Когда восстановят?

Неправильная постановка вопроса. Точнее: «Восстановят ли?»

Цитата (Stephan S, 09.07.2013):
> Точнее: «Восстановят ли?»

В планах это есть, а вот когда будет - вопрос уже другой. Хотя по большому счету, 18 маршрут можно было и не закрывать, если помнишь, НЭТ хотел даже за свой счет проложить объездные пути через Моск. вокзал).
Но некоторые редиски из админисрации города сделать это не позволили по понятным причинам

http://www.vgoroden.ru/?id=287086 дождались что ли ?

Интересны сроки запуска маршрута.

Цитата (М-95, 06.02.2014):
> Интересны сроки запуска маршрута.

В текущем году...

Ну ладно,посмотрим.

Интересно, а как же Булавинов говорил ранее про 18й "восстановите троллейбус - убьёте метро"?

Булавинов вообще, говоря откровенно, лицемер и лжец. И при чём здесь метро? Метро по Комарова у нас ходит и по Мещерке? Да и не в том сейчас состоянии троллейбусная система, чтобы кого-то ею убивать :(. Ну повесят на место КС, и будут ходить машины 3-4, перевозя бабушек с проездными. Специально их ждать не будут явно. А чтобы троллейбус мог убить (и не метро, а пазло - метро перевозит народ на пл. Горького и в недоСормово, пассажиропоток между станциями автозаводской линии не особо большой вне зависимости от наличия или отсутствия трамвая и троллейбуса) - так вот, чтобы убивать троллейбусами, надо во все три депо купить большую партию новых троллейбусов. Вот тогда пазики завизжат в предсмертной агонии, а потом передумают умирать и поедут туда, где им самое место - на узенькие улочки, чтобы "до дома", а не на проспекты, чтобы битком. А метро как ходило, так и будет ходить - ничего с ним не сделается.

Да и не только новых троллейбусов купить,построить новые линии,сделать троллейбусную сеть единой,организовать новые маршруты,в частности параллельные маршруткам,вот тогда маршрутки действительно начнут дохнуть как мухи.И вообще пазики это транспорт для колхоза,а не для мегаполиса.

Лучше начать с новых троллейбусов - километры даже существующей сети висят совсем или почти совсем без дела. И первопричина не пробки, а отсутствие ПС и водителей в достаточном количестве. Повесить КС не такая уж большая проблема. Это не трамвайные рельсы и тем более не тоннель метро, где надо выгрызать участки, согласовывать...

Ну допустим новые троллейбусы купят,а где водителей взять?Не больно-то на эту профессию идут работать.Надо еще зарплату повысить,чтоб туда работать пошли.Хотя мне кажется это мало поможет.Нынешняя молодежь предпочитает сидеть на "пятой точке",швыряться в бумажках,стучать на клавиатуре в теплом офисном курятнике или вообще ничего не делать,а зарплату им подавай минимум 25-30 тыщ.

Цитата (Andrew-NNG, 07.02.2014):
> Повесить КС не такая уж большая проблема.

Для контактной сети нужны другие опоры и подстанции.

Нужны. Но это все равно меньшие затраты, чем то же самое плюс рельсы или то же самое плюс рельсы плюс тоннели. Другой вопрос, что и эффективность затрат аналогична... увы, троллейбусы стоят в пробках вместе со всеми.

Про убийство метро. Вот, 2 часа назад ехал с Пролетарской. Вместо обычных 3 минут не было поезда на Парк культуры целых 6 минут. И... собралось человек 300 на станции. Хотя вот на этом участке и трамваи и троллейбусы есть. Метрополитену, я считаю, наземный транспорт не угрожает вовсе. И в доГорьковскую эпоху свой пассажир там был, просто... сейчас его стало больше :). И это хорошо.

А маршрутки... ведь вполне здоровые примеры сосуществования есть гораздо ближе, чем мы думаем.

Арзамас. Ну, оговорюсь, правда, что несколько лет назад (возможно, что-то поменялось). Муниципальный автобус 1 связывает вокзал и центр города. Интервал небольшой, минуты 3. Идёт по центральным улицам и проспектам... И коммерческий автобус 10. Интервал побольше, чем у 1, но дождаться можно. Тоже идёт от вокзала в центр, но при этом заворачивает в переулки, чуть ли не во дворы, привозя людей прямо к дому. Здесь, к слову, вполне уместна всякая ПАЗота в качестве ПС - ЛиАЗы во дворах не айс. Спрос - есть. Даже бабульки-льготницы ездят на коммерческом маршруте и платят - чтобы подвезли прямо к дому.

