TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Санкт-Петербург, ЛМ-47 № 3521
  Санкт-Петербург ЛМ-47 № 3521 
Инженерная улица
Традиционный ретро-маршрут на "Ночь музеев"

Автор: Т.Л.Н. · Смоленск           Дата: 18 мая 2014 г., воскресенье

Статистика

Опубликовано 18.05.2014 10:19 UTC
Просмотров — 822

Подробная информация

Санкт-Петербург, ЛМ-47 № 3521

Локация:СПб ГУП «Горэлектротранс»
Депо/Парк:Экспозиционно-выставочный комплекс городского электрического транспорта
С...:08.1997
Модель:ЛМ-47
Построен:1948
Текущее состояние:Не эксплуатируется
Назначение:Музейный
Примечание:Сцепка 3521-3584. До 08.1997 — Служба пути, ПВ-1; до 1966 — 3521
История

• КР ПТМЗ (восстановлен из путеизмерительного, музейный вагон) 09.1997 г.
• С 1997 г. поезд 3521-3584

Параметры съёмки

Модель камеры:Canon PowerShot SX130 IS
Время съёмки:18.05.2014 02:52
Выдержка:2 с
Диафрагменное число:4
Чувствительность ISO:80
Фокусное расстояние:9.233 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 74

18.05.2014 10:33 UTC
Ссылка
Фото: 180
Ну и как выручка?
Я проехался на ЛМ-47 и ЗИУ-5. Заполненность была максимум 75% сидячих мест. Много, ОЧЕНЬ МНОГО народу, узнавая, что стоимость поездки 130 руб и билет Ночи Музеев не работает выходили.
Я доволен, что прокатился на интересующем меня ПС, но в прошлом году в МТБ было куда веселее ( http://transphoto.ru/photo/593603/#1427600 )

Впрочем, когда на стоянке на Конногвардейском подъехал МТБ, там всё-таки была какая-то шумная молодежь, высовывающаяся из окон, и я решил, что конкретно там, наверное, так же весело как и в прошлом году.
0
+0 / –0
18.05.2014 13:22 UTC
Ссылка
Dissident · Санкт-Петербург
Фото: 4302
Я тоже проехался на ЛМ-47 и ЗИУ-5. Тебя не видел. Блин. Или ты до полуночи всё это проворачивал?
0
+0 / –0
18.05.2014 15:14 UTC
Ссылка
Фото: 180
Ну почти. До ~00:30
0
+0 / –0
18.05.2014 16:04 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Адекватная стоимость проезда была бы около 50 р. Максимум рублей 100. По информации от водителей, действительно проехало немного народу. Точные цифры, думаю озвучат.
0
+0 / –0
18.05.2014 16:12 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
А по-моему и 130 адекватная цена, это же не просто трамвай, это музейный маршрут.
0
+0 / –0
18.05.2014 16:19 UTC
Ссылка
Tolya · Санкт-Петербург
Фото: 7
МТБ - больше 200 билетов, так что не в стоимости проезда дело.
0
+0 / –0
18.05.2014 16:20 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Чока, 18.05.2014):
> А по-моему и 130 адекватная цена, это же не просто трамвай, это музейный маршрут.

Потому и дороже обычного транспорта (50-100 р. против 25 р.), но не в 5 же с лишним раз! Ночные автобусы всю ночь по 25 р. возили.
Одно дело днем катать туристов (здесь 130 р. в тему), другое - в тематическую "Ночь Музеев" своих же горожан.
0
+0 / –0
18.05.2014 16:21 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Tolya, 18.05.2014):
> МТБ - больше 200 билетов, так что не в стоимости проезда дело.

За всю ночь это реально мало.
Кстати, вопреки сомнениям, в метро ночью ездило довольно много народу, человек по 25 на вагон замечено.
0
+0 / –0
18.05.2014 16:58 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Михаил Жуков, 18.05.2014):
> Одно дело днем катать туристов (здесь 130 р. в тему), другое - в тематическую "Ночь Музеев" своих же горожан.

Так ведь в эту тематическую ночь горожане тоже становятся как бы туристами. Да и неужели так накладно раз в году отдать 130 рублей на поездку в троллейбусе из прошлого? Тем более он не просто катал, а реально работал на маршруте. Эти ж деньги не руководство ГЭТа пропило наверняка, а музей немного подработал.
0
+0 / –0
18.05.2014 17:53 UTC
Ссылка
Фото: 180
Цитата (Чока, 18.05.2014):
> Да и неужели так накладно раз в году отдать 130 рублей на поездку в троллейбусе из прошлого?

Так мы и говорим о том, что практика показала, что накладно.

