мда, выражает то лицо, чем садятся на крыльцо...

Это не лицо, лицо с другого конца. Это то самое и есть.

За такие можно было придумать что-нибудь более симпатичное.

Цитата (Яковлев Александр, 20.11.2013):
> а такие можно было придумать что-нибудь более симпатичное

Да чтобы не придумали, всё равно найдётся толпа недовольных, тут уж дело вкуса, кому-то нравится, кому-то нет, кто-то ожидал от Альстома ЧУДО. Мне например дизайн нравится.

С боков неплохо, но ж и перед могли бы получше придумать...

По мне, честно говоря, БКМ-843 со всех сторон интереснее смотрится. Ну, на вкус и цвет, конечно.

Цитата (xrds2009, 20.11.2013):
> перед могли бы получше придумать...

это зад

Задние фары как будто не доделанными выглядят.

Да уж, 71-631 и БКМ-843 просто верх совершенства по сравнению с этим...
А если еще вспомнить сколько бабок это стоит ,как уже правильно выше отметили.... Не понимаю зачем Москве это ,когда можно закупить 71-631, сэкономить, и не париться. Тем более у них уже есть 71-623 , так что унификация и по запчастям и по обслуживанию будет.

Цитата (Иван Яковлев, 20.11.2013):
> Да уж, 71-631 и БКМ-843 просто верх совершенства по сравнению с этим...
> Не понимаю зачем Москве это ,когда можно закупить 71-631, сэкономить, и не париться. Тем более у них уже есть 71-623 , так что унификация и по запчастям и по обслуживанию будет.

Затем, что в Москве из-за АСКП корыта теряют всяческий смысл, потому сюда нужно либо 100% низкого пола, либо 0%.

Кошмар. Альстом, который был у нас в 2012-м выглядел в 100 раз лучше. Просто кошмар...

Цитата (Proceed M-K Blood, 20.11.2013):

>
> Затем, что в Москве из-за АСКП корыта теряют всяческий смысл, потому сюда нужно либо 100% низкого пола, либо 0%.

От АСКП планируют отказываться на маршрутах, где будут низкопольные трамваи.

Это Жо..! Причём как в прямом, так и переносном смысле...

Цитата (Alex_BY, 20.11.2013):
> По мне, честно говоря, БКМ-843 со всех сторон интереснее смотрится. Ну, на вкус и цвет, конечно.

Я с вами полностью согласен!

Цитата (Jen, 20.11.2013):
> От АСКП планируют отказываться на маршрутах, где будут низкопольные трамваи

Будут кондуктора ?

У меня этот зад вызвал ассоциацию с КТМами...

Цитата (Иван Яковлев, 20.11.2013):
> Цитата (Jen, 20.11.2013):
> > От АСКП планируют отказываться на маршрутах, где будут низкопольные трамваи
>
> Будут кондуктора ?

Москва не страдает таким идиотизмом... Валидаторы на поручнях только. Такая технология действует на маршруте №17.

Цитата (Артём Максименко, 20.11.2013):
> Это Жо..!
Большей Жо!,чем http://transphoto.ru/photo/640223/, в мире не найти.

Цитата (Александр Марьянович, 20.11.2013):
> Кошмар. Альстом, который был у нас в 2012-м выглядел в 100 раз лучше. Просто кошмар...

Согласен, тот красивее как-то. На этом корма всю "малину" портит. Кстати, может кто-то уже спрашивал, но повторюсь: хочу узнать, куда тот альстом дели, после того, как из Питера привезли? Если он остался в Москве, то будут его использовать в дальнейшем?

Цитата (Миха 71605РМ, 21.11.2013):
> куда тот альстом дели
Отправили после СПБ и Москвы обратно на завод-изготовитель.

Цитата (Влад96, 20.11.2013):
> Москва не страдает таким идиотизмом...

Каким идиотизмом ? Идиотизм это как раз турникеты .Кстати как они действуют(турникеты) - на выходе водитель открывает только переднюю дверь и ждет
когда все выходящие пройдут через турникет ?? Или наоборот -на посадке вначале всех впускают через турникет ? Так это в обоих случаях идиотизм чистой воды - а если скажем человек 50 будут входить/выходить ???...Сколько ждать придется ??...Что касается валидаторов на поручнях, то это хорошее дополнению к кондуктору ,но оно не заменяет его.

Цитата (Александр Марьянович, 20.11.2013):
> Кошмар. Альстом, который был у нас в 2012-м выглядел в 100 раз лучше. Просто кошмар...