Ещё вариант. Бор. Коротенький муниципальный маршрут автобуса 3, обслуживают всего 2 автобуса. Когда их два - интервал небольшой. А вот когда один из двух экипажей обедает или сменяется, его подменяет коммерческая Газелька, т-3. То есть для платящих пассажиров технических перерывов у тройки нет, а вот льготникам придётся подождать... как и пришлось бы в любом случае - подменный экипаж невыгоден автопредприятию.

Вот таких частников, если только они грубо не нарушают правила перевозок, думаю, обижать не надо и надо приветствовать. Пусть поддерживают и создают маршруты форматов "от транспортной развязки до дома", "от одной окраины напрямую к другой"... А вот пазло, устраивающее гонки на проспектах, подрезая муниципальный транспорт... вот его бы постепенно вытеснять муниципальным транспортом. А грубиянов на дороге строго наказывать. Доживём до этого?

Цитата (Andrew-NNG, 07.02.2014):
> Вместо обычных 3 минут не было поезда на Парк культуры целых 6 минут

6 минут - тоже обычный интервал. Если между поездами с Горьковской вклинивается поезд с Буревестника, то по 3 минуты интервал, если нет - то 6. В час-пик, конечно же.

Цитата (Andrew-NNG, 07.02.2014):
> Арзамас. Ну, оговорюсь, правда, что несколько лет назад (возможно, что-то поменялось). Муниципальный автобус 1 связывает вокзал и центр города. Интервал небольшой, минуты 3. Идёт по центральным улицам и проспектам... И коммерческий автобус 10.

т10 там нет уже сто лет как, в 2008 году закрылась, если не раньше.

Насчет области скажу так: там маршрутные такси включаются в общее расписание за счет больших интервалов. У нас такое тоже есть, например 53 и т-53. Но на маршрутах с интервалом 6-7 минут это нереально

В утренний час пик меньше интервал на метро. Не три минуты, а две и 10, что ли, секунд. Или 15. Да и резкого разрыва из-за двух подряд поездов горьковских ближе к пролетарке обычно уже нет за счет разной скорости движения поездов - первый едет потихоньку, второй быстро. Так что 6 минут для вечернего пика многовато - возможно, был небольшой сбой. Тем более что следом за этим составом прошло три или четыре полупустых для этого направления вечером - сидячие места были заняты процентов на 60. Хотя обычно уж сидячие места заняты все.

Впрочем, писал я о другом - что в метро свой пассажир вне зависимости от наземного транспорта. Просто до открытия Горьковской финансовые и кадровые дела в метро были печальны, сейчас ситуация получше. По крайней мере метрополитен единственный представитель муниципального транспорта, где в данной момент нет острой нехватки сотрудников и острой текучки кадров. Пока все это было - вероятно, и скулили тамошние руководители, что нашего пассажира отбирает наземный транспорт... хотя это чушь :). Закрытие того же 11-го трамвая подсобило маршрутчикам, а не метрополитену. Да и какой 11-й был конкурент метро, если у него интервал уже в 90-х был минут 15... разве отбирал пассажиров, которые уже шли в метро и внезапно видели трамвай :)? Притом пассажиров случайных - постоянные с проездным. Да уж, огромные потери...

Если т-10 в Арзамасе закрыли, то жаль... вероятно, кризис-08 убил?

С интервалом 6 минут тоже можно включить - "общий" интервал будет три минуты и это нормально. Ненормально, когда на магистральных направлениях ездят одни оные, нарушая правила перевозок (более 42 человек в неудлиненном пазике уже нарушение, он на это не рассчитан).

Можно долго ломать копья на эти темы, но общая проблема останется и в Нижнем и в других городах, в том числе в Москве. Власть придержащие не очень-то понимают роль каждого вида ОТ и его роль в целом.

Цитата (Andrew-NNG, 08.02.2014):
>
> Если т-10 в Арзамасе закрыли, то жаль... вероятно, кризис-08 убил?
Да не кризис убил,а хорошая работа городских автобусов.Меня лично Арзамас в этом плане радует,что они сумели сохранить хорошую работу муниципального транспорта.Где автобусы хорошо ходят частник как правило не приживается,ему там делать нечего.

Цитата (Andrew-NNG, 08.02.2014):
> Так что 6 минут для вечернего пика многовато - возможно, был небольшой сбой.

Этот сбой регулярный и называется расписанием :)). А вот реальный сбой был в среду, там поезда не было 25 минут, как сообщается..

Цитата (Andrew-NNG, 08.02.2014):
> Если т-10 в Арзамасе закрыли, то жаль... вероятно, кризис-08 убил?

Убила политика властей, которые банально не пустили их на рынок городских перевозок, после чего возбудилась ФАС, но правда все это затихло потом.

