И вот спрашивается зачем вместо этого красавца украинского производства покупают хлам российского производстваhttp://transphoto.ru/photo/633828/?

Цитата (TROLZA 5265, 26.10.2013):
>
> И вот спрашивается зачем вместо этого красавца украинского производства покупают хлам российского производстваhttp://transphoto.ru/photo/633828/?

Так это вопрос к тем кто писал документацию под кредит ЕБРР который выиграл Вагонмаш, успевший поставить 2 состава, и скоропостижно скончавшийся. Теперь вот МВМ делает вагоны строго такие, которые захотел Киев.

Цитата (TROLZA 5265, 26.10.2013):
> И вот спрашивается зачем вместо этого красавца украинского производства покупают хлам российского производстваhttp://transphoto.ru/photo/633828/?

Потому что российские дешевле. ТЗ было под КВСЗ...

Я против Крюков ничего не имею,но номерные тоже стоит покупать,проверенная временем машина.

Цитата (Влад96, 26.10.2013):
> Цитата (TROLZA 5265, 26.10.2013):
> > И вот спрашивается зачем вместо этого красавца украинского производства покупают хлам российского производстваhttp://transphoto.ru/photo/633828/?
> Потому что российские дешевле. ТЗ было под КВСЗ...

А как мог победить ВМ, если ТЗ под КВСЗ?
Другой вопрос, почему не прекратили закупки вагонов в России, на фоне, когда все что можно продать с Украины в Россию обложили если не таможенными платежами, так создают глупые перепоны (вдруг, ну совсем случайно нашли литьевой дефект у продукции КВСЗ в России), почему КВСЗ должен сейчас сокращать 500 людей, вместо того, чтобы отказаться от тендера и прекратить закупки, а контракт не маленький, ударит больно по ВМ

Цитата (BKV, 27.10.2013):
> Цитата (Влад96, 26.10.2013):
> > Цитата (TROLZA 5265, 26.10.2013):
> > > И вот спрашивается зачем вместо этого красавца украинского производства покупают хлам российского производстваhttp://transphoto.ru/photo/633828/?
> > Потому что российские дешевле. ТЗ было под КВСЗ...
>
> А как мог победить ВМ, если ТЗ под КВСЗ?

Так ВМ из-за этого ТЗ и создал 3К.

Цитата (Влад96, 27.10.2013):
> Так ВМ из-за этого ТЗ и создал 3К.

Лучше б не создавал... и откуда руки у питерцев растут - вагоны, сборка кривая, пошли потеки ржавчины, впечатление, что вагоны собирали где-то в сарае, а не на заводе...

Цитата (BKV, 27.10.2013):
> Лучше б не создавал... и откуда руки у питерцев растут - вагоны, сборка кривая, пошли потеки ржавчины, впечатление, что вагоны собирали где-то в сарае, а не на заводе...

Вместо того, чтобы по каждом поводу писать ахинею, подумали бы головой, разумные Украинцы - ваши собственные производители не готовы создавать качественный, доведённый до ума продукт, (молю бога, что Электрон другой!!!!) который в реальности имеет кучу проблем: свои на своей земле тендеры не проигрывают только по злой москальской воле... И как ВЫ, горлопаны, с такого уровня товаром собираетесь конкурировать в свободном рыночном пространстве с ЕС, интересно узнать?!
Крюковца можно любить за национальную самостийность (мне, кстати, дизайн нравится), хоть улюбиться до самоодурения.. Но конструктивные проблемы этой модели никто не снимал со счетов. Более того, до сих пор эта модель сырая и имеет проблемы и с вентиляцией, и с качеством изготовления, и с просчётами самой конструкции. А самое прикольное - со стороны возникает ощущение, что доводить до ума эту модель никто не собирается, мол "свои своё будут брать само собой"! А пока выходит-то иначе...

Цитата (BKV, 27.10.2013):
> что можно продать с Украины в Россию обложили если не таможенными платежами, так создают глупые перепоны

Только что видел в магазине АВКшные и Рошеновские конфеты.

> вдруг, ну совсем случайно нашли литьевой дефект у продукции КВСЗ в России

Массовый излом рам тележек грузовых вагонов сделанных КВСЗ и крушения с этим связанные это наверное клятые москали сами придумали?