Хотя лично я бы за полный круг на ЛВС-89 или ЛВС-93 рублей 500 точно отдал бы, если не больше.
0
+0 / –0
18.05.2014 17:54 UTC
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Вот это главное заблуждение! 130 рублей много. Особенно если учесть, что к этой сумме в ночь музеев собираешься потратить ещё. И вовсе не ОДИН раз хочешь сесть и на трамвае и троллейбусе туда-сюда всю ночь катать. Хочется-то успеть несколько поездок сделать! Касательно одной прогулки - то сумма небольшая. Но если хочешь по маршруру на разных видах проехаться, да ещё, как я с сыном - то только на покататься тысячи полторы вылетает сразу.
Тупость данной ситуации состоит в том, что троллейбусы и трамваи ВСЁ РАВНО ездят, полные они или нет! Почему нашим "экономистам" выгодно возить воздух - это вопрос! Ведь достаточно было бы сделать проезд рублей по 80 и отбоя от желающих как прокатиться, так и до "станции метро доехать" не было бы. Так же отвалилось бы некоторое число людей, проезжающих пару кругов за одну сумму, потому что на другой уже денег нет, а покататься охота!
Но что для экономических бонз мнение о "дурацких ценах" от тех, кто в ночь РАБОТАЕТ и пытается обеспечить прибыль по этим ценам. Бонзам же год из года ВАЖНЕЕ собственные, экономически как-то оправданные, теории, просчитанные на калькуляторе, а не на маршруте!
Так и хочется умным головам дать совет: сделайте на следующий год, показывая горожанам и туристам Санкт-Петербурга ЗНАЧИМОСТЬ музейного маршрута, цену на проезд в 500 рублей! Чего мелочиться-то. И пусть они ГОРДО ездят ПУСТЫМИ - это же ИМЕННО то, ради чего музейные трамваи и троллейбусы выезжают в город!
Но вот только потом не надо НЫТЬ, что горожане не интересуются, доходы падают, "шеф, всё пропало" и прочие сопли! БЕЗУМНО обидно видеть в Питере такое откровенное ЕЖЕГОДНОЕ уничтожение ИДЕИ! В этом году доходы от поездок меньше... Руководители, ВЫ ведь этого добивались?
0
+0 / –0
18.05.2014 19:36 UTC
Ссылка
Дмитрий Воронин · Санкт-Петербург
Нет фотографий
К сожалению, даже не знал, что трамваи и троллейбусы выходили на ретро-маршруты. Только МС-ку видел, делающую маленький кружок по Среднему у парка, часа в два ночи. Насчет цены - всё-таки 130 рублей за одну поездку не так уж и мало, учитывая, что единый билет на Ночь Музеев, как пишут здесь в комментариях, на ретро-маршруте не работал...
0
+0 / –0
18.05.2014 21:47 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Чока, 18.05.2014):
> Так ведь в эту тематическую ночь горожане тоже становятся как бы туристами.
В эту ночь горожане остаются горожанами, а задача Ночи Музеев сделать музеи доступнее, чем обычно. Ценник в 130 р. доступности никак не способуствует.

> Да и неужели так накладно раз в году отдать 130 рублей на поездку в троллейбусе из прошлого?

Накладно, если учесть, что люди за ночь успевают посетить до десятка музеев и проехать в нескольких единицах транспорта.

> Тем более он не просто катал, а реально работал на маршруте. Эти ж деньги не руководство ГЭТа пропило наверняка, а музей немного подработал.

Сомневаюсь, что музей получит 100% этой суммы. Кстати, сколько получает музей от ретровыездов?

> Хотя лично я бы за полный круг на ЛВС-89 или ЛВС-93 рублей 500 точно отдал бы, если не больше.

В 500 р. обходится экскурсия на несколько часов, при условии нормальной заполненности вагона. Сомневаюсь, что кто-то, кроме фанатов ездил полный круг.
0
+0 / –0
18.05.2014 22:23 UTC
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Ну чего здесь мусолить? Пишите письма в ГУП ГЭТ, если не нравится стоимость.
0
+0 / –0
18.05.2014 22:26 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Михаил Жуков, 19.05.2014):
> В эту ночь горожане остаются горожанами, а задача Ночи Музеев сделать музеи доступнее, чем обычно. Ценник в 130 р. доступности никак не способуствует.

Поход в музей ГЭТа и поездка на музейном троллейбусе, есть разница? С чего эти поездки должны быть доступнее? Кстати, 130 рублей - это меньше обычной цены билета в музей ГЭТа, так что в какой-то степени электротранспортная история стала доступнее.

Цитата (Михаил Жуков, 19.05.2014):
> Накладно, если учесть, что люди за ночь успевают посетить до десятка музеев и проехать в нескольких единицах транспорта.

Они обязаны ездить именно в музейных машинах? Или другой транспорт на ночь музеев не работает? А если не работает, то неужели на такси дешевле, чем за 130?

Откуда вообще такая жадность в петербуржцах проснулась, как давно 130 рублей стали большой суммой денег?
0
+0 / –0
19.05.2014 06:39 UTC
Ссылка
Tolya · Санкт-Петербург
Фото: 7
Замечу, что в Ночь Музеев трамваи и троллейбусы были заявлены как дополнительная музейная программа.
0
+0 / –0
19.05.2014 06:54 UTC
Ссылка
I.N. · Москва
Фото: 2
Прочитаешь комментарии и прямо такое впечатление складывается, что сделай музей проезд по 25 рублей, трамваи и троллейбусы прямо штурмом бы брали.
Не смешите. Это - ночь. В любом случае подавляющее большинство людей предпочтёт сходить в музей, чем проехаться на ретро-трамвае.

Вполне разумная цена для поездки. Для поездки на МУЗЕЙНОЙ машине.
В Москве, кстати, и этого нет.
Я бы с удвольствием проехался бы и за 200 рублей на ЗиУ-5 или МТВ-82 (да даже Tatra T2SU на худой конец - и то хорошо).
0
+0 / –0
19.05.2014 06:58 UTC
Ссылка
ksd-5338-5tb · Санкт-Петербург
Фото: 52
Цитата (Максим Ляденко, 19.05.2014):
> Ну чего здесь мусолить?

Макси! так еще и в прошлом году сторублевые билеты с трудом расходились, да и нехороших, мягко скажу, слов было нами услышано!! и в управу я писал, что это дорого - без толку... плановый отдел так сосчитал, им то виднее!!!
Цитата (Чока, 19.05.2014):
> стали большой суммой денег?

