Transphoto

Photos are published as is and do not have purpose to promote any political and/or ideological position.

All materials are provided by users and do not reflect the opinion of the site administration team.

Close
Saint-Petersburg, 71-147K (LVS-97K) # 8103
  Saint-Petersburg 71-147K (LVS-97K) # 8103  —  route 52
Проспект Стачек

Author: Slava · Saint-Petersburg           Date: Thursday, June 19, 2008

Statistics

Published 21.06.2008 06:07 UTC
Views — 990

Detailed info

Saint-Petersburg, 71-147K (LVS-97K) # 8103

Location:SPb GUP «Gorelectrotrans»
Operator/Facility:Tram depot #8
Since...:02.2003
Model:71-147K (LVS-97K)
Built:11.2000
Serial number:1523
Current state:Renumbered or transferred within city (11.2011) Withdrawn
Purpose:Passenger vehicle
Scrapped:05.2024
Remarks:02.2003 ex Tram depot #9, 9103. 12.2011 to Tram depot #1, 1028
История

• 06.2015 г.: оборудован стажёрской кабиной в ТмП-1

Comments · 19

21.06.2008 17:24 UTC
Link
Влад · Moscow
No photos
Зачем ему две широкие так близко расположенные двери?
А бывают "пчёлки" гармошки?
0
+0 / –0
21.06.2008 17:46 UTC
Link
Олег Козлов · Nizhniy Tagil
Photos: 1091
Расчет на большое количество народу, насколько я понимаю
0
+0 / –0
21.06.2008 18:04 UTC
Link
Klessk · Moscow
Photos: 4613
Для скорости захода.
Традиционно в ЛМ первая дверь для водителя.
Теперь рассмотрим салон.
Из 2 двери пассажиры идут вперед по салону, как раз на 2 окна.
Из 3 двери пассажиры идут назад по салону, на другие 2 окна.
Из 4 двери вперед по салону, на 1 окно и узел сочленения.
Из 5 двери вперед по салону, на 2 окна.
0
+0 / –0
21.06.2008 19:02 UTC
Link
Стас Давыдов · Saint-Petersburg
No photos
В ЛМ каком? В ЛМ-68 первая дверь в салон, в ЛМ-99К, водителю, по Москве чёрт ногу сломит с переделками, ЛМ-99АВ и АВН по створке водителю и пассажирам
По ЛВС
в ЛВС-86 первых годов выпуска первая дверь полностью пассажирам, далее по створке водителю и пассажирам, в ЛВС-97 разных модификаций двери как на этом фото, в ЛВС-2005 передняя дверь одностворчатая в салон.
Что до такой схемы дверей, то я считаю это идиотизмом, особенно на одиночках.
0
+0 / –0
21.06.2008 21:27 UTC
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2386
-=Что до такой схемы дверей, то я считаю это идиотизмом=-
Это пережиток социализма в буквальном смысле этого слова. Расчёт на громадные пассажиропотоки при большой средней скорости движения. Много дверей экономило время посадки-высадки. Мало сидений в салоне - из этой же серии: больше народу поместится и легче перемещаться по салону. Кстати, ноги у этого "социализма" растут из тогдашней западноевропейской моды - очередной пример того, к чему ведёт некритическое низкопоклонство... ну вы поняли.
-=А бывают "пчёлки" гармошки?=-
Пчёлки - нет, а вот ЛМ-2008 - бывают :-)
0
+0 / –0
22.06.2008 05:46 UTC
Link
Photos: 648
В очередной раз читать про "низкопоклонство" уже просто надоело.
0
+0 / –0
22.06.2008 09:43 UTC
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2386
-=В очередной раз читать про "низкопоклонство" уже просто надоело=-
Да, можно было бы подобрать термин и понейтральнее. Но лет через 20 новое поколение пользователей СТТС будет также спрашивать про низкопольность (особенно в комплексе с АСКП), про ступеньки внутри салона, про "свинячьи глазки" вместо фар и про многое другое. Сейчас это модно или объяснимо какими-то сиюминутными проблемами, но втолковать потомкам, как такой бред мог родиться в чьей-то голове и распространиться по всему миру, будет очень сложно.
P.S. Было, было на Западе такое поветрие: пассажир в городе едет на небольшие расстояния, поэтому может и постоять. Мне очень не нравится русское название этой концепции: "скотовозность", но по сути оно в данном случае правильное. Вот эту ситуацию, когда на Западе уже осознали свою ошибку и отказались от вчера ещё широко разрекламированных идей, а у нас всё ещё продолжают слепо следовать неверному курсу, я и называю тупым низкопоклонством.
0
+0 / –0
23.06.2008 15:21 UTC
Link
Photos: 648
В корне не согласен. Если бы у нас "слепо следовали" например вот этому:
http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=71262
или этому:
http://stts.mosfont.ru/update.php?date=2008-06-23&cid=207
то я был бы только за.