> вместо того, чтобы отказаться от тендера и прекратить закупки, а контракт не маленький, ударит больно по ВМ

Пишите эуропейцам в ЕБРР. А ВМ давно умер.

Цитата (Сергей_Н, 27.10.2013):
> Цитата (BKV, 27.10.2013):
> > что можно продать с Украины в Россию обложили если не таможенными платежами, так создают глупые перепоны
> Только что видел в магазине АВКшные и Рошеновские конфеты.

Их уже официально разрешили ввозить???
Почему машины, которые уходят с завода, где я работаю, теперь вместо суток расстамаживаются в Москве более двух недель и объяснений получить невозможно, а еще недавно 5 фур простояло целый месяц на таможне...

> > вдруг, ну совсем случайно нашли литьевой дефект у продукции КВСЗ в России
> Массовый излом рам тележек грузовых вагонов сделанных КВСЗ и крушения с этим связанные это наверное клятые москали сами придумали?

Странно не это, странно, что КВСЗ не допустили к расследованию, заводу предоставили только заключение и все...

Цитата (cyclofillydea, 27.10.2013):
> Цитата (BKV, 27.10.2013):
> > Лучше б не создавал... и откуда руки у питерцев растут - вагоны, сборка кривая, пошли потеки ржавчины, впечатление, что вагоны собирали где-то в сарае, а не на заводе...
> Вместо того, чтобы по каждом поводу писать ахинею, подумали бы головой, разумные Украинцы - ваши собственные производители не готовы создавать качественный, доведённый до ума продукт, (молю бога, что Электрон другой!!!!) который в реальности имеет кучу проблем: свои на своей земле тендеры не проигрывают только по злой москальской воле... И как ВЫ, горлопаны, с такого уровня товаром собираетесь конкурировать в свободном рыночном пространстве с ЕС, интересно узнать?!

Прежде чем писать такое, надо знать истоию тендера и как отжимали завод у Тигипко и как российский капитал хотел "прикупить" КВСЗ
За ЕБРР - не надо мне рассказывать историй про их чесность и не подкупность, еще та шаражкина контора, сталкивались...

> Крюковца можно любить за национальную самостийность (мне, кстати, дизайн нравится), хоть улюбиться до самоодурения.. Но конструктивные проблемы этой модели никто не снимал со счетов. Более того, до сих пор эта модель сырая и имеет проблемы и с вентиляцией, и с качеством изготовления, и с просчётами самой конструкции.

Что именно в Крюковце не так, что машины выходят на линию и работают постоянно? Неужели у Крюковца панели хуже подогнаны чем у ВМ, есть ли ржавчина на крюковских машинах? Кривы ли борта, как у ВМ у Крюковца, а шумоизоляция?

Цитата (Сергей_Н, 27.10.2013):
> Массовый излом рам тележек грузовых вагонов сделанных КВСЗ и крушения с этим связанные это наверное клятые москали сами придумали?

Статистика показывает, что уровень изломов одинаков, что у производителей РФ, что у украинских, просто очередная торговая война.

Цитата (cyclofillydea, 27.10.2013):
> Более того, до сих пор эта модель сырая и имеет проблемы и с вентиляцией, и с качеством изготовления, и с просчётами самой конструкции. А самое прикольное - со стороны возникает ощущение, что доводить до ума эту модель никто не собирается, мол "свои своё будут брать само собой"! А пока выходит-то иначе...

А можно по конкретней? Ну кроме вентиляции, про это я в курсе.

Обтекаемый корпус и торчащие поручни кабины, на этом месте дизайн кончился, началось допиливание напильником

Цитата (cyclofillydea, 27.10.2013):
> Но конструктивные проблемы этой модели никто не снимал со счетов. Более того, до сих пор эта модель сырая и имеет проблемы и с вентиляцией, и с качеством изготовления, и с просчётами самой конструкции.

При всей сырости Крюка - самый примитивный крюк все равно существенно лучше самого навороченного номерного, будь он пришельцем или будь он шестиглазым, с питерским салоном, или с московским. С точки зрения большинства обывателей, крюковец - "новый поезд", а только вышедший на линию пришелец - "обычный поезд".