Согласен! Тот Альстом был на порядок красивее!

Цитата (Иван Яковлев, 21.11.2013):
> Цитата (Влад96, 20.11.2013):
> > Москва не страдает таким идиотизмом...
>
> Каким идиотизмом ? Идиотизм это как раз турникеты .Кстати как они действуют(турникеты) - на выходе водитель открывает только переднюю дверь и ждет
> когда все выходящие пройдут через турникет ?? Или наоборот -на посадке вначале всех впускают через турникет ? Так это в обоих случаях идиотизм чистой воды - а если скажем человек 50 будут входить/выходить ???...Сколько ждать придется ??...

Вань, за два года на СТТС и явно не меньше в интернете можно было бы уже и ознакомиться с этим нехитрым и многожды освещённым процессом.

Сначала открываются все двери кроме первой на выход (на узловых остановках это делается на отдельной остановке), потом они закрываются и открывается передняя только на вход (по факту на пормежуточных остановках это почти всегда происходит одновременно). И дальше да по одному через турникет. Время посадки в пустой трамвайный вагон или автобус/троллейбус ОБВ до полной загрузки достигает 7-8 минут. После массового введения бесконтактных карт всё стало несколько быстрее. Если входят менее 10 человек и никто не покупает билет у водителя, то это почти так же быстро, как "во все двери".

Не могу удержаться :)

Каждое обсуждение дизайна чего-нибудь современного рельсового европейского с обязательным сравнением с "лучшими образцами отечественных производителей" мне всегда очень сильно напоминает прибытие российской тургруппы на завтрак в средиземноморский четырёхзвёздочный отель, когда товарищи отдыхающие в ажиотаже подлетают к шведскому столу, с одного конца которого не видно противоположного, спрашивают "Где здесь оливье?" и, узнав, что нигде, понуро отходят, провозглашая, что "а жрать-то тут нечего".

Приятного аппетита :)

Однако, "блюдо" вышло довольно специфическим.)) Оно, конечно, на вкус и цвет, но тем не менее.

Это блин капец...Подобные чувства испытывал, когда увидел каштан-2 ..

Цитата (DimonS, 21.11.2013):
> Однако, "блюдо" вышло довольно специфическим.)) Оно, конечно, на вкус и цвет, но тем не менее.

Вкус, как и прочие органы чувств, надо тренировать и развивать, тогда и новые цвета пугать не будут. А то от постоянного потребления майонеза вкусовые рецепторы совсем атрофируются ;)

А по мне - так всё прелестно. Больше трамваев, хороших и разных! :)
А то однообразие в большом городе угнетает.

Россия вступила в ВТО. Досвиданья (прощай навсегда) Уралмаш, Усть Катав и вообще вся русская промышленность...

Цитата (СтаС, 21.11.2013):
> Вкус, как и прочие органы чувств, надо тренировать и развивать, тогда и новые цвета пугать не будут. А то от постоянного потребления майонеза вкусовые рецепторы совсем атрофируются ;)
Этот-же французский шеф-повар и сильно более интересными творениями публику радовал. А тут, наоборот, все как-то весьма простенько.

Цитата (gatodecamapa, 21.11.2013):
> Россия вступила в ВТО. Досвиданья (прощай навсегда) Уралмаш, Усть Катав и вообще вся русская промышленность...

Нет. пока Усть-Катав строит одиночки, у него не будет особых проблем.

Что касается штуковины на фото, то я начинаю понимать усть-катавских дизайнеров. Строгий и лаконичный дизайн, не ультрасовременный, куда приятнее, чем эта жесть... сбоку трамвай вроде неплохой (хотя есть вопросы), но задняя маска даже хуже, чем у Электрона. Предыдущий Альстом был гораздо приятнее и гармоничнее внешне - не идеал, но на порядок лучше.

Французы как всегда со своими дизайнами, понятными только им. И попробуй только доказать им потом, что это - верблюд.

Цитата (СтаС, 21.11.2013):

> Сначала открываются все двери кроме первой на выход потом они закрываются и открывается передняя только на вход

С точностью до наоборот.Сначала открывается передняя на вход, затем остальные на выход. После выхода двери закрываются, а в первую продолжается посадка. Есть остановки с разделением на вход и выход. Там на остановке на выход открывают все двери кроме передней на выход, соответственно на остановке на вход только переднюю на вход.