Проблема в том, что любое начинание нашими чиновниками "адаптируется к местным особенностям". Например в Европе тоже есть вагоны с сиденьями 1+1 (как правило в старых системах где вагоны шириной 2,2-2,3 м) но они либо длинный сочлененник либо поезд из 2-3 вагонов. Ну российские чиновники "адаптировали под наши условия" (зачем 2-й и 3-й вагон, все в один уплотняться, а кто не захочет и поедет на маршрутке - тем лучше -трамвай можно совсем снять!) и вот так получились жутчайшие 86 и 99. Не нужно "изобретать велосипед" (особенно сейчас) а нужно применять удачные решения (без местных "усовершенствований"!), найденные теми, кто в развитии ОТ продвинулся далеко вперед,
0
+0 / –0
23.06.2008 17:35 UTC
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2386
Забавная получилась дискуссия: в ответ на мои рассуждения о компоновке салона (интерьера) мне в качестве аргумента привели фотографии внешнего вида (экстерьера). Мода на минимум сидений в салоне на Западе имела место быть в 70-е - 80-е годы. Дело даже не в том, что до нас она дошла на пару десятилетий позже, дело в том, что в 90-е годы в России она была уже неактуальна: некого и некуда уже было возить толпами по утрам и после смены. А трамвай сделали такой, как будто мы всё ещё стоим на трудовой вахте к очередной годовщине Октябрьской революции.
0
+0 / –0
23.06.2008 17:44 UTC
Link
Photos: 14393
Тут всё дело в заказчике. Заказчик сколько дверей заказал - столько и сдалали
0
+0 / –0
23.06.2008 17:57 UTC
Link
VladimirB · Saint-Petersburg
Photos: 121
Расположение 2-й и 3-й дверей рядом из-за тележек, разделили двери окном только в следующей модели ЛМ-99. Пчел-гармошек нет.
0
+0 / –0
23.06.2008 18:22 UTC
Link
Photos: 648
Попробую объяснить еще раз. Компоновка салона с минимумом сидений (1+1) при ширине вагона 2,2-2,4м, это несколько вынужденная мера. Но в Европе такая компоновка компенсируется тем, что либо вагон длинный (8 осники выпускали уже в 70-е годы) либо тем, что сцеплены несколько 15 метровых вагонов. Соответсвенно и в том и в другом случае количество мест (как сидячих, так и стоячих) значительно больше, чем в одиночках.
0
+0 / –0
24.06.2008 04:16 UTC
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2386
Попробую объяснить еще раз. Мы говорим о разных вещах. Узкий трамвай, в салон которого 2+2 физически не влезет к моде отношения не имеет. А вот АВТОБУС БВ с семью сидениями и огромной танцплощадкой вместо салона - имеет. Узких автобусов ведь не бывает? Сиё чудо враждебной техники пропагандировалось в "Технике- Молодёжи", и когда через много лет из петербургских трамваев начали исчезать сидения, я почему-то вспомнил ту публикацию. Так что вы ездите в ЛМ-99 стоя по вине западного дизайнера-извращенца из 1970-х и наших жирафов-"низкопоклонцев" из 1990-х. Вы верно заметили, на Западе компоновка с минимумом сидений всегда чем-то компенсируется. У нас же это "скомпенсировали" уменьшением числа трамваев, увеличением интервала и увеличением стоимости проезда. А потом удивляются, что такой трамвай на хрен никому не нужен. На Западе про этот "хрен" просекли сразу же, и разрекламированная кампания по уменьшению числа сидячих мест сверх разумного предела быстро сошла на нет. Но наши лохи не дали ей отправиться на свалку истории.
0
+0 / –0
24.06.2008 07:49 UTC
Link
cyclofillydea · Saint-Petersburg
Photos: 226
В Европе..в Европе... В Европе не убирают трамваи, не обрубают сцепки пс до 15 метровых одновагонников... Там трамваи и сопутствующие структуры продумывают для обеспечения возрастающего пассажиропотока, а у нас в корне наоборот!! Неизвестно, к какому пргрессу привела бы востребованность Питером ЛВСов 89, 93... Но когда НАМ НЕ НАДО, зачем сравнивать с Европой.. ИМ-то надо!!
И ещё - на западе в 70 - 80 пасс-поток был сравним с нашим нынешнем.. Общественный транспорт не пользовался большим спросом - все на машинках бороздили старушку Европу, пока не заездили её до транспортного коллапса... Тогда-то и поняли там, что общественный транспорт может способствовать и улучшать передвижение масс граждан без пробок и заунывных простоев... и посчитав деньги, осознали все приимущества.. и в корне поменяли своё видение удобства и риимущества трамваев в эксплуатации.. Теперь они имеют то, к чему стремились.. а мы то, чего не поняли ещё!!
0
+0 / –0
09.08.2008 20:08 UTC
Link
СМ
Так и есть,а сочлененных пчелок нету.
10.08.2008 10:30 UTC
Link
Photos: 376
Цитата (Сергей Мурашов, 22.06.2008):
> -=Что до такой схемы дверей, то я считаю это идиотизмом=-
> Это пережиток социализма в буквальном смысле этого слова. Расчёт на громадные пассажиропотоки при большой средней скорости движения. Много дверей экономило время посадки-высадки. Мало сидений в салоне - из этой же серии: больше народу поместится и легче перемещаться по салону. Кстати, ноги у этого "социализма" растут из тогдашней западноевропейской моды - очередной пример того, к чему ведёт некритическое низкопоклонство... ну вы поняли.
> -=А бывают "пчёлки" гармошки?=-
> Пчёлки - нет, а вот ЛМ-2008 - бывают :-)

