Вот последняя новость про Дзержинский трамвай.
----------------------------------------------
В г.Дзержинске , ситуация из ряда вон выходящая с трамвайными маршрутами , осталось всего 2 маршрута (№ 4 и № 5), да и 5 маршруту не долго осталось ходить, в октябре-декабре этого года и тот закроют..., на пр.Ленина от бывшего Трамвайного парка до Швейной фабрики второй путь разобрали, оставили только однопутное движение с 5 разъездами для пропуска встречного движения...

Кто сможет прокомментировать сие?

Александр, где Вы такие новости берёте?? Вчера по 5-ке ехал, второй путь жив здоров.

А смысл закрывать 5 маршрут к зиме? Дорогу зимой расширять что ли?

Цитата (Александр Архипов, 01.06.2013):
> Александр, где Вы такие новости берёте??

По-моему, он сам их и придумывает))

Вообщем готова концепция нового мэра Виноградова.Ничего радужного для трамвая.

http://dzr.nnov.ru/doc?doc=514204f30cf29f127b2d7f23 приложение внизу страницы откройте.

Вот и первые официальные данные, которые нам говорят, что будет уничтожен не только 5-ый маршрут трамвая, но и 4-ый тоже.

Игорь Глитняк (новый гендиректор МУП "Экспресс") дал небольшое интервью по проделанной работе и о перспективах предприятия.
http://d-ved.ru/index.php?option=com_con...4-14-28-56

Репортаж про закрытие дзержинского трамвая (с 16-ой минуты) от ННТВ.
https://www.youtube.com/watch?v=E0gV2EKkxtM
Поднята очень важная тема про взаимоотношение некоторых депутатов городской думы с владельцами маршруток.

Цитата (Vlad Kuptsov, 16.06.2013):
> Репортаж

Спрашивать людей,которые никогда не видели нормальных трамвайных линий ( не шумных и не пыльных) бесполезно.
Цитата (Vlad Kuptsov, 16.06.2013)

> Поднята очень важная тема про взаимоотношение некоторых депутатов городской думы с владельцами маршруток.

Так это не секрет.Открыли Америку :)

Цитата (Александр901990, 17.06.2013):
> Так это не секрет.Открыли Америку :)

Только на телевидении это не обсуждалось ранее. Съёмочной группе ННТВ отказали в разрешении снять пару роликов в трамвайном депо, да и товарищ Слизов до последнего не хотел давать интервью. Местное телевидение уже давненько не показывало репортажи, связанные с закрытием трамвая, и даже Глитняк в своём интервью ни слова не сказал про демонтаж. В общем власти явно ищут решения замять все разговоры про будущее трамвая.

Цитата (Александр901990, 17.06.2013):
> Спрашивать людей,которые никогда не видели нормальных трамвайных линий ( не шумных и не пыльных) бесполезно.

Горожане верят Виноградову, что трамвай заменят новыми троллейбусами, которые будут быстро ездить и останавливаться на безопасных остановках. Они не понимают, что вся вышепредставленная концепция настолько размыта и туманна, что в реальности вместо троллейбусов с интервалом 5-6 минут, они возможно получат социальный автобус с интервалом в полчаса и кучу дублирующих маршруток без льгот. При таком раскладе лучше соглашаться на то, что есть, а не на то, что им сейчас вешают на уши.

Слизов как глава КУМИ при Портнове украл всю городскую недвижку и многие МУПы стали при нём ООО с мизерным участием города или вовсе стали частными на 100 %. А Виноградов тот человек,с помощью которого депутаты,частично отстранённые от кормушки в виде городского бюджета, отстранили главного трамвайного лоббиста Сопина.Я почему то не сомневался,что при нём в Дзержинске был бы пантографный ренесанс :) .Но история не терпит сослагательного наклонения... Так что доверия е к этим людям,как к Мавроди.Чего ожидать от людей в чьих руках основные хлебные маршрутные такси и лизинговая автобусная компания? Давайте не строить иллюзий.

А тех людей,что в репортаже ответили "убрать" трамвай нужно отправить в Европу или хотя бы в Питер(как окно "туда") Нищенка наша страна,что не может своим гражданам обеспечить достойные условия проживания,а всё по тому,что вор на воре вором погоняет.Так и живём.