Ну с точки зрения обывателя, да. А как приглядишься, так те же яйца, только в профиль. С самостийными наворотами. Что неудивительно, так как номерной лучше сделать уже крайне затруднительно. Исключение .6.

Цитата (Сторонний наблюдатель, 28.10.2013):
> А как приглядишься, так те же яйца, только в профиль.

Салон получше был, особенно в задумке, до извращений КП КМ

Цитата (XAN, 27.10.2013):
> Статистика показывает, что уровень изломов одинаков, что у производителей РФ, что у украинских, просто очередная торговая война.

Ну говорите конкретнее:
- Статистика какой стороны: Укр или РФ?
- Какова частота изломов в партии?
- Процентное отношение поломок в партии закупки к количеству вагонов партии?
Потому что одно дело, когда один случай на сто тысяч закупки, а другое дело, когда сто случаев на одну тысячу. Вы истинными цифрами обладаете?!

Интересно, на сколько Вы компетентны, чтобы заявлять о "торговых войнах"?!

Вот относительно любых вопросов по Украине всегда прикалывает, что при нахождении брака НИКТО не отрицает этого, но и НЕ КРИЧИТ о том, что ИСПРАВИМ и УЛУЧШИМ!! А всё, на что хватает вас - это тыкать, мол "а у вас тоже брак есть".

Господа, вы 20 лет независимы, но так и научились ПРОДАВАТЬ свой товар так, чтобы комар носа не подточил!
Обратите внимание, как действуют те, кто вас задушит (промышленники ЕС) - косяки есть у всех и везде. Но ОНИ по факту того или иного брака реагируют мгновенно, образцово-показательно-ли, взаправду-ли, но производя бурную деятельность по устранению и исправлению продукции и ситуации. А вы только брыкаться и научились!

У номерных, по крайней мере, двери нормальные и есть окна между вагонами. Если бы вместо РКСУ ставили что-нибудь посовременнее, вообще сказка была бы.

Цитата (GPS_27, 28.10.2013):
> У номерных, по крайней мере, двери нормальные

Это у номерных двери нормальные?)
А окна между вагонами некритично, тоже нашли очень важный критерий.

Тем более что вагоны в следующих поездах планируются со сквозным проходом.

Цитата (GPS_27, 28.10.2013):
> Если бы вместо РКСУ ставили что-нибудь посовременнее, вообще сказка была бы.

Заменить РКСУ, установить пневмоподвеску, организовать звукоизоляцию - всго-ничего)))

Цитата (HAnS, 28.10.2013):
> Заменить РКСУ, установить пневмоподвеску, организовать звукоизоляцию - всго-ничего)))
760 получается.)))

Цитата (DimonS, 28.10.2013):
> 760 получается.)))

Получается тип "И", которому самое время было прийти уже в 70-х, но как всегда...

cyclofillydea, да рукожопы мы, выражаясь твоими словами)
С метростроением конечно в России получше (я не про то чудо российской техники, которое сейчас поступает в Киев), но вот остальное... мама ама криминал)) троллейбусы просто "рукалицо", в 21 веке выпускать ЗиУ-9 - это цирк полнейший или допотоптимы, та же 9-ка, только кузов немного по-современнее. факел на колёсах в виде авангардов и корыто с громким названием "мегаполис", от которых многие города плюются...
сделали в Украине полностью низкопольного червяка, но не же блин, опять все не так, мол проблемный будет и т.д. да как вообще можно судить о трамвае, который выпущен в единственной экземпляре и завод только изучает косяки??
Зато рукожопы смогли создать скоростной поезд, который на испытаниях проехал 50 тыс. км без единой серьезной поломки, а Россия покупает немецкие поезда, а созданные ЭП20 еле-еле довели до ума, чтобы они в поле, как наши хрюндаи, не ломались...

Цитата (DimonS, 28.10.2013):
> 760 получается.)))