Чока! ты в магазины, что ли не ходишь?! цены то растут, по-немногу, но растут, и сто рублей в прошлом году, те же 130 уже в этом...
0
+0 / –0
19.05.2014 07:41 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (ksd-5338-5tb, 19.05.2014):
> Чока! ты в магазины, что ли не ходишь?! цены то растут, по-немногу, но растут, и сто рублей в прошлом году, те же 130 уже в этом...

В том-то и дело, что хожу и вижу, что 130 рублей - это давно уже не та сумма, с которой человеку бывает жалко расстаться, если он, конечно, не скряга.

Цитата (ksd-5338-5tb, 19.05.2014):
> так еще и в прошлом году сторублевые билеты с трудом расходились, да и нехороших, мягко скажу, слов было нами услышано!!

Так что ж теперь, при каждой жалобе пассажиров на цену проезда, нужно цену снижать? Этак проще транспорт вообще бесплатным сделать, потому что и 25 рублей за поездку в банальном Авангарде люди при опросе назовут завышенной ценой.
0
+0 / –0
19.05.2014 07:43 UTC
Ссылка
Славик · Гамбург
Фото: 41
Цитата (I.N., 19.05.2014):
> Не смешите. Это - ночь. В любом случае подавляющее большинство людей предпочтёт сходить в музей, чем проехаться на ретро-трамвае.

В данном случае это и есть фактически «сходить в музей». С той разницей, что музей сам к тебе подъехал и гостеприимно открыл двери.

Если действительно включать транспортный музей в «ночь музеев», нужно во всех остальных участвующих музеях указывать на это. Нужно преподнести этот трамвайный маршрут как самый подходящий способ попасть, скажем, из музея Арктики и Антарктики в железнодорожный музей на Садовой. Да и от этнографического музея остановка на Садовой недалеко. А ещё к Петропавловке и Кронверку можно хорошо на трамвае попасть, да и на троллейбусах много куда — короче, ездящий в по городу в «музейную ночь» натурный «живой» музей должен не просто кататься, а являться связующим звеном между другими музеями.

Тариф действительно нужно либо просто уменьшить, либо хотя бы делать серьёзные скидки обладателям единых билетов «ночи музеев».

А какая была реклама, кроме объявы в интернете? Какая была связь с «ночью музеев», кроме факта выезда? Возможность проехать на старой технике в других музеях хоть как-нибудь освещалась? Какой смысл гонять старый транспорт, если кроме фанатов никто об этом не знал? Разве не для того транспортный музей участвует в «ночи музеев», чтобы на старые трамваи и троллейбусы посмотрело (хотя бы снаружи) больше народу, чем обычно?

Короче, акция выглядит какой-то непродуманной, нескоординированной. «Шеф сказал выехать и ночью покататься — мы выехали и покатались. Ночь музеев? Какая ночь музеев? Ничего не знаем.»
0
+0 / –0
19.05.2014 07:58 UTC
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Чока, 19.05.2014):
> том-то и дело, что хожу и вижу, что 130 рублей - это давно уже не та сумма, с которой человеку бывает жалко расстаться, если он, конечно, не скряг

Вот ты знаешь, мне как то стало напряжнее жить, хоть и зарплата выросла в 2 раза с января и теперь лишние 100р я сто раз подумаю ибо чек из Ашана теперь начинается на 2 с тремя ещё цифрами если дно тележки ещё не заполнилось, а год назад я столько платил за хорошо заполненную тележку. А официальная инфляция - это фикция, которая очень хитро поститана чтобы успокоить народ.
0
+0 / –0
19.05.2014 08:15 UTC
Ссылка
Хрум · Самара
Нет фотографий
Цена очень адекватная (в отличии от конки). А большинство жителей нашего города перекусывая в фастфудах в разы больше денег отдают, и ничего, не кряхтят о дороговизне.
0
+0 / –0
19.05.2014 08:28 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Володя, 19.05.2014):
> Вот ты знаешь, мне как то стало напряжнее жить, хоть и зарплата выросла в 2 раза с января и теперь лишние 100р я сто раз подумаю ибо чек из Ашана теперь начинается на 2 с тремя ещё цифрами если дно тележки ещё не заполнилось, а год назад я столько платил за хорошо заполненную тележку. А официальная инфляция - это фикция, которая очень хитро поститана чтобы успокоить народ.

Так тогда тем более нынешние 130 рублей - это даже меньше, чем прошлогодние 100 рублей)
0
+0 / –0
19.05.2014 08:41 UTC
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Поэтому надо гонять пустые машины, тупо не зарабатывая ничего? Есть такая вещь, как кривая спроса штука она гиперболическая и 130р в мущей в ночь музеев явно находится наэтлйкривой в зоне, где она около нуля по спросу и резко идёт увеличение спроса при снижении цены.

Денис очень хорошо объяснил почему это дорого.
0
+0 / –0
19.05.2014 08:47 UTC
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Ну что сказать, господа хорошие. Можно сколь угодно долго мусолить тему, дорого или нет поездка в 130 рублей. Но я, как свидетель ночной поездки на троллейбусе (ЗиУ-5), могу сказать одно - от общего количества ЖЕЛАЮЩИХ проехать на одном троллейбусе только не более 10% это сделали. Будь билет в 50 рублей народ бы пришлось ограничивать от полной заполняемости салона! А теперь посчитайте просто соотношение: 10% по 130 - 1300 против 100% по 50 - 5000. А если перемножить проценты на количество людей то суммы, то добровольные потери от более дорой цены на билет окажутся просто обидными.
Мой расчёт не претендует на полностью выверенное исследование. Но количество НЕ СЕВШИХ людей, а значит не ПРИНЁСШИХ свои деньги в МУЗЕЙ просто ЗАШКАЛИВАЛО! Глядя на это возникает вопрос в экономическую службу музея - господа, вам разве ДЕНЬГИ НЕ НУЖНЫ?!
0
+0 / –0
19.05.2014 08:55 UTC
Ссылка
Tolya · Санкт-Петербург
Фото: 7
Цитата (cyclofillydea, 19.05.2014):
> Глядя на это возникает вопрос в экономическую службу музея - господа, вам разве ДЕНЬГИ НЕ НУЖНЫ?!