А я разве где-то утверждал, что Виноградов — белый и пушистый? Принесет в город мир и богатство? Наоборот, я подчеркнул, что вся эта мутная транспортная концепция ни что иное как публичный обман, что ничего хорошего от нее не будет, ровно как и от самого Виноградова. Вот они утверждали, что Сопин работает плохо, за 2 месяца работы поставили ему неуд., так вот эти дебилы за полгода показывают еще более худший результат, хоть и фиктивно депутаты покрывают администрацию. Поэтому иллюзий я не строю — все их замыслы и нравы видны невооруженным взглядом.

Народ, сейчас вопрос как бы не в том, и так было понятно, что к этому придет. Вопрос в том, что нам делать? Отсрочка на два года нам какбэ на пользу, больше времени на действия, осталось только начать, не так ли?

Цитата (Антон triangel, 18.06.2013):
> Вопрос в том, что нам делать?

Пока ничего не закрыто, рассказывать жителям о преимуществе трамвая и стараться убедить их писать мэру. Других вариантов я не вижу.

Почитал концепцию развития и возникли непонятки.

В таблице "Основные показатели деятельности электротранспорта" за 2011г написано:
Трамвай: доходы 69 млн. Перевезено пассажиров 11,5 млн.
Получается стоимость поездки 6 рублей.

Троллейбус: доходы 141 млн. Перевезено пассажиров 23,5 млн.
Получается стоимость поездки тоже 6 рублей.
То есть каждый перевезенный пассажир заплатил 6 рублей. Но ведь проезд стоит 12 рублей.

В чем причина? Проездные "виноваты"? Как считали перевезенных пассажиров?

Цитата (makfan, 20.06.2013):
> Цитата (Антон triangel, 18.06.2013):
> > Вопрос в том, что нам делать?
>
> Пока ничего не закрыто, рассказывать жителям о преимуществе трамвая и стараться убедить их писать мэру. Других вариантов я не вижу.

Только так.Больше выхода нет.Не Московское же шоссе перекрывать? :)

Цитата (Dmitriy_52, 22.06.2013):
> В чем причина? Проездные "виноваты"? Как считали перевезенных пассажиров?

Думаю приниженные данные.Чтоб показать,что трамвай не нужен.Льготник платит 8 рублей с талона.Остлальное должна компенсиру\овать область и Москва.Но нашим мэрам это не нужно.Чтоб с Шанцевым и Путиным не ссориться.Доход за 2012 год МУП "Экспресс" 520 млн. рублей.Судя по отчёту автобус принёс 310 млн (520 - (141+69)= 310 )..Это даже не смешно.Источник сайт админисчтрации в разлеле фин.хоз. деятельность МУПов за 2012 год.

Цитата (Александр901990, 23.06.2013):
> Доход за 2012 год МУП "Экспресс" 520 млн. рублей.Судя по отчёту автобус принёс 310 млн (520 - (141+69)= 310 )..Это даже не смешно.Источник сайт админисчтрации в разлеле фин.хоз. деятельность МУПов за 2012 год.


Дайте ссылку пожалуйста на отчет.


Кстати ДзерВремя написало что начальником отдела транспорта вновь стал Волокушин
http://dzer.ru/uploads/archive/archive_dzrtime/4224/4.jpg
А Кудряшов ушел в Экспресс.

Волокушина видимо назначили для того чтобы снова проводить конкурсы для маршруток?

По трамваю, увы, сократили выпуск — на 5-ке теперь 9 двухсменных поездов (убрали 3 разрывных), на 4-ке вместо 8 теперь 7 поездов. Общий выпуск теперь составляет 16 вагонов. Что касается линии на Корунд — КС уже сняли, а в ближайшее время начнут демонтаж рельс и столбов.

Цитата (Vlad Kuptsov, 05.07.2013):
> Что касается линии на Корунд — КС уже сняли, а в ближайшее время начнут демонтаж рельс и столбов.

Сопин не успел вернуться вовремя,а жаль.


Цитата (Dmitriy_52, 25.06.2013):
>
> Дайте ссылку пожалуйста на отчет.
>

Так в концепции же.А вот сумма выручки здесь http://dzr.nnov.ru/Municipalnoe-imushhes...elnost-MUP Только почему то уже поменяли на 456 млн. Лучше посчитали?При Сопине было 520 написано.