"Этот сбой регулярный и называется расписанием :))" - расскажите это своей бабушке :). В вечерний пик нет такого расписания. Тем более на Пролетарке, где, повторюсь, второй подряд горьковский поезд идёт существенно быстрее первого. Впрочем, лично от Вас сложно ожидать иной реакции ;). То у Вас на Бору в центре города пробки движутся медленнее пешехода, то уже в 1997 году 21 трамвай обслуживался только СМЕ... Вы бы лучше свою базу привели в порядок, а то у Вас и из базы ничего не понять, и фото одних машин привязаны к совершенно другим. Извините :).

Цитата (Andrew-NNG, 08.02.2014):
> расскажите это своей бабушке :)

Рассказал бы, если бы она в 2012 году не умерла от рака...

Тогда кому-то другому расскажите. Тете, дяде, жене... Просто определенные выводы о Ваших методах вести дискуссию уже сделаны.

Цитата (Andrew-NNG, 08.02.2014):
> Тогда кому-то другому расскажите

Никому другому рассказывать не буду. Ещё раз для тех, кто в танке:
"На оперативном совещании в мэрии директор департамента транспорта и связи Олег Семечкин сообщил, что на Сормовской линии пассажирам скоро придётся ждать состава 6 минут вместо 12, на Автозаводской линии – 4 минуты вместо 6. Это станет возможным в связи с запуском в эксплуатацию тупиков на Сормовской линии."
Из новости ясно, что на Сормовской линии интервалы 12 минут, на Автозаводской - 6. В какой момент между поездами до Горьковской вклинятся поезда с Буревестника - дело десятое. Может в какой то момент эти 6 минут делятся на 2.15 и 3.45, может 3 и 3, может и не 6 минут, а больше. Тогда и интервалы уже другие будут

Ну-ну... с учётом того, что Олег Семечкин уже не является руководителем департамента транспорта и связи, на его месте другой человек. И вообще, если Вы судите о работе метро по рапортам чиновников о своей собственной эффективной работе по освоению денег...

Плановые большие интервалы бывают в пик раз в час на участке дальше Пролетарской - раз в час один из горьковских поездов следует до Пролетарской, а затем в депо, перевозя в первом вагоне сотрудников депо на работу. Потом идёт из депо обратно на Горьковскую, перевозя в первом вагоне сотрудников депо с работы. Поэтому на любой станции Автозаводского района раз в час - и то раз в час - бывают такие плановые разрывы. Во внепиковое время, очевидно, разрывов может быть ещё больше, часть поездов уходит отдыхать. А вот поезд на Буревестник вклинивается абсолютно ровно. То есть даже если цифры Вашей новости верны (а они ещё и не совсем верны - чиновнику захотелось сказать, что всё было плохо, а станет хорошо, ибо какой я молодец) - интервал будет 4 минуты. А не 3, потом 3 и потом 6. Да даже слишком очевидно, что поезда с разной скоростью едут в сторону Автозавода. Именно чтобы выровнять разрыв. Кроме того, в пиковое время поездов-таки больше. Как-то встречал человека на Московской, он ехал из Автозавода, и было дело уже в послепиковое время... каждые 3,5 минуты выныривал поезд, какой-нибудь. Каждый третий был на Буревестник, он отправлялся чуть-чуть позже, чем гасло табло времени предыдущего поезда, рассчитанное на 10 минут. То есть каждые 10 чуть с копейками минут, а не 12. Утром, по моим наблюдениям, при наличии пассажиров ходят ещё чаще. А тупики... они позволят отделить линии друг от друга, а интервал тут не при чём. Важно количество поездов в ходовом состоянии и количество пассажиров.

Да даже автозаводские поезда на Московской ведут себя, как правило, по-разному. Первый с Автозавода после сормовского - объявляет "осторожно, двери закрываются" ещё во время выхода пассажиров, захлопывает двери и на скорости улепётывает в гору. Второй - неторопливо прибывает на Московскую, стоит там полминуты-минуту, дожидается всех бегущих, затем неторопливо уезжает. Первый с Горького на Автозавод - не торопится никуда. Второй торопится и очень сильно... Это всё делается для выравнивания интервалов, чтобы на автозаводском участке он был, условно говоря, х, на горьковском х*1,5, на сормовском х*3. Изменения интервалов происходят в основном из-за рейсов в/из депо, технических и в связи с переходом пик-непик и наоборот. Вот очень поздно вечером да, картина другая. И то там всё просто по расписаниям, висящим на станциях... в такое время на Буревестник уже не каждый третий поезд, а каждый второй, при этом между ними двумя разрыв 3 минуты, а между парами поездов 15-20 минут. Но это поздний вечер. Там просто массово загоняют вагоны в ТЧ, а оставшиеся ходят исходя из рабочего дня машинистов, а не из потребности выдерживать интервал.