Нету у музея своей экономики, нету. Все вопросы в планово-экономический отдел управления СПб ГУП ГЭТ, у руководства музея переубедить их не вышло.
0
+0 / –0
19.05.2014 09:00 UTC
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (ksd-5338-5tb, 19.05.2014):
> Макси! так еще и в прошлом году сторублевые билеты с трудом расходились, да и нехороших, мягко скажу, слов было нами услышано!! и в управу я писал, что это дорого - без толку... плановый отдел так сосчитал, им то виднее!!!

Ну так я и говорю - пусть пишут письма в ГУП ГЭТ. Будет много писем - быть может снизят цену на следующую ночь. Ну или на крайняк узнаем, чем они обосновывают такую стоимость.
0
+0 / –0
19.05.2014 09:12 UTC
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Tolya, 19.05.2014):
> Все вопросы в планово-экономический отдел управления СПб ГУП ГЭТ,

Спасибо, что поправил. Извиняюсь на несправедливый наезд на музей!

Тогда так: глядя на это возникает вопрос в планово-экономический отдел управления СПб ГУП ГЭТ - господа, вам разве ДЕНЬГИ НЕ НУЖНЫ?!
0
+0 / –0
19.05.2014 09:13 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (cyclofillydea, 19.05.2014):
> от общего количества ЖЕЛАЮЩИХ проехать на одном троллейбусе только не более 10% это сделали.

Допустим 10% - это 20 человек, тогда 100% - это 200 человек, троллейбус-то не жалко? Он не новый. 5000 заработает, потому на 10000 восстанавливаться будет) А так 20 нежадных людей получили удовольствие от поездки и для троллейбуса это событие осталось незаметным. Обратите внимание, даже в этой ветке комментариев хватает людей, которые с удовольствием прокатились бы на ЗИУ 5 или МТБ за 130 рублей.
0
+0 / –0
19.05.2014 09:22 UTC
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Чока, ну полную заполняемость в мясо можно не допускать.
0
+0 / –0
19.05.2014 10:29 UTC
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Чока, загруженность ниже расчётной на износ особо не влияет. А тогда, когда делали эти машины закладывали очень серьёзные нормы загруженности, да и заполненность сама будет регулироваться: нормальные люди не сядут в мясо;)
0
+0 / –0
19.05.2014 10:34 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Володя, 19.05.2014):
> нормальные люди не сядут в мясо;)

Зато ненормальные сядут, это раз, удовольствие от поездки будет испорчено - это два, на кой это вообще тогда нужно? - это три. Странная у нас дискуссия: то выводим, что 130 рублей - это вообще тьфу, то почему-то за экзотическую поездку по ночному Петербургу это дорого оказывается...
0
+0 / –0
19.05.2014 10:48 UTC
Ссылка
Славик · Гамбург
Фото: 41
Вопрос — как и во всём — в соразмерности. Резонно ли ради десяти человек гонять огромного «Слона» туда-сюда целую ночь? ЛМ-47 — довольно крепкий и очень вместительный вагон, от 60 — 100 пассажиров за рейс износ бандажей не увеличится и не уменьшится. А больше ночью на таком маршруте людей и не будет. Как показывает практика, установленная цена отсеивает слишком многих.

Меня, вообще, больше смущает уровень шума на узких улицах центра города ночью. Резоннее было бы выкатывать в белую ночь 6249 и 2423, они гораздо тише и светлее «Слона» и МСок — а в каком состоянии сейчас 6249?

Блин, сделали бы просто билеты на «ночь музеев» по 420 рублей вместо 350 (этой разницы никто бы не заметил), включив туда ретротранспорт. Повторяю: в имевшей место реализации отсутствует реальная связь с общегородской «ночью музеев». Получились отдельно музеи и отдельно трамваи с троллейбусами.
0
+0 / –0
19.05.2014 10:53 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Славик, 19.05.2014):
> Получились отдельно музеи и отдельно трамваи с троллейбусами.

Ну с этим согласен, тут можно было и лучше продумать, и недовольных было бы меньше.
0
+0 / –0
19.05.2014 10:53 UTC
Ссылка
Tolya · Санкт-Петербург
Фото: 7
Как показывает практика, ЛМ-68, и, тем более, ЛМ-68М и ЗиУ-682Б не воспринимаются пока еще как ретро.
Даже для ЗиУ-5Г результат скромный - порядка 60 билетов против более 200 на МТБ-82Д.
0
+0 / –0
19.05.2014 11:19 UTC
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Славик, 19.05.2014):
> Меня, вообще, больше смущает уровень шума на узких улицах центра города ночью. Резоннее было бы выкатывать в белую ночь 6249 и 2423, они гораздо тише и светлее «Слона» и МСок — а в каком состоянии сейчас 6249?