> Кстати ДзерВремя написало что начальником отдела транспорта вновь стал Волокушин
> http://dzer.ru/uploads/archive/archive_dzrtime/4224/4.jpg
> А Кудряшов ушел в Экспресс.
>
> Волокушина видимо назначили для того чтобы снова проводить конкурсы для маршруток?

Волокушин лоббист троллейбуса.Так как,троллейбус маршрутке не конкурент и возит совсем других пассажиров.Единственное когда троллейбус выигрывал у маршрутки-когда стоимость проезда была 10 рублей,а у маршруток-15.Тогда платежеспособные пассажиры забивали троллейбус "вмясо" даже днём.Да Волокушин конкурсы на маршрутки проводил с ущербом для Экспресса и Городского транспорта.Факт.
Кудряшов-тоже лоббист троллейбуса.Но по замене 5ки трамвая выступал за автобус по "миллиону рублей-штука"(пазик),когда Сопина выкинули на улицу.А вот Гуторов и Глитняк-автобусники.Если сокращают выпуск трамваев на линию может быть и эта причина в том числе.Сократим выпуск-уйдут на маршрутки будут недовольны интервалом, ржавыми трамваями на линии, шумом и пылью.Жители будут рады закрытию в таком случае.Заменим на автобус-и волки сыты и овцы целы.

Цитата (Vlad Kuptsov, 05.07.2013):
> Что касается линии на Корунд — КС уже сняли, а в ближайшее время начнут демонтаж рельс и столбов.

Тут такая же история как с Рождественской, сейчас линия не нужна, но без неё движение по мосту (в промзону в нашем случае) восстановить будет гораздо сложнее.

А насчёт ул. Черняховского ничего не известно? Когда там пути уберут?

http://dzerjinsk.ru/news/gennadii-vinogr...ka-proekta
Смотрите 4 пункт.

Цитата (Александр Архипов, 06.07.2013):
> А насчёт ул. Черняховского ничего не известно? Когда там пути уберут?

Про это ничего не известно. Да и с Корундом бы скорее всего повременили, если бы не случай воровства. Когда вышка энергохозяйства демонтировала КС, то засекли мужика на тракторе, который выдергивал рельсы. Глухомань же — воруй не хочу. Ну и понятное дело, что теперь они будут в спешке снимать там все, что можно стащить.

Цитата (Александр901990, 05.07.2013):
> Сопин не успел вернуться вовремя,а жаль.

Сопин вообще как мы помним, хотел протянуть трамвай в Новое Доскино, так что при его возвращении эти рельсы и КС вполне можно вернуть. Там не такой уж и большой участок.

Цитата (Vlad Kuptsov, 07.07.2013):
> Цитата (Александр Архипов, 06.07.2013):
> > А насчёт ул. Черняховского ничего не известно? Когда там пути уберут?
>

Обещали в этом году закатать в асфальт.


Цитата (Антон triangel, 07.07.2013):
> Цитата (Александр901990, 05.07.2013):
> > Сопин не успел вернуться вовремя,а жаль.
>
> Сопин вообще как мы помним, хотел протянуть трамвай в Новое Доскино, так что при его возвращении эти рельсы и КС вполне можно вернуть. Там не такой уж и большой участок.

Это утопия.Трамвая там не будет пока у нас частники каждый сам за себя.Пробки на Автозаводском шоссе скорей всего приведут к его расширению рано или поздно.Место для раширения почти везде можно отыскать как раз где был трамвай...

P.S. Есть информация,что троллейбус № 6 обслуживает теперь(с 1 июля) один троллейбус с интервалом 55 минут. С 1 августа троллейбусы №3 и №4 поедут опять огибать круг за пл.Ленина.

Цитата (Александр901990, 10.07.2013):
> Обещали в этом году закатать в асфальт.

Наконец-то, надоели эти ржавые рельсы и узкий участок дороги, 6 полос там может и не сильно нужны, но всё же.


Цитата (Александр901990, 10.07.2013):
> С 1 августа троллейбусы №3 и №4 поедут опять огибать круг за пл.Ленина.

