Во сколько приблизительно делалось фото?

вот и положено начало списания киевлянок...

не удивлюсь, если причиной списания станет "зафотканость до дьір" ))

Между прочим, коректне марку писать по-укр. (Київ). Творения КЗЕТа, в отличии от ЮМЗов, маркировались почти всегда укр. ємблемами и написями.

Цитата (лихвар, 03.07.2013):
> Творения КЗЕТа, в отличии от ЮМЗов, маркировались почти всегда укр. ємблемами и написями.

Это творение Авианта, КЗЕТ был с Авиантом вместе только на этапе прототипа, который проходил испытания и не был в эксплуатации с пасажирами.
http://transphoto.ru/vehicle/16709/

Видел 3100 сегодня. Сзади ящик-маршрутоуказатель отодрали с него. Ехал он около 10:30 (на Зените) в депо.

Цитата (Lizard King, 03.07.2013):
> Во сколько приблизительно делалось фото?

В восьмом часу вечера.

Цитата (GPS_27, 03.07.2013):
> Сзади ящик-маршрутоуказатель отодрали с него.

Его отодрали ещё 3 года назад.

Цитата (sergiy, 03.07.2013):
> вот и положено начало списания киевлянок...

Та да... Как-то незаметно положенных 18 лет эксплуатации быстро пролетели...

Цитата (sergiy, 03.07.2013):
> вот и положено начало списания киевлянок...

Кхм, вобще-то первый К12 списан еще 2 года назад.

Цитата (Santehnik, 03.07.2013):
> первый К12 списан еще 2 года назад.

Наверное, имели ввиду списание работоспособных машин

именно.

Буквально час назад видел его на 46-м

интересно, кто разрешает списывать ходовые троллейбусы?

А кто разрешает эксплуатацию 18 летних троллейбусов?

Какая разница, сколько лет машине, если она исправна и ходит?

Цитата (Santehnik, 03.07.2013):
> А кто разрешает эксплуатацию 18 летних троллейбусов?

да всё те же, которые разрешают эксплуатировать сорокалетние "девятки" в Крыму.

Это что, первый троллейбус в Киеве, который [может стать] списанным ходовым?

Придурки! А ездить на чем тогда? 3100 и так пиковый, т.е. особо не перенагружается, так что может ещё поработать. Что-то смотрю с поступлением новых Т90110 дело идет очень туго, а эти чудаки на букву м швыряются троллейбусами, а особенно трамваями, с коими в ДД сплошная печаль.

Цитата (Павел Богодистый, 03.07.2013):
> интересно, кто разрешает списывать ходовые троллейбусы?

Ворье и жулье, захватившее власть в Киеве и Киевпассрансе в частности. Видели они весь этот ЭТ в гробу и белых тапочках, видеть они хотят маршрутки и мегаприбыли в собственном кармане. Мухлежи с т.н. КВрами трамваев тому подтверждение.

Цитата (tavalex2007, 03.07.2013):
> видеть они хотят маршрутки и мегаприбыли в собственном кармане

Не надоело этот бред нести? Какие нафиг прибыли с маршруток, особенно у действующей власти которая в городе буквально пару лет и никаких реформ на рынке в этот период не происходило? А сами маршрутки в Киеве в состоянии жопы уже несколько лет.

Цитата (tavalex2007, 03.07.2013):
> Придурки! А ездить на чем тогда?

Отбросьте уже наконец фанатизм в сторону и мыслите реально. Вам приятно ехать в старой, грохочущей, убитой в хлам технике да ещё и стоя? Мне, например, нет. И я рад тому, что происходит замена старых троллейбусов на Богданы, ибо в них я могу передвигаться действительно с комфортом и удовольствием. Да, 3100 был хорошей машиной, но всему своё время, и его дизайн и тех. качества уже не соответствуют реалиям сегодняшнего дня.
Кстати, если что, мой любимый ПС Киева - именно Авианты. Но я всему руками "за" их своевременное списание, если приходит новая техника :)

Цитата (Fritz Schwarz, 03.07.2013):
> Какая разница, сколько лет машине, если она исправна и ходит?