В следующую НМ, скорее всего (если справится ЦКР), выкатят "ЛМ-57М2". :)
0
+0 / –0
19.05.2014 11:36 UTC
Ссылка
Stanly · Санкт-Петербург
Фото: 2
А какие планы относительно ЛМ-57 настоящего?
0
+0 / –0
19.05.2014 11:46 UTC
Ссылка
Т.Л.Н. · Смоленск
Фото: 1092 · Общий редактор
Выскажу свою точку зрения
Пусть будет лучше такой цена и будет относительно свободно в салоне, чем низкая и забитый салон.
Лично я бы даже дешевле, но стоя, не поехал. В чем удовольствие от такой поездки? Быть может, на ЛМ-47 еще бы и поехал, но на МС точно нет.
Да, давайте сделаем проезд 30-40 рублей и превратим нормальный музейный маршрут в скотовозку
0
+0 / –0
19.05.2014 12:24 UTC
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2386
Цитата (Максим Ляденко, 19.05.2014):
> "ЛМ-57М2"

Если ЦКР решил сделать реплику, то есть действующую модель-копию ЛМ-57 в масштабе 1:1, то напомню, что для простого пассажира ЛМ-57 - это прежде всего мягкие сидения. Не будет их - народ не поймёт.
0
+0 / –0
19.05.2014 12:26 UTC
Ссылка
Фото: 180
Цитата (Т.Л.Н., 19.05.2014):
> В чем удовольствие от такой поездки?

Почувствовать себя в линейной единице ПС прошлых лет. Как будто с утра на работу едешь, как тогда в 1974! :)
0
+0 / –0
19.05.2014 15:22 UTC
Ссылка
Фото: 16
Мне кажется, что вообще можно задуматься о том, чтобы не только музейный трамвай курсировал по городу, но и какой-нибудь троллейбус (не музейный) оформить соответствующе, продумать интересный и привлекательный маршрут (скажем, по Московскому проспекту, Загородному, Гороховой, далее можно на Петроградку или Ваську), установить цену к примеру, 100 рублей, и 2 рейса в день. По-моему, это тоже будет хорошей рекламой и Горэлектротрансу, и музею.
0
+0 / –0
19.05.2014 16:40 UTC
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Т.Л.Н., 19.05.2014):
> Да, давайте сделаем проезд 30-40 рублей и превратим нормальный музейный маршрут в скотовозку

Да, давайте МУЗЕЙНЫЕ трамваи гонять исключительно для фанатов ОТ!! Нафига вообще в трамвае подвыпившая молодёжь, неадекватные дети и совершенно зазря катающееся быдло, лишь занимающее места.... Да и музей можно сделать пристанищем фанатов, узкоспециализированным междусобойчиком для душещипательных бесед с вечерним костром сжигания автомобильных номеров...
Господа, разделяйте ЛИЧНОЕ и свои желания от музейного, общественного, общеПитерского культурного и технического достояния ВСЕХ ЛЮДЕЙ! Давайте делать индивидуаловозки: люди-то в ночь музеев идут получать ЭСТЕТИЧЕСКИЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ, вот пусть пешком и ходят.. :)))
0
+0 / –0
19.05.2014 21:38 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (cyclofillydea, 19.05.2014):
> Нафига вообще в трамвае подвыпившая молодёжь, неадекватные дети и совершенно зазря катающееся быдло, лишь занимающее места....

Если честно, то в музейном трамвае точно не место подвыпившей молодёжи, быдлу и неадекватным детям (адекватных можно и покатать).
0
+0 / –0
19.05.2014 21:55 UTC
Ссылка
Arctic Fox · Санкт-Петербург
Фото: 921
Цитата (Чока, 20.05.2014):
> точно не место подвыпившей молодёжи

Эдак процентов 70 фанатов не пущать придется.. :)
0
+0 / –0
19.05.2014 22:05 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Бидон Помоев, 20.05.2014):
> Эдак процентов 70 фанатов не пущать придется.. :)

Что ж они все подвыпившими что ли ходят? С бутылки пива средний фанат ещё не станет подвыпившим))
0
+0 / –0
20.05.2014 17:11 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Чока, 20.05.2014):
> Если честно, то в музейном трамвае точно не место подвыпившей молодёжи, быдлу и неадекватным детям (адекватных можно и покатать).

Простите, а какой еще контингент Вы видели в Ночь Музеев и много ли? Процентов 70 из тех, кого я видел на улицах (правда я лишь до часа ночи наблюдал) подходят именно под это описание.
0
+0 / –0
20.05.2014 17:17 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Сергей Мурашов, 19.05.2014):
> Если ЦКР решил сделать реплику, то есть действующую модель-копию ЛМ-57 в масштабе 1:1, то напомню, что для простого пассажира ЛМ-57 - это прежде всего мягкие сидения. Не будет их - народ не поймёт.

Мне не очень понятно, зачем нужна эта реплика при наличии настоящего ретровагона ЛМ-57? И не одного, есть еще 5422 и 5733.
Если ЦКР заняться нечем, так пусть 5422 восстановят, всяко полезнее будет.
0
+0 / –0
20.05.2014 17:19 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Tolya, 19.05.2014):
> Как показывает практика, ЛМ-68, и, тем более, ЛМ-68М и ЗиУ-682Б не воспринимаются пока еще как ретро.
> Даже для ЗиУ-5Г результат скромный - порядка 60 билетов против более 200 на МТБ-82Д.

Вспоминаю парад в День Города год назад. Не помню такой закономерности, все вагоны были заполнены примерно одинаково.
0
+0 / –0
20.05.2014 17:20 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Чока, 19.05.2014):
> Странная у нас дискуссия: то выводим, что 130 рублей - это вообще тьфу, то почему-то за экзотическую поездку по ночному Петербургу это дорого оказывается...

Чем она экзотическая? 25 р. на ночном автобусе, если без экскурсии.
0
+0 / –0
20.05.2014 17:22 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Чока, 19.05.2014):
> Допустим 10% - это 20 человек, тогда 100% - это 200 человек, троллейбус-то не жалко? Он не новый. 5000 заработает, потому на 10000 восстанавливаться будет) А так 20 нежадных людей получили удовольствие от поездки и для троллейбуса это событие осталось незаметным. Обратите внимание, даже в этой ветке комментариев хватает людей, которые с удовольствием прокатились бы на ЗИУ 5 или МТБ за 130 рублей.