И смысл в 6-ке? Может вообще отменят?
Кстати, кто слышал про автобус № 2? Вроде как замена т-7 и 1-му троллейбусу.

Цитата (Александр901990, 10.07.2013):
> С 1 августа троллейбусы №3 и №4 поедут опять огибать круг за пл.Ленина.

Ну если это правда, то это единственная хорошая новость за последний год.
Давно пора вернуть 3-ку и 4-ку на Ватутина. Маршрутки 26 27 в часы пик там ходят переполненные. А ходить на пл.Ленина далековато.

Кстати можно укоротить 3-ку и 4-ку до пл.Желнинской. Че зря в конец Циолковки полупустые троллейбусы гонять. А от пл.Желнинской до Западного пустить 6-ку. Да еще сделать заезд к Больницам №4 и №7. А то больным от остановки далеко ходить. Там наверное было бы достаточно и 1 машины. Можно даже сделать 6-ку бесплатной.

Цитата (Александр Архипов, 10.07.2013):
> Цитата (Александр901990, 10.07.2013):
> > Обещали в этом году закатать в асфальт.
>
> Наконец-то, надоели эти ржавые рельсы и узкий участок дороги, 6 полос там может и не сильно нужны, но всё же.
>
>

Да дело в том,что не первый год обещают :) Мне говорили что от пл.Свободы до путепровода к речному вокзалу в 60х была липовая аллея как в начале ул.Клюквина.Я за её воссоздание.Раз уж трамвай похерили - лучше деревья,чем асфальт.Двух полос достаточно.Разве что у ГИБДД постоянная толкучка из авто.Оно и понятно.
> Цитата (Александр901990, 10.07.2013):
> > С 1 августа троллейбусы №3 и №4 поедут опять огибать круг за пл.Ленина.
>
> И смысл в 6-ке? Может вообще отменят?

Кондуктор так и сказала.Смысла нет.Работает до 1 августа.Глитняк так решил.Может передумает? :)

> Кстати, кто слышал про автобус № 2? Вроде как замена т-7 и 1-му троллейбусу.

Да как сказать.Вроде есть.Автобус,тот,что был неопознан раньше как т-7 ездит с табличной "2 До Пластика".Сегодня в 11-20 стоял возле поликлиники на пл.Маяковского.И садоводы его ждали.


Цитата (Dmitriy_52, 11.07.2013):
> вернуть 3-ку и 4-ку на Ватутина. Маршрутки 26 27 в часы пик там ходят переполненные. А ходить на пл.Ленина далековато.Кстати можно укоротить 3-ку и 4-ку до пл.Желнинской. Че зря в конец Циолковки полупустые троллейбусы гонять. А от пл.Желнинской до Западного пустить 6-ку. Да еще сделать заезд к Больницам №4 и №7. А то больным от остановки далеко ходить. Там наверное было бы достаточно и 1 машины. Можно даже сделать 6-ку бесплатной.

Ну вы и фантазёр, Дмитрий :) Скоро весь ГЭТ загнётся от этих "управленцев",а вы о развитии сети говорите.
Вбухать в продление линии по Циолковке до Западного и реконструкцию линии на пл.Ленина не один десяток миллионов и вернуть обратно на Желнинскую?Вот когда там лес застроят может и троллейбус пустят до больниц или на Патоличева с Пушкинской.А уж про бесплатный проезд это коммунизм.И так говорят надо в 2 раза повысить проезд,чтоб "Экспресс" выжил.Да и вместо диспетчерской теперь "Магнит".Наверно под него её и приватизировали.
А троллейбус с Ватутина наверняка убрали в угоду "Континенту"Как монополист там теперь.Вообще бы я все маршрутки отменил.А те,что не дублировали линии ГЭТ можно в соц.режим перевести и обслуживать большими автобусами Экспресса.Если конечно ПС закупить. :) Размечтался я что то.

Да на Ленина рельсы меняют.Странно как то.

Цитата (Александр901990, 11.07.2013):
> Да на Ленина рельсы меняют.Странно как то.

Эта мода из Питера пришла, ремонтировать линию (а много где делали бесшпалку!!!) и через год-два выдерать рельсы, но там это прекратилось в 2007 году, может у нас одумаются.