Ну на 3100 и страшно и интересно ехать) внутри иногда присутствует запах гари, и за водителем контактная группа(если не ошибаюсь в названии) громко щелкает, по вечерам еще и искры там проскакивают... дискотека короче с муз. сопровождением)))

Его контакторы слышно по всему салону, ехал в прицепе недавно - щелкают будь здоров.

Цитата (Santehnik, 03.07.2013):
> А кто разрешает эксплуатацию 18 летних троллейбусов?

А кто разрешает эксплуатировать 30-40 летние Татры?

Цитата (Santehnik, 03.07.2013):
> А сами маршрутки в Киеве в состоянии жопы уже несколько лет.

Это и есть эксплуатация на убой. Выбить все что можно, а потом списать Эталон/Богдан.

Цитата (Дальнобойщик, 04.07.2013):
> Цитата (Santehnik, 03.07.2013):
> > А кто разрешает эксплуатацию 18 летних троллейбусов?
> А кто разрешает эксплуатировать 30-40 летние Татры?

А какие проблемы?
http://transphoto.ru/vehicle/57580/
Сколько лет вагон проездил там, прежде чем попасть в Кривой Рог?
Почему у них такие же вагоны могут работать по 30-40 и больше лет, а у нас нет?

Цитата (Santehnik, 03.07.2013):
> А кто разрешает эксплуатацию 18 летних троллейбусов?
>

А кто НЕ разрешает? По истечению срока эксплуатации нет ни одного закона, который бы говорил об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ списании ПС из инвентаря предприятия.

Цитата (Дальнобойщик, 04.07.2013):
> Это и есть эксплуатация на убой. Выбить все что можно, а потом списать Эталон/Богдан.

Вот именно что выбивают последние капли из того что есть, потому что это единственное что им остается делать. У них нет ни денег, ни гарантий на будущее.
ПС разваливается прямо на линии, а замена не поступает. Маршруты закрываются, конторы дохнут. Даже самые мощные конторы, у которых десятки маршрутов, сейчас вынуждены прибивать свои слабые маршруты, дабы сильные хоть как-то ходили. Это при том что уже треть (!!!) общегородского выпуска делается наёмными машинами всяких дядьвась с других регионов страны (!). Общий выпуск по городу за последние лет 5 сократился примерно на 1000 (!!!) машин. Если 8 лет назад было 3300 машин, то сейчас даже 2000 с трудом наберется.
На рынке жуткая жопа, а тавалекс вещает про какие-то карманы набитые.

Я бы не сказал, что маршруток в городе за последнее время стало в полтора раза меньше.
Может, всё дело в том, что место крупных предприятий занимают те самые дядьваси, которые никакой статистике, учёту (и, понятное дело, налогообложению) не поддаются?

Ты видимо очень редко ими пользуешся, потому и не замечаеш этого. Визуально их конечно много, но это просто потому что маршрутов много, а мы не всматриваемся в то какой именно там маршрут. По отдельности работа большинства маршрутов ужасная.
Все дядьваси учитываются. Они ставятся на временный учёт в ГАИ, после чего получают временные талоны перевозчика от чьего имени они работают. И путёвки им перевозчик выписывает.
Именно с учётом там всё нормально. По налогам, там конечно всё очень плохо, но тут уже проблема в целом комплексная и общегосударственная и она не зависит от наёмности ПС.

Цитата (Santehnik, 04.07.2013):
> Ты видимо очень редко ими пользуешся, потому и не замечаеш этого. Визуально их конечно много, но это просто потому что маршрутов много, а мы не всматриваемся в то какой именно там маршрут. По отдельности работа большинства маршрутов ужасная.