Выглядит очень качественно и современно! Что ктм 31, что бкм 843 пословица одна: хотели как лучше, а получился ЛВС.

А что с поляками не срослось?

Срослось. Это уже следующий заход.

Классно все тут обсуждаете, в Россию прибывает что-то новое и уж посовременнее отечественной продукции, особенно "бракодельных" УТМ и их более жуткого вида 409, так критиков и тут хватает.

Цитата (Proceed M-K Blood, 20.11.2013):
> Цитата (Иван Яковлев, 20.11.2013):
> > Да уж, 71-631 и БКМ-843 просто верх совершенства по сравнению с этим...
> > Не понимаю зачем Москве это ,когда можно закупить 71-631, сэкономить, и не париться. Тем более у них уже есть 71-623 , так что унификация и по запчастям и по обслуживанию будет.
>
> Затем, что в Москве из-за АСКП корыта теряют всяческий смысл, потому сюда нужно либо 100% низкого пола, либо 0%.


Есть еще вариант. Высокие посадочные платформы. Распостранены не так широко, как низкопольники, но вполне имеют право на жизнь. Особенно там, где выделенка.

Ну шо не говори, а цвет у него полный пэ. Куда в наш унылый серый город, ещё и серые трамваи ... Про дизайн промолчу...

Я желаю этому вагону скорейшего вставания под забор) В Строгино случаем нет подстанций со схемой две звезды с уравнительным реактором?

Интересно посмотреть на салон.

Цитата (Володя, 21.11.2013):
> Я желаю этому вагону скорейшего вставания под забор)

Ну это вряд-ли. Все таки есть заинтересованные лица дабы этого не допустить.

Цитата (Pantograf2001, 21.11.2013):
> Классно все тут обсуждаете, в Россию прибывает что-то новое и уж посовременнее отечественной продукции,

Чем оно посовременнее? Французским убогим дизайном?

В метро уже ездит 2 типа вагонов с французоподобным дизайном и ничего (МетроВагонМаш на Альстом смотрит, всё равно в одном холдинге находятся).

Портал в лучшую жизнь.

Цитата (Грохотайло, 21.11.2013):
> Куда в наш унылый серый город, ещё и серые трамваи ...

Увы, разочарую - наш город НЕ сер и НЕ уныл, даже в пасмурную погоду. Примеры привести? :)
А цвета - это он к вечеру пасмурного ноябрьского дня выглядит мрачновато, да ещё в промзоне. А на озарённой солнышком улице заблестит-заиграет!
Годные цвета.

Цитата (Guaglione, 21.11.2013):
> наш город НЕ сер и НЕ уныл, даже в пасмурную погоду.

Не то, что северный сосед :-)

Цитата (Guaglione, 21.11.2013):
> Увы, разочарую - наш город НЕ сер и НЕ уныл, даже в пасмурную погоду

Ваш это какой? Сударь, при всём к вам уважении, снимите розовые очки

Цитата (Грохотайло, 21.11.2013):
> Цитата (Guaglione, 21.11.2013):
> > Увы, разочарую - наш город НЕ сер и НЕ уныл, даже в пасмурную погоду
>
> Ваш это какой? Сударь, при всём к вам уважении, снимите розовые очки

Разочарую вторично: я уже далеко не в том возрасте и душевном состоянии, чтобы пользоваться оными. А "наш" город указан рядом с моим никнеймом.

Цитата (Денис(3d), 21.11.2013):
> Не то, что северный сосед :-)

Ваш северный сосед не сер, а оранжев из-за натриевого освещения в тёмное время года.

Цитата (artusha, 21.11.2013):
> Выглядит очень качественно и современно! Что ктм 31, что бкм 843 пословица одна: хотели как лучше, а получился ЛВС.

ЛВС получился как раз у Альстома, его коротыш со снимка по длине располагается как раз между двухсекционным ЛВС-2005 и трёхсекционными КТМ и БКМ.

Цитата (Грохотайло, 21.11.2013):
> Цитата (Guaglione, 21.11.2013):
> > Увы, разочарую - наш город НЕ сер и НЕ уныл, даже в пасмурную погоду
>
> Ваш это какой? Сударь, при всём к вам уважении, снимите розовые очки

Чувак, смотри на жизнь веселее :) Серость и унылость - это , как и многое другое, в голове. Придумай уже что-нибудь :-)

Я так скажу. Мне приходилось много раз возвращаться в Москву и из разных городов как СНГовии, так и сильно столичных городов Буржуиндии. Так вот Москва, на самом деле, выглядит просто о[цензурировано]тельно!

