Такое впечатление, что в троллейбусе нет сидушек.

А может это специальный Тб для часов-пик и массовых мероприятий, чтобы вывести как можно больше народу.

Вон же женщину сидящую видно в первом окне.

Цитата (Матяс Владимир, 20.12.2013):
> Такое впечатление, что в троллейбусе нет сидушек.

А зачем они им?)))
Это мы с Вами, может каждый по-разному переживаем за развитие ОТ, в котором приятно ехать всем. Свободно спорим, обсуждаем, достигаем...
А "у них" такое "переживание" считается преступлением намного тяжким, чем аплодирование в неком городе на некоторой Октябрьской площади.
Поэтому, если "великий босс" считает такие условия проезда в ОТ нормальными, то все должны не просто с ним соглашаться, а гордится таким "сервисом".

Цитата (Жорник Василий, 20.12.2013):
> а гордится таким "сервисом".

Кто горди_тс_я?

Цитата (Владислав Фоменко, 20.12.2013):
> Вон же женщину сидящую видно в первом окне.

И то лишь одни глаза торчат =)))))

Цитата (Жорник Василий, 20.12.2013):
> Поэтому, если "великий босс" считает такие условия проезда в ОТ нормальными, то все должны не просто с ним соглашаться, а гордится таким "сервисом".

Накопительные площадки и езду стоя придумали не в ГУЛаге и не в КНДР, а в Западной Европе середины 20 века. Реакция простого советского человека на транспорт для проезда стоя общеизвестна, первый же отечественный автобус с такой компоновкой салона москвичи назвали "скотовозом". Так что ваш "великий босс" это не чиновник-партократ, а молодой, либерально мыслящий западный дизайнер нетрадиционной сексуальной ориентации. А при Сталине компоновка салона была 2+2.

Цитата (Сергей Мурашов, 20.12.2013):
> нетрадиционной сексуальной ориентации
Скажите, у Вас опыт определения нетрадицонной сексуальной ориентации контруктора троллейбуса основан на основании личного опыта? И пожалуйста поделитесь кто из конструкторов троллейбусов имеет нетрадиционную сексуальную ориентацию.

Цитата (Petro, 20.12.2013):
> контруктора троллейбуса

"Скотовозность" началась с автобусов.

Цитата (Petro, 20.12.2013):
> опыт определения нетрадицонной сексуальной ориентации

Обычная статистика. В мире моды традиционно они преобладают.

Цитата (Petro, 20.12.2013):
> кто из конструкторов троллейбусов имеет нетрадиционную сексуальную ориентацию.

Анекдот в тему. Когда вы видите рекламный баннер на сайте, то есть большая вероятность, что его нарисовал дизайнер с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Но гей сделает баннер в углу страницы, и на баннере будет крестик, при нажатии на который баннер исчезнет. А если баннер вылезает на середину страницы, закрывая собой контент, мерцает до боли в глазах, а по нажатии на крестик переходит на сайт рекламодателя, то его сделал пидор.

Так вот, я не интересовался, кто именно из западных дизайнеров геи, но точно знаю, что салон Мегаполиса проектировали... ну вы меня поняли.

Цитата (Сергей Мурашов, 20.12.2013):
> А при Сталине компоновка салона была 2+2.

При Сталине вообще много всего было интересного. Правда с билетом в один конец.

Сорри за оффтоп, но на ум пришли строки одной из известных песен пионеров времен СССР-,"Эх, хорошо в стране /корейской/ жить".

Примерно такую же "воплощенную мечту о счастье" приходилось наблюдать на Кубе.

Хватит о политике;-) По моему он на Шкоду 14Тр шибко смахивает. Как минимум мордой. Ну не один к одному, но после основательной модернизации оригинальная Шкода может стать и менее узнаваемой, чем ЭТО.

Цитата (BorisB, 20.12.2013):
> Хватит о политике;-)
Мы о транспортной политике согласно профилю сайта.

Цитата (Сергей Мурашов, 20.12.2013):
> Накопительные площадки и езду стоя придумали не в ГУЛаге и не в КНДР, а в Западной Европе середины 20 века.
Не путайте пожалуйста удобные места для проезда стоя, которые параллельно используются для провоза детских колясок, багажа и людей "с особыми потребностями" со скотоизвозом.
Тут мы видим вовсе не Европу, а скотоизвоз, который был нормой и в СССР.

Цитата (Жорник Василий, 20.12.2013):
> Тут мы видим вовсе не Европу, а скотоизвоз

Вы наверное не видели, в каких условиях нынче возят настоящий скот. Людям остаётся только мечтать о таких нормах площади на перевозимую скотину и на такую климатизацию стойла:) Прицеп для породистой лошади может стоить дороже тачки владельца, которая его транспортирует.