Или 7036)

Цитата (Алексей Белов, 28.10.2013):
> cyclofillydea, да рукожопы мы, выражаясь твоими словами)

Во-первых, где это я такое написал?
А во-вторых: успокойтесь - у вас всё отличное, лучшее и в высшей степени качественное! Верьте в это и снизойдёт благодать... :)

Цитата (Алексей Белов, 28.10.2013):
> сделали в Украине полностью низкопольного червяка, но не же блин, опять все не так, мол проблемный будет и т.д. да как вообще можно судить о трамвае, который выпущен в единственной экземпляре и завод только изучает косяки??

О трамвае Электрон вообще ни слова плохого не говорил. Разве что опасения высказывал по поводу его будущего и востребованности.

Цитата (Алексей Белов, 28.10.2013):
> Зато рукожопы смогли создать скоростной поезд, который на испытаниях проехал 50 тыс. км без единой серьезной поломки, а Россия покупает немецкие поезда.

Молодцы, что скрывать.
Но этой темы не касаюсь, ибо пока о вашем скоростном поезде говорить рано. Пусть пройдёт все испытания, сертифицируется и успешно поедет в серии.

Цитата (cyclofillydea, 29.10.2013):
> Во-первых, где это я такое написал?
> А во-вторых: успокойтесь - у вас всё отличное, лучшее и в высшей степени качественное! Верьте в это и снизойдёт благодать... :)

эм... там сарказм был как-бэ...
я не говорю, что в Украине все идеально, косяков дохрена, но как не посмотри на ваши комментарии под фото украинской техники, так тонны *овна выливаете, не надоело? обхаивайте свои гробы на колесах

Цитата (cyclofillydea, 29.10.2013):
> Но этой темы не касаюсь, ибо пока о вашем скоростном поезде говорить рано. Пусть пройдёт все испытания, сертифицируется и успешно поедет в серии.

здрасти приехали, он испытания прошел, дали зеленый свет на 10 составов, для начала...

Цитата (Алексей Белов, 29.10.2013):
> но как не посмотри на ваши комментарии под фото украинской техники

У меня сарказма не меньше. :)
Но если серьёзно: обратите внимание, как регулярно, чего ни коснись и что ни скажи, именно с вашей братской стороны вся местная продукция опускается ниже плинтуса, при этом всё местное ваше - априори отличнЕе, лучшЕе и современнЕе, не в пример нашему! Даже когда заваливают тендер в силу объективных причин - виноваты все в округе, включая космос, но не некачество и некоторая неконкурентноспособность :))

Цитата (Алексей Белов, 29.10.2013):
> ваши комментарии под фото украинской техники, так тонны *овна выливаете, не надоело?

Много я троллы Лазы или Богдан обливал говном? Электрон тоже вроде не говнял. А что остальное есть, достойное похвальных слов?

Цитата (Алексей Белов, 29.10.2013):
> для начала...

Для начала постройте и пустите на маршрут. Потом и поговорим!

Сидим по сути в одной субстанции и хвастаемся у кого вкуснее http://newsland.com/news/detail/id/728626/

Цитата (nikooolay, 30.10.2013):
> Сидим по сути в одной субстанции и хвастаемся у кого вкуснее http://newsland.com/news/detail/id/728626/

Нарожает земля уродов, а потом не знает, как от них избавиться.. Часть из них оседает в США :)

а больше половины то правда...

Цитата (nikooolay, 29.10.2013):
>
> Сидим по сути в одной субстанции и хвастаемся у кого вкуснее http://newsland.com/news/detail/id/728626/

Хоть там много правды, думаю просто тому чудику девки не дали (а его другу дали) вот он и пишет.

Цитата (cyclofillydea, 30.10.2013):
> Нарожает земля уродов, а потом не знает, как от них избавиться.. Часть из них оседает в США :)

Ваши слова только подтверждают изложенное в этой статье.

Цитата (nikooolay, 31.10.2013):
> Ваши слова только подтверждают изложенное в этой статье.

И ещё, уважаемый, научитесь отличать иронию от безаппеляционного утверждения. Лично для Вас ещё раз повторю значок в конце текста - :) Это смайлик - он указывает на то, что текст есть юмор/ирония.

Это Вы своим выпадом и подтверждаете изложенное в той статье, к сожалению...