Сзади чемодан.. старый!

Цитата (СтаС, 21.11.2013):
> Каждое обсуждение дизайна чего-нибудь современного рельсового европейского с обязательным сравнением с "лучшими образцами отечественных производителей"

Стас, а знаешь, почему так происходит? Да потому, что многие только спят и видят сны о безупречности импортного дизайна, правильного, отличного, но на поверку, получая образцы, все прекрасно видят, что отечественный дизайн выходит не хуже, а зачастую лучше выкидышей от именитых.
А далее ещё одна сторона этой правды: например, ты сидишь и не знаешь как денАг заработать, стучишься в закрытые двери, а приходит еврой с откатом в годовой бюджет всего твоего предприятия со всеми налогами и... ему все двери открываются сами собой! А за цену только "за дизайн на уровне эскизов", проплаченную им, ты бы год работал, создав и эскизы, и мат.модель, и документацию.
После всего этого, увидев на выкате откровенно упрощённую вещицу, которую любой студент нарисует, не моргнув глазом, только и остаётся ощущение, что нас обманули. А это увеличивает градус сравнения "наше/не наше", вызывая постоянный вопрос: а чем же НАШЕ внешне хуже этого??!! :(

А чтобы понять, какого уровня ЗДЕСЬ дизайн - достаточно покрасить его в один цвет. Вопросы сами собой отпадут.. Это трамвай - небрежная подачка с барского стола...

Лучше бы его сделали двухсторонним.

Крупные фото, рассказ и характеристики тут:
http://www.motorway.ru/news/public-trans...om-citadis

Цитата (Сергей_Н, 21.11.2013):
> Цитата (Pantograf2001, 21.11.2013):
> > Классно все тут обсуждаете, в Россию прибывает что-то новое и уж посовременнее отечественной продукции,
>
> Чем оно посовременнее? Французским убогим дизайном?

Качеством сборки, уж думаю собран он куда качественно и аккуратнее, чем то, что собирают в России.

Для начала надо поездить. Помни, что русскому хорошо, то иноземцу смерть!

Цитата (cyclofillydea, 21.11.2013):
> Для начала надо поездить. Помни, что русскому хорошо, то иноземцу смерть!

Это верно. Но тут основной момент, что в отличие от отечественных производителей, этот иноземный очень заинтересован, чтобы его продукция ездила. Ну а для московского трамвая это дополнительный плюс.

С этим не поспорить. Что у европейцев нравиться - настырность, с какой они двигают свой товар! Нам бы так!!!

В правительстве есть люди заинтересованные в том чтобы иностранные товары здесь продвигались, а российские - нет.

Кто тут поил дизайнера Фордовских Фиест и Фьюжнов прошлых поколений?
Жуть, так и не факт, что поедет хорошо, 630й скучает , друга привезли?
Какой тут низкий пол, тут трамваи по два раза на одной остановке стоят и тех мало, что есть- еле едут .., люди , Вы о чём .., за цены этой жёваной резинки можно купить несколько трамваев.
Отнять Лехус, уволить водителя - пусть побудет в нашей реальности.

Цитата (Николай Г, 22.11.2013):
> Кто тут поил дизайнера Фордовских Фиест и Фьюжнов прошлых поколений?

А я на Nissan X-Trail грешу http://www.autowp.ru/pictures/nissan/x-t..._ii_37.jpg

...симбиоз плохих черт обеих дизайнерских задумок.

Погляжу, собрались тут мировые светилы дизайна ))))

Вот поедет он по московским улицам, пофоткаем его в разную погоду, при разной освещённости, днём, ночью, на фоне деревьев и ультрасовременных стеклобетонных коробок - вот тогда и поговорим :)

А вот и источник вдохновения http://transphoto.ru/photo/640857/

А почему им не может быть, например вот это? http://transphoto.ru/photo/84910/

А тем временем УТМ объявил тендер "Разработка и согласование Программ и методик испытаний нового трамвайного вагона модели 71-414, проведение испытаний, проведение сертификации в системе добровольной сертификации на автомобильном транспорте (ДС АТ) - в области аккредитации "производство трамвайных вагонов без ограничения объема", анализ технической документации и проведение межведомственной комиссии по приемке трамвайного вагона в промышленное производство""

Ссылка - http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publi...5&epz=true