Вы что считаете-то? Шарообразных пассажиров в вакууме? 200 человек не за один круг бы проехали-то наверняка.
0
+0 / –0
20.05.2014 17:22 UTC
Ссылка
Tolya · Санкт-Петербург
Фото: 7
Цитата (Михаил Жуков, 20.05.2014):
> Если ЦКР заняться нечем, так пусть 5422 восстановят, всяко полезнее будет.

Ни в коем случае - тратить на реплику с асинхронными движками и прочими наворотами оригинальный кузов недопустимо.
0
+0 / –0
20.05.2014 17:23 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Tolya, 19.05.2014):
> Все вопросы в планово-экономический отдел управления СПб ГУП ГЭТ, у руководства музея переубедить их не вышло.

Руководство музея просто обязано обладать даром такого убеждения, иначе это плохое руководство.
0
+0 / –0
20.05.2014 17:28 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Чока, 19.05.2014):
> В том-то и дело, что хожу и вижу, что 130 рублей - это давно уже не та сумма, с которой человеку бывает жалко расстаться, если он, конечно, не скряга.

Любая сумма является ценностью для тех, кто не привык раскидываться деньгами.
0
+0 / –0
20.05.2014 17:30 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (I.N., 19.05.2014):
> Прочитаешь комментарии и прямо такое впечатление складывается, что сделай музей проезд по 25 рублей, трамваи и троллейбусы прямо штурмом бы брали.

Абсолютно уверен, что именно так и было бы. Вспомните Ночь Музеев 3-летней по-моему давности, когда впервые выезды были.
0
+0 / –0
20.05.2014 17:34 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Чока, 19.05.2014):
> Поход в музей ГЭТа и поездка на музейном троллейбусе, есть разница? С чего эти поездки должны быть доступнее?

С того, что это Ночь Музеев - акция, пропагандирующая доступность музеев для горожан!

> Они обязаны ездить именно в музейных машинах? Или другой транспорт на ночь музеев не работает? А если не работает, то неужели на такси дешевле, чем за 130?

А на ночном автобусе? А на бесплатных автобусах по купленным билетам "Ночи музеев"? Речь не об этом, но если уж Вы на рублях зациклились, то такси вряд ли этой ночью массово пользовались, да и сравнивать с такси бессмысленно.

> Откуда вообще такая жадность в петербуржцах проснулась, как давно 130 рублей стали большой суммой денег?

Это не жадность - см. 2 комментария выше.
0
+0 / –0
20.05.2014 17:40 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Tolya, 20.05.2014):
> Ни в коем случае - тратить на реплику с асинхронными движками и прочими наворотами оригинальный кузов недопустимо.

А они так остро необходимы в этой реплике?
0
+0 / –0
20.05.2014 18:08 UTC
Ссылка
Tolya · Санкт-Петербург
Фото: 7
Да - иначе она не проходит по статье модернизация.
0
+0 / –0
20.05.2014 18:17 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Михаил Жуков, 20.05.2014):
> Простите, а какой еще контингент Вы видели в Ночь Музеев и много ли?

Так чем их меньше в музейном троллейбусе, тем лучше.

Цитата (Михаил Жуков, 20.05.2014):
> Чем она экзотическая? 25 р. на ночном автобусе, если без экскурсии.

Издеваетесь? Подвижным составом она экзотическая. Или в Питере ЗИУ 5 так и рассекают по городу в больших количествах?

Цитата (Михаил Жуков, 20.05.2014):
> Вы что считаете-то? Шарообразных пассажиров в вакууме? 200 человек не за один круг бы проехали-то наверняка.

Какой был пример, так и ответил.

Цитата (Михаил Жуков, 20.05.2014):
> Речь не об этом, но если уж Вы на рублях зациклились, то такси вряд ли этой ночью массово пользовались, да и сравнивать с такси бессмысленно.
>
Музейный маршрут был сделан для перевозки пассажиров, такси - прямой конкурент, почему бы их не сравнить?

Цитата (Михаил Жуков, 20.05.2014):
> Это не жадность - см. 2 комментария выше.

Цитата (Михаил Жуков, 20.05.2014):
> Любая сумма является ценностью для тех, кто не привык раскидываться деньгами.

Верхний комментарий явно неправдивый, потому что нижний - это именно жадность. Ну или могу допустить, что такому экономному человеку просто не очень интересный старые троллейбусы, поэтому ему и жалко 130 рублей. Кому они интересны, готовы заплатить столько.
0
+0 / –0
20.05.2014 23:13 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Tolya, 20.05.2014):
> Да - иначе она не проходит по статье модернизация.

Значит, провести по другой статье. :-)

Цитата (Чока, 20.05.2014):
> Издеваетесь? Подвижным составом она экзотическая. Или в Питере ЗИУ 5 так и рассекают по городу в больших количествах?

Я не издеваюсь. Просто из вышенаписанного непонятно, Вам надо ехать или шашечки?

> Какой был пример, так и ответил.
ОК. МТБ максимально сколько пассажиров вмещает, человек 70? Считайте, что вместо них проехало 7.

> Музейный маршрут был сделан для перевозки пассажиров, такси - прямой конкурент, почему бы их не сравнить?

Вы точно реальность потеряли. Каким образом они конкуренты? Я еще пойму, что конкурентом такси могли быть спец.маршруты, запущенные на "Ночь музеев". А музейные трамваи и троллейбусы - не более, чем покатушка в строго оговоренном направлении и не факт, что к интересующему пассажира музею.