Цитата (Leshiy_84, 18.07.2013):
> http://dzerjinsk.ru/news/remont-prospekt...-22-iyulya

"Одновременно поэтапно будет происходить и ликвидация трамвайных путей."
И что же взамен? Маршрутки?

Без паники :) Это про калининское кольцо.Речь идёт о заливке асфальтом участка от депо № 1 до перекрёстка с Чернореченской объездной и ул.Октябрьская.Асфальт будут класть на участке от этого места до пл.Дзержинского в 2013 году и в 2014 году по примеру улиц Гайдара и Чапаева..Меня больше поразило намерение построить стадион за 700 млн. вместо "химика" и "западного выхода на московское шоссе за 250 млн." за счёт городского бюджета . На трамвай денег нет,футбол и проезд личноого транспорта в бывшем лесу важнее.

P.S. Слышал,что Кондрашов хочет до аэропорта трамвай тянуть вместо метро при советской власти?Это получается,что заветную линию между городами с одной стороны строят,а с другой разбирают :)

Цитата (Александр901990, 10.07.2013):
> С 1 августа троллейбусы №3 и №4 поедут опять огибать круг за пл.Ленина.

1.08 уже завтра, а в СМИ об этом молчёк.

Потому что ничего не изменилось, шестерка пока еще ходит. А может, не пока...)

Несколько дней назад ехал на шестерке. Кондукторша сказала что пока все по старому. Ждем развития событий.

А меж тем на предприятии похоже серьезная нехватка зап-частей. Компрессоры на троллейбусах разболтанные. Гремят очень сильно. В этом году вообще встречал на линии троллейбусы с серьезными неисправностями рулевого управления. Машину рывком уводит вправо - водитель его ловит крутя рулем. Потом едет нормально, затем все опять повторяется. Так же обращал внимание у нескольких троллейбусов на шинах протектор был стерт практически до нуля...

Цитата (Dmitriy_52, 19.08.2013):
> А меж тем на предприятии похоже серьезная нехватка зап-частей.

Не похоже, а так и есть.. Запчастей нет ни на троллы, ни на трамы. И что-то мне подсказывает, что у троллейбусников все запчасти брошены на КВРы.

Почему бы Экспрессу не ввести такую штуку как бесплатная пересадка.

К примеру мне надо доехать с Гайдара на Циолковку. Или с Ленина на Лен-Комсомола. В первом случае нужно сесть на тролл 5-ку и пересесть на тролл 3 или 4. Во втором случае сначала сесть на 5 трамвай а потом пересесть на 4 трамвай. В обоих случаях придется заплатить 24 рубля.

Люди часто ездят на маршрутках, потому что поездка на ГЭТ обойдется в 24 рубля, а в маршрутке 15.
Такая система сделала бы ГЭТ более привлекательным. И хоть и не намного но увеличило бы его доходы.

Или сделать проездные на 1 день с неограниченным колич поездок. Стоимостью скажем 30-50 рублей.

А чем месячные проездные не алло? Я понимаю, есть приезжие, которые денек покатаются и уедут. Но местным то по-любому выгоднее брать на месяц и кататься хоть до посинения. А с Гайдара можно немного дойти до линии 3 и 4 и уже напрямую ехать..
А что касается второго случая, то давно можно было продлить 4 до завода Свердлова

Цитата (Vlad Kuptsov, 17.06.2013)
> Горожане верят Виноградову, что трамвай заменят новыми троллейбусами, которые будут быстро ездить и останавливаться на безопасных остановках. Они не понимают, что вся вышепредставленная концепция настолько размыта и туманна, что в реальности вместо троллейбусов с интервалом 5-6 минут, они возможно получат социальный автобус с интервалом в полчаса и кучу дублирующих маршруток без льгот. При таком раскладе лучше соглашаться на то, что есть, а не на то, что им сейчас вешают на уши.

Насколько это знакомо... У нас так ликвидировали трамвайные маршруты №1 и 4, вешая на уши лапшу о удобном, быстром и тихом троллейбусе. Который, заранее уже было известно, построить НЕВОЗМОЖНО из-за особенностей дороги(высота пролета моста 3,7м вместо необходимых 4,1м). Теперь таким же образом хотят уничтожить линии по ул.Курако и Металлургов, т.е. оставить вокзал без трамвая.