Идет перераспределение ПС. Какие маршруты начинают работать хуже, но какие-то и лучше, плюс средняя ёмкость маршруточного ПС также стала выше, чем 5-10 лет назад. А вообще, вымирание маршруток - процесс для города позитивный, и я был бы рад, если бы он действительно начался. Но пока до этого далеко, в первую очередь из-за отсутствия (или нехватки) достойной альтернативы.

Цитата (Santehnik, 04.07.2013):
> бщий выпуск по городу за последние лет 5 сократился примерно на 1000 (!!!) машин. Если 8 лет назад было 3300 машин, то сейчас даже 2000 с трудом наберется.

Дык это хорошо, что маршруток меньше, расчищается поле для возвращения комунальных автобусов и троллейбусов, только хз надо ли это Попову и К.
Цитата (Anton, 04.07.2013):
> Может, всё дело в том, что место крупных предприятий занимают те самые дядьваси, которые никакой статистике, учёту (и, понятное дело, налогообложению) не поддаются?

Как редактору БД на фотобасе займись этим вопросом вместе с Santehnikом.
Цитата (Technicman, 03.07.2013):
> . Но я всему руками "за" их своевременное списание, если приходит новая техника :)

Дык что,в курятнике пришло дофига новой техники? А нормально обслуживать што есть чё не могут, руки неоттуда выросли или мозги? Так на всех не настачишся. Он берут б/у 14Тр,15Тр, которым 15 и больше лет, Татры по 20 лет и больше. А чё, нам тоже так слабо обслуживать? Чем не вышли? Мордой, руками или умишком?

Цитата (Santehnik, 04.07.2013):
> Вот именно что выбивают последние капли из того что есть, потому что это единственное что им остается делать.

А чё жлобились на ремонт бусов, хто им виноват? Жадность? Сами виноваты, да нифига не поняли, и выжимают с корчей последнее, " с поршивой овцы хоть шерсти клок".

Цитата (Anton, 04.07.2013):
> Идет перераспределение ПС. Какие маршруты начинают работать хуже, но какие-то и лучше

Конкретно в моем районе все маршруты стали ходить заметно хуже. Даже флагманы 189/230 сейчас ходят хуже. Если раньше интервал был 2-3 минуты, то сейчас бывает и по 7-8 минут ждать нужно.
Недавно водитель жаловался какому-то черту что рядом с ним ехал, о том что у них на маршруте сейчас капитально нехватает машин и что им пришлось ездить быстрее чтобы хоть как-то скомпенсировать их.
408, 417, 517 уже не те что были раньше.
Когда у меня закончился условно-бесплатный проезд в КПТшном транспорте, я стал юзать не только его, а и всё остальное. И мне эти все моменты очень сильно заметны.

Цитата (Anton, 04.07.2013):
> плюс средняя ёмкость маршруточного ПС также стала выше, чем 5-10 лет назад.

С 2008 года буквально несколько маршрутов заменили спринтера на нормальные машины. Из того что помню хорошо это 535, 575, 518.
При этом если в 2008 году 575 ходил очень часто и быстро и там было 28 машин, то сейчас маршрут в заднице, работает от силы 10 машин с жуткимми интервалами. Так что ёмкость на конкретно 575 даже упала.

Цитата (Anton, 04.07.2013):
> А вообще, вымирание маршруток - процесс для города позитивный, и я был бы рад, если бы он действительно начался

Он давно начался, просто некоторые сознательно не хотят замечать этого.

Цитата (Anton, 04.07.2013):
> Но пока до этого далеко, в первую очередь из-за отсутствия (или нехватки) достойной альтернативы.

Альтернативы есть. И кстати дни без МТ показали, что КПТ вполне справляется с пассажиропотоком.

Цитата (СэрГейШ, 04.07.2013):
> А чё жлобились на ремонт бусов, хто им виноват?

Их вполне чинят. Но ничто не вечно, сколько ты тот А091 не латай, он всёравно рано или поздно развалится.

