ГЭТа может уберечь трамвай от исчезновения из-за надэкса. А отказываться от возможностей двусторонников в пользу сохранения нынешнего статус-кво, это все равно, что забиваться при пожаре в дальний угол. Вот тогда трамваю действительно конец. Он будет постепенно умирать в полном соответствии с "программой развития".
Лучше уж "двухголовый" маршрут трамвая, чем никакого.
Впрочем, нас все равно не спросят:)

Надэкс - это кто?

Надэкс (сокращёно) - Надземный экспресс.

http://www.vagonmash.ru/

05.06.2008

Выиграв аукцион на поставку скоростного трамвая для Метротрама Волгограда, ОАО «ПТМЗ» получило возможность !первым! в Российской Федерации приступить к производству подвижного состава для систем легкорельсового транспорта !(ЛРТ)!, !вопрос развития! которых в России, в последнее время !активно обсуждается!. В дальнейших планах ОАО «ПТМЗ» - !развитие модельного ряда скоростного подвижного состава! и участие в проектах, аналогичных проекту !«Надземного экспресса»! в Санкт-Петербурге.

Надэкс - это "Новый вид пассажирского транспорта "Надземный экспресс". По сути - трамвай, но на эстакаде. По напряжению питания несовместим с существующим уже трамваем, по колее - вроде совместим. Пока ещё находится в стадии проекта, а именно готовится конкурс на право осуществления проекта. Производитель ПС также ещё не выбран. Хоть и не монорельс, но кличка "монохрень" к проекту уже приклеилась.

я ХОЧУ ТАКИЕ В КРАСНОПРЕСНЕНСКОЕ ДЕПО НА 27-М-Т