> Верхний комментарий явно неправдивый, потому что нижний - это именно жадность. Ну или могу допустить, что такому экономному человеку просто не очень интересный старые троллейбусы, поэтому ему и жалко 130 рублей.

Ну да, я на них действительно уже не раз ездил. Причем и дороже бывало, платить приходилось, но это был заказ на несколько часов, а не на один рейс.

> Кому они интересны, готовы заплатить столько.
В этом я как раз и не уверен.

> Верхний комментарий явно неправдивый, потому что нижний - это именно жадность.
Объясню иначе - если начать без раздумья тратить мелкие суммы, скоро они выльются в крупную недостачу. Любые траты должны быть обдуманными и обоснованными.
0
+0 / –0
21.05.2014 05:22 UTC
Ссылка
Tolya · Санкт-Петербург
Фото: 7
Цитата (Михаил Жуков, 21.05.2014):
> Значит, провести по другой статье. :-)

А по другой статье с финансированием гораздо хуже.

Номинальная вместимость МТБ 65 человек.
0
+0 / –0
21.05.2014 06:08 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Михаил Жуков, 21.05.2014):
> Вы точно реальность потеряли. Каким образом они конкуренты?

Таким образом, что в ночь музеев музейная техника работает по строго определённым маршрутом, т.е. ей можно воспользоваться как транспортом. Обычная ночная альтернатива любому ОТ - это такси. И выбор у человека стоит поехать за 130 рублей или поехать на такси. Разумеется, если ему нужно по маршруту движения троллейбуса/трамвая.

Цитата (Михаил Жуков, 21.05.2014):
> В этом я как раз и не уверен.

Да почитайте выше, здесь и то много народу готовы заплатить 130 рублей (если не больше) за право проехать один рейс на МТБ 82 или ЗИУ 5. И если человеку вдруг очень хочется на ЗИУ 5 покататься, неужели он 130 рублей не найдёт? Ну разве что он бедный школьник, и родители за двойки наказали...

Цитата (Михаил Жуков, 21.05.2014):
> Объясню иначе - если начать без раздумья тратить мелкие суммы, скоро они выльются в крупную недостачу. Любые траты должны быть обдуманными и обоснованными.

Раз в году отдать мелкую сумму для получения удовольствия - это вполне разумная трата, которой не во что перерастать. Средний россиянин на пиво тратит на порядок больше денег за год. А некоторые ещё и на сигареты, это куда менее обдумано.
0
+0 / –0
21.05.2014 07:58 UTC
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Чока, 21.05.2014):
> Да почитайте выше, здесь и то много народу готовы заплатить 130 рублей (если не больше) за право проехать один рейс на МТБ 82 или ЗИУ 5.

Чока, ты не прав. По одной причине, что я описал выше. Фанаты, сидящие здесь, готовы и по 500 рублей оплатить поездку, лишь бы... ибо это фанаты ОТ.
Но музейные экспонаты выходят на маршруты ВОВСЕ не для покатушек ТЕХ, кто и так готов годами регулярно посещать музей транспорта и расцеловывать там всё и вся неоднократно и по миллиону раз. Мы говорим о людях, о молодёжи, о туристах - о тех кто ОБЕСПЕЧИТ ЗАВТРА будущее музея своим посещением! Отталкивая их - мы отталкиваем доходы и интерес!
Можно сколь угодно долго оправдывать сумму в 130 рублей, как маленькую, нормальную, и писать, что люди зажрались, но наполняемость на 10 - 15% от общего количества желающих проехать - это полностью провальное мероприятие! И глупо говорить о рентабельности такового.. А если ещё просчитать финансовые издержки на подготовку образцов к выезду, аренду тягача и издержки последующего ремонта, то хочется сказать: идите вы, господа, с такой арифметикой в песочнице играть! Нет рентабельности - нефиг вообще гонять раритетный ОТ... СМЫСЛ??!!

Ну или ставить цену в 150 рублей и проводить развёрнутую экскурсию по истории Питерского троллейбуса/трамвая.

PS Возможно, город компенсирует ГЭТу определённые затраты на ночь музеев?
0
+0 / –0
21.05.2014 08:04 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (cyclofillydea, 21.05.2014):
> PS Возможно, город компенсирует ГЭТу определённые затраты на ночь музеев?

Скорее всего, потому что сомневаюсь, что даже при низкой стоимости проезда и большом количестве пассажиров, это мероприятие было бы рентабельным. Причины ты сам выше описал. ГЭТу сказали "надо", ГЭТ ответил "есть". При этом возможно нарочно цену сделали такой, чтобы поменьше было тех самых подвыпивших.
0
+0 / –0
21.05.2014 08:09 UTC
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Чока, 21.05.2014):
> Раз в году отдать мелкую сумму для получения удовольствия - это вполне разумная трата, которой не во что перерастать. Средний россиянин на пиво тратит на порядок больше денег за год. А некоторые ещё и на сигареты, это куда менее обдумано.

Ты говоришь о тех, кто целенаправленно идёт проехать на транспорте.
Но люди-то попадают в ситуацию иную. Они идут по музеям. С 18.00 до ночи можно успеть два-три музея обойти.. Люди ночью неспешно преодолевают пространства города. И ВДРУГ видят, подъезжающий раритетный ОТ.. Они прыг, а им - 130 рублей. У людей сразу включается счетчик, и многие выходят после раздумий.. потому что до этого они и в музеях побывали и пивка попили и сигареты купили, а сейчас ВДРУГ классный троллейбус, а денег в кошелёчке осталось всего чуть-чуть. А завтра с утра ещё туда сходить, сюда сходить. Ну и люди включают "назад".. Гуляет то львина доля молодёжи! А у них денжата-то не безграничны. А толстосумы, что по ресторанам сидят - те лишь ручкой помахать могут проезжающему троллейбусу и улыбнуться. Но ОНИ никогда не зайдут, не сядут и не проедутся кружок..
0
+0 / –0
21.05.2014 08:57 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (cyclofillydea, 21.05.2014):
> Люди ночью неспешно преодолевают пространства города. И ВДРУГ видят, подъезжающий раритетный ОТ.. Они прыг, а им - 130 рублей. У людей сразу включается счетчик, и многие выходят после раздумий..