где вы видели лм -2008 гармошкой? фото в студию...
0
+0 / –0
10.08.2008 11:33 UTC
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2386
Все фотографии сочленённого варианта ЛМ-2008 на этом сайте находятся в разделе ЛВС-2005 :-). Но если быть занудой и соблюдать хронологию, то "ЛМ-2008 гармошкой" - это трёхсекционник для Волгограда, его я не видел и его фот у меня пока нет :-) (двоеточие-тире-скобка - это смайлик, шутка по-русски :-))
0
+0 / –0
10.08.2008 12:44 UTC
Link
Photos: 376
Цитата (Сергей Мурашов, 10.08.2008):
> Все фотографии сочленённого варианта ЛМ-2008 на этом сайте находятся в разделе ЛВС-2005 :-). Но если быть занудой и соблюдать хронологию, то "ЛМ-2008 гармошкой" - это трёхсекционник для Волгограда, его я не видел и его фот у меня пока нет :-) (двоеточие-тире-скобка - это смайлик, шутка по-русски :-))

ЛМ - это одиночка ЛВС -сочленённый... сочленённый ЛМ (любой) не бывает в принципе!!!
0
+0 / –0
10.08.2008 17:37 UTC
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2386
Хорошо, займёмся буквоедством. Не бывает сочленённых ЛМ, не бывает несочленённых ЛВС. Но: ЛМ-68 - несочленённый вариант ЛВС-66. ЛВС-86 - сочленённый вариант ЛМ-68М. ЛМ-93 - несочленённый вариант ЛВС-86. Ваш ПТМЗ позиционирует ЛМ-2008 и ЛВСы-200х, как различные варианты одного и того же трамвая, все они приведены в брошюре о ЛВС-2005, как варианты этого самого ЛВС-2005. Так что даже если забыть про смайлик, про который вы постоянно забываете, то я писал, что у ЛМ-2008 есть вариант с гармошкой, но не утверждал при этом, что он продолжает называться ЛМ.
0
+0 / –0

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for at least one month!
You need to log in to write comments.