И теперь что мы имеем. В обеих случаях замена на маршрутки. Муниципальный автобус в принципе есть, но в первом случае это можно увидеть раз в год, так как всего 5 рейсов в день вместо 10 минутного трамвайного интервала; во втором случае автобус ходит немного чаще - раз в полчаса-час, но: делает крюк через кольцо Невского, а маршрутка идет напрямую, кроме того на нем работают самые старые и разбитые автобусы Санос-218. Они надолго отбивают желание людей ездить на муниципальном транспорте :-)

Так что не поддавайтесь на такие провокации. Отстаивайте трамвай до конца!

Цитата (Антон triangel, 26.08.2013):
> А чем месячные проездные не алло?

Месячные проездные нужны не всем т.к. люди не каждый день в ОТ ездят. Их мало кто покупает.

Вчера проехался на Четвертом трамвае от Швейки в сторону вокзала. Время было около семи вечера. Вагон вроде 087, если правильно запомнил. Пока ехал считал пассажиров. Всего насчитал примерно 21 человека. Причем максимальная загрузка была от Швейки и падала к вокзалу. Основная часть вышла у 41-ого и на Пушкинской. На Терешковой в вагоне уже ехало 3 человека...

Dmitriy_52, 4-ый трамвай конечно не особо популярный маршрут, но необходимый. У 4-ки нет альтернативы практически на всем пути следования.

Цитата (Vlad Kuptsov, 29.08.2013):
> У 4-ки нет альтернативы практически на всем пути следования.

Почему нет? Дорогу на Лен комсомола сделали.
Единственный участок на Патоличева вдоль гаражей можно пустить по Строителей. Там даже многим жителям удобнее будет.

Трамвай 4 нужно закрывать из-за низкого пассажиропотока. Четверка наверняка сильно просаживает финансовые показатели трам депо, принося большие убытки.
Вместо трамвая нужно пустить автобус. При тех интервалах и пасс потоке там будет достаточно 6 машин.

Цитата (Dmitriy_52, 30.08.2013):
> Трамвай 4 нужно закрывать из-за низкого пассажиропотока. Четверка наверняка сильно просаживает финансовые показатели трам депо, принося большие убытки.
> Вместо трамвая нужно пустить автобус. При тех интервалах и пасс потоке там будет достаточно 6 машин.

Городской транспорт (если не учесть ГАЗели и прочую ерунду) планово убыточен, на это выделяются бюджетные средства, чтобы эти самые убытки покрыть! Давайте вообще весь транспорт закроем и запустим ПАЗики, чтобы они набивались в мясо и окупали себя!

Потом напомню - в любом развитом городе общественный транспорт развивается, чтобы поездка была более комфортной для пассажира, а по вашему вместо трамвая надо пустить 6 ПАЗиков? Вам в Ногинск надо, там как раз основной транспорт ГАЗелька!

На четвертом маршруте пассажиропотоки пазиковые.

Цитата (makfan, 30.08.2013):
> чтобы поездка была более комфортной для пассажира


После поездки в грохочущем КТМ даже сраный ПАЗик покажется раем.

Возить 20 человек трамваем в наше время непозволительная роскошь.
Думаю что закупку 6-8 штук Лиаз-5256 или Маз-103 город вполне осилит.
Это сократит убытки трам депо.
Сколько сейчас стоит машиночас работы трамвая и троллейбуса в Дзержинске?
Еще неплохо бы увидеть структуру расходов трамвайного и троллейбусного депо.

Цитата (Dmitriy_52, 01.09.2013):
> Думаю что закупку 6-8 штук Лиаз-5256 или Маз-103 город вполне осилит.

Даже если и осилит, у них есть одна особенность - они с легкостью сбегают с маршрутов на развозки всяких предприятий, будь то Либхер или НИПОМ. Трамваи же, в отличие от них, работают исключительно на город. А вот то, что они на ладан дышат, это все при желании легко исправить. И кстати, ПАЗики тоже не вечны и скатываются до состояния ведра куда более быстрыми темпами. Да и кто, кроме частника, способен работать с трамвайно-троллейбусными интервалами? Наверно никто.