Цитата (Santehnik, 04.07.2013):
> Конкретно в моем районе все маршруты стали ходить заметно хуже. Даже флагманы 189/230 сейчас ходят хуже. Если раньше интервал был 2-3 минуты, то сейчас бывает и по 7-8 минут ждать нужно.

Вероятно, маршруточные "дядьваси" нашли себе более хлебные направления. Например на Троещине , даже на Лесном, где добавили автобусов, падения численности маршруток я не наблюдаю.

> С 2008 года буквально несколько маршрутов заменили спринтера на нормальные машины. Из того что помню хорошо это 535, 575, 518.

Странно, что ты не вспомнил, например, 720. Да, формально она пригородная, но и чисто киевский трафик у неё немаленький - увеличение её провозной способности тоже частично скушало пассажиропоток на 189/230. Еще частично его скушало возрастающие пробки в центре - люди едут на метро, потому что так быстрее.

> Альтернативы есть. И кстати дни без МТ показали, что КПТ вполне справляется с пассажиропотоком.

Нет, не справляется. Даже сейчас о комфортной перевозке пассажиров в коммунальном транспорте речи не идёт (главное обстоятельство, которое подталкивает рост авто на дорогах города), что уж говорить про дни без маршруток.

Цитата (STUDENT-A12, 03.07.2013):
> Цитата (лихвар, 03.07.2013):
> > Творения КЗЕТа, в отличии от ЮМЗов, маркировались почти всегда укр. ємблемами и написями.
> Это творение Авианта, КЗЕТ был с Авиантом вместе только на этапе прототипа, который проходил испытания и не был в эксплуатации с пасажирами.
> http://transphoto.ru/vehicle/16709/

у меня в тексте вроде нет никакой привязки к конкретно єтому екземпляру, или даже серии К-12, так что не в тему; та и с историей кагбє знаком :)


а касательно названия - похоже всем одинаково :-/

Цитата (Santehnik, 04.07.2013):
> На рынке жуткая жопа, а тавалекс вещает про какие-то карманы набитые.
та и нашим рогатьім чуть ли не вьімиранее предвещал, и что с єтого)
он мне иногда напоминает Микилу Яновича - вроде человек неплохой, но как начнет вещать то пилньій ужис с кровосисями вокруг))

Спринтера на 535 рулили, вы не в теме. Моя садиться в них на Левобережной ехать домой, потому всегда ехать сидя - по сравнению даже с Богданами, не говоря о прочих маршрутках, очень мягкие и комфортные. Для мест ног маловато, но их во всех маршрутках не хватать.

Цитата (Anton, 04.07.2013):
> Вероятно, маршруточные "дядьваси" нашли себе более хлебные направления. Например на Троещине , даже на Лесном, где добавили автобусов, падения численности маршруток я не наблюдаю.

Угу, 150, 573 очень отлично ходят, да. 597 вобще загнулась кстати. По Бульвару Перова 580 ходит, так вобще отлично себя чувствует, после улучшения А46.
529 вобще! Маршрут имеет спрос по всей длинне, а ходит паршиво. Ездил загранпаспорт делал, проклял всё. 15 минут ждал на Черниговской! Я б на метро с пересадкой быстрее доехал, но не хотелось вставать.
416 тоже ездит так себе, на Теремках наблюдаю...
Раньше, 416 ходила лучше. За остальные не знаю, бываю редко у вас там.
И заметь, Троещина огромнейший массив, где нету метро. Там любой маршрут с интервалом 2-3 минуты будет с хорошим спросом. Но этого нету, интервалы большинства бобиков в районе 10 минут.

Что касается 240 и 241, там для перевозчиков работа дело принципа. Они висят на волоске и очень не хотят сорваться. Тоже касается МТ214 / А18. Они будут до последнего ездить. Потому что именно такие маршруты - очень хлебные, и даже с такой конкуренцией они умудряются везти прибыль. Слишком короткие маршруты. Там 5 человек в одну сторону уже отобьют расходы.
Потому эти маршруты - не показатель.