Господи, да не хай выходят, раз им поддержать производителей пива и табака важнее, чем проехать на этом раритетном троллейбусе. Троллейбус целее будет.

Цитата (cyclofillydea, 21.05.2014):
> А у них денжата-то не безграничны.

Вот хочется матом написать, честное слово. У этой молодёжи никогда нет денег на проезд в электричке, например, но на пиво и сигареты деньги находятся абсолютно всегда.

Цитата (cyclofillydea, 21.05.2014):
> А толстосумы, что по ресторанам сидят - те лишь ручкой помахать могут проезжающему троллейбусу и улыбнуться. Но ОНИ никогда не зайдут, не сядут и не проедутся кружок..

Люди разные бывают, сегодняшние бизнесмены - это ведь советские студенты, у них как раз может проснуться ностальгия по старому доброму ЗИУ 5 или даже по МТБ 82.

P.S. Собственно, согласен, что музей ГЭТ нуждается в рекламе и популяризации, но, думаю, это был не тот случай, когда стоило этим заниматься. Покатались ночью по городу, кто-то проехал, кто-то полюбовался, этого достаточно, для перевозки больших народных масс есть множество Авангардов и Мегаполисов. Лучше бы музей с тур. агентствами провёл работу по поводу включения себя в автобусные экскурсии для туристов. Вот это было бы действительно выгодно. Кстати, по книге отзывов в музее, он всем очень нравится.
0
+0 / –0
21.05.2014 09:37 UTC
Ссылка
AlexSan · Одесса
Фото: 536
Цитата (Чока, 21.05.2014):
> У этой молодёжи никогда нет денег на проезд в электричке, например, но на пиво и сигареты деньги находятся абсолютно всегда.

Цитата (Чока, 21.05.2014):
> Господи, да не хай выходят, раз им поддержать производителей пива и табака важнее, чем проехать на этом раритетном троллейбусе.

Чока, вы не спешите так грести всех под одну гребёнку, а? Ещё немного и вы таки доиграетесь, огульно обвиняя целые социальные группы.
0
+0 / –0
21.05.2014 15:57 UTC
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (AlexSan, 21.05.2014):
> Чока, вы не спешите так грести всех под одну гребёнку, а? Ещё немного и вы таки доиграетесь, огульно обвиняя целые социальные группы.

А что делать, если целые социальные группы ведут себя так? И потом почему всех? Я не всех, я только тех, кто, погуляв по музеям, выпив пивка и покурив, вдруг обнаруживает, что 130 рублей за поездку в старом троллейбусе - это дорого. Ну дорого, так дорого, не ехай. Я даже никого не ругаю))

Вот за заячье движение в электричках ругаю, гнобить под корень его надо, но законы в стране странные, зайцы неприкосновенны.
0
+0 / –0
21.05.2014 17:08 UTC
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2386
Цитата (Чока, 21.05.2014):
> зайцы неприкосновенны.

Зато контролёры живы.
0
+0 / –0
22.05.2014 18:04 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (cyclofillydea, 21.05.2014):
> Фанаты, сидящие здесь, готовы и по 500 рублей оплатить поездку, лишь бы... ибо это фанаты ОТ.

Я вот уже писал, что заплатить 500 р. за заказную поездку на несколько часов или 130 р. за один рейс это совершенно разные вещи. Второе - гораздо в бОльшей степени выкинуть деньги впустую.
0
+0 / –0
22.05.2014 18:12 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Чока, 21.05.2014):
> Таким образом, что в ночь музеев музейная техника работает по строго определённым маршрутом, т.е. ей можно воспользоваться как транспортом. Обычная ночная альтернатива любому ОТ - это такси. И выбор у человека стоит поехать за 130 рублей или поехать на такси. Разумеется, если ему нужно по маршруту движения троллейбуса/трамвая.

Если ему нужно по маршруту трамвая (а шансов 1 из 10 в лучшем случае), он поедет на такси в самую последнюю очередь.

Цитата (Михаил Жуков, 21.05.2014):
> Раз в году отдать мелкую сумму для получения удовольствия - это вполне разумная трата, которой не во что перерастать.

Ага, это для тех, кто целый год ждет Ночи Музеев, чтобы прокатиться на музейном подвижном составе? Только для этого не надо ждать год, несколько раз в год по разным поводам этот подвижной состав катает людей, зачастую бесплатно.
0
+0 / –0
22.05.2014 18:37 UTC
Ссылка
Фото: 300
да? а когда можно на МТБ бесплатно поездить?) или 5ка?
0
+0 / –0
22.05.2014 18:38 UTC
Ссылка
Tolya · Санкт-Петербург
Фото: 7
В октябре 2016, я полагаю. :)
0
+0 / –0
23.05.2014 09:42 UTC
Ссылка
Snow Panther · Санкт-Петербург
Фото: 31
А что такое будет в октябре 2016 ?
0
+0 / –0
23.05.2014 13:29 UTC
Ссылка
ЛМ-2008 · Санкт-Петербург
Фото: 1965
80 лет Петербургскому троллейбусу.
0
+0 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.