Цитата (Антон triangel, 01.09.2013):
> Цитата (Dmitriy_52, 01.09.2013):
> > Думаю что закупку 6-8 штук Лиаз-5256 или Маз-103 город вполне осилит.
>
> Даже если и осилит, у них есть одна особенность - они с легкостью сбегают с маршрутов на развозки всяких предприятий, будь то Либхер или НИПОМ. Трамваи же, в отличие от них, работают исключительно на город

Либхер с НИПОМом можно возить на 113 автобусе без ущерба для маршрутов.Правда придёться что-то посущественней ЛиАЗа гонять.Только так можно вернуть "гармошки" в город.А трамвайные линии нужно восстанавливать как был до 2006 года.Можно и над развитием подумать.Только интересы у власти противоположные.

А на 4ке трамвайной интервалы и так уже редкие.Это всё из-за "Зари".Раньше по ней даже СМЕ были чаще.Нет политики сотрудничества с предприятиями.Только безлимитные проездные(они же с бесплатными пересадками по городу) спасли бы ситуацию с промзонами.
Вводить нужно систему как на пригородних электричках.Кондуктора с электронными кассами,но которые считывают число поездок и печатают билет с информацией сколько ты наездил. только чтоб горожане все ездили по проездным(например заливаешь сам деньги в любом терминале 720 рублей+50р. разовый залог за карточку или предприятие само оплачивает всем работникам проезд примерно на ту же сумму в месяц) ,а приезжие по кассовому билету.Тем самым можно решить вопрос с диспетчерским обслуживанием(отследить простой,пас.поток,увеличение или уменьшение ПС на линии в зависимости от спроса в те или иные часы суток. и т.п штуки), прозрачная бухгалтерия.Частично и в час пик удасться разгрузить заторы.(будут ездить на ОТ,так как предприятие кинуло тебе на проезд денежку)+ бесплатные пересадки в городе = увеличение пас.потока+выручки(единовременно в начале месяца) ну и конечно нужно примерно 150 млн. рублей в год в бюджете на компенсацию выпадающих доходов.Только не живыми деньгами,а ПС.

Цитата (Александр901990, 02.09.2013):
> Либхер с НИПОМом можно возить на 113 автобусе без ущерба для маршрутов

Это я как пример привел, есть же и другие предприятия, в том числе и строящиеся, так что свято место...

Цитата (Антон triangel, 01.09.2013):
> они с легкостью сбегают с маршрутов на развозки всяких предприятий, будь то Либхер или НИПОМ

Причина в нехватке ПС БВ.

Цитата (Александр901990, 02.09.2013):
> Либхер с НИПОМом можно возить на 113 автобусе

А вот этого не надо! Рабочие должны ездить в комфортных условиях, а не в забитом дачниками Лиазе. Я однажды ехал из НН на 202 автобусе. На одной из остановок сели дачники. В основном пенсионеры, одетые в какие-то обноски. Грязные и страшные как бомжи! С такими же грязными сумками и рюкзаками испачканными землёй. Обступали мне все ботинки.
Не думаю что работники Либхера и НИПОМа будут в восторге от поездок на работу с работы вместе с такой публикой.


Цитата (Александр901990, 02.09.2013):
> Только так можно вернуть "гармошки" в город.

Гармошки не нужны так как дОроги и сложны в обслуживании. Нужны одновагонные трехосники типа МАЗ-107.


Цитата (Александр901990, 02.09.2013):
> А на 4ке трамвайной интервалы и так уже редкие.Это всё из-за "Зари".Раньше по ней даже СМЕ были чаще.

Никакой ЗАРИ уже нету. А СМЕ на 4-ке были в начале 90-х и где-то до середины 90-х встречались.Потом стали одиночки, т.к. пошло падение пассажиропотока.


Цитата (Александр901990, 02.09.2013):
> Нет политики сотрудничества с предприятиями.

Предприятиям проще и дешевле возить своими автобусами.


Цитата (Александр901990, 02.09.2013):
> Вводить нужно систему как на пригородних электричках.Кондуктора с электронными кассами,но которые считывают число поездок и печатают билет с информацией сколько ты наездил. только чтоб горожане все ездили по проездным(например заливаешь сам деньги в любом терминале 720 рублей+50р.