Цитата (Anton, 04.07.2013):
> Странно, что ты не вспомнил, например, 720. Да, формально она пригородная, но и чисто киевский трафик у неё немаленький - увеличение её провозной способности тоже частично скушало пассажиропоток на 189/230. Еще частично его скушало возрастающие пробки в центре - люди едут на метро, потому что так быстрее.

720 к Киеву отношения не имеет, в области чуть другие расклады. Там как раз бобики прекрасно себя чувствуют.
А пробок в центре по сравнению с 2008 годом стало меньше, дело не в них.

Цитата (Anton, 04.07.2013):
> Нет, не справляется. Даже сейчас о комфортной перевозке пассажиров в коммунальном транспорте речи не идёт (главное обстоятельство, которое подталкивает рост авто на дорогах города), что уж говорить про дни без маршруток.

Угу, только почему-то авто на дорогах у нас раза в два меньше чем в европе, при том что там ОТ лучше. Что ж такое?

Вобщем ладно, метать бисер нет желания. Искать везде негатив, это любимое дело некоторых людей. У них абсолютно всегда всё плохо по умолчанию.

Цитата (Anton, 04.07.2013):
> А какие проблемы?http://transphoto.ru/vehicle/57580/Сколько лет вагон проездил там, прежде чем попасть в Кривой Рог?Почему у них такие же вагоны могут работать по 30-40 и больше лет, а у нас нет?

Это я к тому что:

Цитата (Santehnik, 03.07.2013):
> А кто разрешает эксплуатацию 18 летних троллейбусов?

Цитата (Надднепрянский путешественник, 04.07.2013):
> Спринтера на *** рулили, вы не в теме

Полностью согласен. Сидячий спринтер это тема!

Цитата (Santehnik, 04.07.2013):
> пробок в центре по сравнению с 2008 годом стало меньше, дело не в них.

А в чём?

Он свое накатал)

Накатал или нет это один вопрос.Его вполне могли бы поберечь,отправить куда то на Тр29 например,а так конечно отпахал на Троещине всю жизнь.
С другой стороны опять те же грабли,троллейбусов больше не становится если будут рубить ходовые машины.

В последние годы его не очень-то и сильно напрягали: работал в основном на разрывах; нагрузки на 30-м маршруте уже тоже далеко не те, что были в 90-е.
Его списывают по возрасту, а не по техсостоянию.

Цитата (Anton, 06.07.2013):
>
> В последние годы его не очень-то и сильно напрягали: работал в основном на разрывах; нагрузки на 30-м маршруте уже тоже далеко не те, что были в 90-е.
> Его списывают по возрасту, а не по техсостоянию.

Ему бы ремонт хороший провести и бегал бы еще.Честно говоря рубить такую машину скотство(

Цитата (Blek, 06.07.2013):
> Честно говоря рубить такую машину скотство(

http://transphoto.ru/photo/453497/

А такую машину рубить - не скотство? Стала она формально с рулевой колонкой (которая в дальнейшем обнаружилась на 402-м корче), но о том, что она станет не по своей воле, стало известно еще в октябре.

3100 на фоне 411 - допотопное орудие кроманьйонца

Отстранен от эксплуатации. Уже начали разбирать.

О_О

Цитата (Матяс Владимир, 21.08.2013):
> О_О

Щас ты О_о, а когда сел в него, у тебя впечатления были другие (((-:

Цитата (Caxa, 21.08.2013):
> Отстранен от эксплуатации. Уже начали разбирать.

Для истории, когда он в последний раз выходил на линию?

Катался на нем еще в июне, бодренько так шел.

Цитата (Santehnik, 03.07.2013):
> Цитата (sergiy, 03.07.2013):
> > вот и положено начало списания киевлянок...
>
> Кхм, вобще-то первый К12 списан еще 2 года назад.

В 2004 году.

в 2003-м.

Був собі Білий Вовк...
https://www.youtube.com/watch?v=yPxsyIRTAEY