А если по теме, то на фото хорошо видны "удобные места для проезда стоя, которые параллельно можно использовать для провоза детских колясок, багажа и людей "с особыми потребностями". Проблема лишь в том, что любой самый распрекрасный салон перестаёт быть комфортным, если в нём захотело проехаться несколько больше пассажиров, чем предусмотрено его конструкцией.

В этой модели троллейбуса меньше всего кресел. Я тоже был удивлен ,когда ехал

Цитата (Сергей Мурашов, 20.12.2013):
> Накопительные площадки и езду стоя придумали не в ГУЛаге и не в КНДР, а в Западной Европе середины 20 века.

Еще раньше - это в сердце Европы в 20-х г. в трамваях меняли поперечные сидения на продольные лавки, расширяли тамбурные двери (в прицепах их вообще удаляли), входные двери приказали оставлять всегда открытыми, и так же изобрели самую суровую модель прицепного вагона, прозываемую "жестянка" или в зиме "передвижной холодильник".


Цитата (Сергей Мурашов, 20.12.2013):
> захотело проехаться несколько больше пассажиров, чем предусмотрено его конструкцией.

Удивило, что конструкция это выдержит. Ведь лопнутые несущие балки - частая проблема у Карос. Возможно у троллейбуса положительно влияет отсутствие дизеля в задней части.

Цитата (betakaroten, 21.12.2013):
> Еще раньше - это в сердце Европы в 20-х г. в трамваях меняли поперечные сидения на продольные лавки, расширяли тамбурные двери (в прицепах их вообще удаляли), входные двери приказали оставлять всегда открытыми, и так же изобрели самую суровую модель прицепного вагона, прозываемую "жестянка" или в зиме "передвижной холодильник".

Ах, вот оно что!
То-то миланские вагоны аккурат из этой серии: http://transphoto.ru/photo/295250/

Цитата (Aviateur, 21.12.2013):
> То-то миланские вагоны аккурат из этой серии
Парижские автобусы были скотовозами буквально до 70-х годов. Посмотрите на заднюю площадку с открытым всем ветрам выходом в конце салона даже без двери. В любом французском фильме тех лет (до 80-х годов) можно было созерцать сие чудо техники.

Это все массово скорбят по смерти своего диктатора?

Цитата (Aero, 21.12.2013):
> Это все массово скорбят по смерти своего диктатора?

Диктатор Ким Чен Ир умер 17.12.2011, а фото сделано 05.09.2010 (за четыре дня до их дня Независимости - 9 сентября).

Цитата (Жорник Василий, 21.12.2013):
> Тут мы видим вовсе не Европу, а скотоизвоз, который был нормой и в СССР.

Тут надо отдать должное, сказав то, что в советском ЗиУ-682В больше сидячих мест, чем в российском ЗиУ-682Г. Тем не менее согласен с тем, что условия перевозки людей в СССР были скотовозными. Они заключались не в компоновке сидений, а в качестве обслуживания, завязанном на неизменно красивом для бухгалтерии и высшего руководства расписании и отчётности, на практике с реальными пассажирами выливающимся в катастрофы. Многие старожилы помнят пробежки метров по двадцать-тридцать до троллейбуса (сейчас, кстати, такое в час пик иногда в некоторых микрорайонах увидеть тоже можно увидеть), забитый "в фарш" транспорт со смены или на смену, и многое другое. Именно это и объясняет скорость обзаведения частным транспортом с последующим созданием огромных уличных пробок в странах бывшего СССР.

Цитата (betakaroten, 21.12.2013):
> это в сердце Европы в 20-х г. в трамваях меняли поперечные сидения на продольные лавки
Что мы и видим сейчас в метрополитене. Не забываем, что метрополитен и трамвай - весьма близкие по сути виды городского транспорта.

Цитата (betakaroten, 21.12.2013):
> расширяли тамбурные двери (в прицепах их вообще удаляли)
хм... а... в городском транспорте... тамбур... а мы где-то его видим? Сколько помню, на близких пригородных электричках, которые выполняют маятниковые городские перевозки, от них отказываются.

Цитата (betakaroten, 21.12.2013):
> входные двери приказали оставлять всегда открытыми
читая истории доМТВшной эпохи новосибирских трамваев, тоже слышишь о незакрывающихся дверях. Что в -30-40°C приводило к весьма печальным последствиям: не помогали ни валенки, ни семеро одёжек.

Цитата (betakaroten, 21.12.2013):
> и так же изобрели самую суровую модель прицепного вагона, прозываемую "жестянка" или в зиме "передвижной холодильник".
Ну и где они сейчас? Что не прижилось, то и не прижилось. Зато в Новосибирске сейчас бегают "холодильники" - НефАЗы белого цвета с одинарными стёклами (в -30°C-то!), в которых водители отключают печки - чтобы топливо экономить. По иронии судьбы (после распространённых до этого бензиновых ПАЗиков) народ их прозвал точно так же.

Цитата (Сергей Мурашов, 20.12.2013):
> Реакция простого советского человека на транспорт для проезда стоя общеизвестна, первый же отечественный автобус с такой компоновкой салона москвичи назвали "скотовозом".

Именно. Спасибо за коммент, я всё искал, что именно сравнить: запад уменьшал количество сидений только _одновременно_ с уменьшением времени проезда в этом транспорте. То есть транспорт двигался недалеко, только на самом напряжённом маршруте, и с максимально возможной для этого скоростью. На более продолжительных трассах работал более комфортный транспорт: даже по б/у из бывшего ГДР Икарусам-280 без второй двери и сидениями 2+2 мы знаем это, не говоря уже о МАНах, Мерседесах и Вольво, разнообразие компоновок которых от очень накопительно-дверных до почти полностью междугородних было очень велико.
А теперь вспомните, на каких маршрутах работали ЛиАЗы. Открыв список новосибирских маршрутов 70-80-х годов, учитывая качество покрытия, да ещё и наличие переездов на оживлённых ж/д трассах, можно сделать вывод, что в дороге пассажиры находились часами. Воспоминания очевидцев подтверждают именно это. То есть вполне нормальные _эволюционные_ в Европе решения в СССР выродились в приказы начальства по всей стране. И именно тупоголовые приказы, а не конкретная конструкция конкретного автобуса вызвала такое озлобление людей, выраженное в прозвище "скотовоз".

Для тех, кому лень всё это читать и хочется побыстрее заминусовать: давайте всё-таки думать головой, а не восхвалять или хаять что-то. Всё что-то для чего-то или для кого-то приспособлено. на западе почти каждая модель транспорта имеет кучу разных комплектаций и опций. В России есть одна большая "Тролза" с тремя моделями, пара заводов поменьше, и несколько совсем небольших производств. Но разнообразие компоновок невелико - отсюда большое количество депошных доделок/допилов. Но приспособленность есть даже в Северной Корее. Для чего такой транспорт приспособлен? Для руководства, чтобы свозить массы людей с/на завод и на общеплощадной поклон вождю. Но не для самих людей и/или обслуживающего персонала.

Цитата (Сергей Мурашов, 20.12.2013):
> Так вот, я не интересовался, кто именно из западных дизайнеров геи, но точно знаю, что салон Мегаполиса проектировали... ну вы меня поняли.
Нет не понял. Но Вашему мнению, мнению человека, по всей видимости близкому к ЛГБТ сообществу, наверное стоит доверять?

по последним фото троллейбусов из пхеньяна у меня складывается впечатление, что в корее бесконечное количество различных моделей троллейбусов.

Может хватит об ЛГБТ? Уже 2 фотографии откровенно загадили такими комментариями. Да, есть зависимость навыков от сексуальной ориентации. Но это связано не с его сексуальной ориентацией, а с оттеснением или неоттеснением различных групп людей из общества. Это глубоко психосоциальный вопрос, поэтому все, кого этот вопрос волнует - бегом читать книги по психосоциологии, а не "ловить п*" на транспортных фотографиях.

Цитата (Иван Тихомиров, 21.12.2013):
> в корее бесконечное количество различных моделей троллейбусов.
, близких по компоновке и разных по внешнему виду, так как собираются из того, что досталось, почти на коленке и почти в единичных экземплярах или очень малыми сериями.

Цитата (Aviateur, 21.12.2013):
> То-то миланские вагоны аккурат из этой серии: http://transphoto.ru/photo/295250/

Миланские вагоны по виду еще комфортабельные :) Я имел ввиду такой салон: http://transphoto.ru/photo/566282/
Двери положено не закрывать. Окна не только одинарные, но так же безрамные и с механизмом опускания вниз. Тара вагона всего 4,2 тонны, вместимость как минимум 80-90 человек + "висячие" места снаружи дверей.

Что мешает корее закупать троллейбусы в других странах?

Цитата (Иван Тихомиров, 22.12.2013):
> Что мешает корее закупать троллейбусы в других странах?

Нищета.

Цитата (Иван Тихомиров, 22.12.2013):
> Что мешает корее закупать троллейбусы в других странах?
А что Вам мешает жить на берегу Кубы и ездить в Гавану (на Бентли или личном ЗиС-155)) есть баранину на вертиле?