Да такая электронная система нужна. Главное чтобы была возможность бесплатной однократной пересадки. А еще лучше ввести билеты по времени. Например купил билет и он действует 20-30 минут. И ты можешь ездить это время где хочешь и сколько хочешь. И проездные на 1 день.


Цитата (Александр901990, 02.09.2013):
> Частично и в час пик удасться разгрузить заторы.(будут ездить на ОТ,так как предприятие кинуло тебе на проезд денежку)

Это врядли. Я думаю что даже если транспорт сделать бесплатным народ не пересядет с ЛА на ОТ. Сейчас идет активная автомобилизация. На машины пересаживаются и молодежь и люди постарше. И в ближайшие годы эта тенденция сохраниться.
Вчера около 17:00 на Гайдара наблюдал как очередь машин заняв все 3 полосы растянулась от перекрестка Ленина-Гайдара до 8 Больницы.

Цитата (Dmitriy_52, 03.09.2013):
> Я думаю что даже если транспорт сделать бесплатным народ не пересядет с ЛА на ОТ.

Скажите это Таллину. С января там проезд бесплатный и уже 14% автомобилистов почти полностью отказались от ЛА и этот процент неуклонно растёт. Правда ПАЗла у них нет...

Цитата (Александр Архипов, 03.09.2013):
> С января там проезд бесплатный и уже 14% автомобилистов почти полностью отказались от ЛА и этот процент неуклонно растёт. Правда ПАЗла у них нет...
>

У Дзержинска нет средств на это (не меньше 600 млн. нужно,а если заменить пазики на муниципальные БВ то ещё + 150 млн. в год как минимум) 20% бюджета на ОТ тратить никто не будет.Хотя идея коммунизма вполне хороша.

Цитата (Dmitriy_52, 03.09.2013):
> Цитата (Антон triangel, 01.09.2013):
> > они с легкостью сбегают с маршрутов на развозки всяких предприятий, будь то Либхер или НИПОМ
>
> Причина в нехватке ПС БВ.

Так не покупают.Нет программы,как при Портнове.Только за счёт поедания имущества Экспресса МАЗы-103 купили.
>
> Цитата (Александр901990, 02.09.2013):
> > Либхер с НИПОМом можно возить на 113 автобусе
>
> А вот этого не надо! Рабочие должны ездить в комфортных условиях, а не в забитом дачниками Лиазе. Я однажды ехал из НН на 202 автобусе. На одной из остановок сели дачники. В основном пенсионеры, одетые в какие-то обноски. Грязные и страшные как бомжи! С такими же грязными сумками и рюкзаками испачканными землёй. Обступали мне все ботинки.
> Не думаю что работники Либхера и НИПОМа будут в восторге от поездок на работу с работы вместе с такой публикой.

113 автобус ездит на Пыру.Пырчане не дачники,а такие же горожане как и мы.По административному делению.А 202 и 307 используют работяги,чьи предприятия не удосужились возить своих работников на заказухе или своих пазиках.Трамвай там нужен.
>
>
> Цитата (Александр901990, 02.09.2013):
> > Только так можно вернуть "гармошки" в город.
>
> Гармошки не нужны так как дОроги и сложны в обслуживании. Нужны одновагонные трехосники типа МАЗ-107.
>
>
Да навыки и специалисты утрачены с развалом ГППАТа.Голазы есть нормальные трёхосные.Но жутко длинные.Там наверно тоже Е категория нужна.А вообще гармошки стоят процентов на 70 дороже своего безхвостого прототипа.

> Цитата (Александр901990, 02.09.2013):
> > А на 4ке трамвайной интервалы и так уже редкие.Это всё из-за "Зари".Раньше по ней даже СМЕ были чаще.
>
> Никакой ЗАРИ уже нету. А СМЕ на 4-ке были в начале 90-х и где-то до середины 90-х встречались.Потом стали одиночки, т.к. пошло падение пассажиропотока.

Я про резидентов Зари говорю.Возят на Пазиках.Без развития сети участок Вокзал-Удриса так и будет возить воздух.Разве что с электрички народ когда набежит.
>
>
> Цитата (Александр901990, 02.09.2013):
> > Нет политики сотрудничества с предприятиями.
>
> Предприятиям проще и дешевле возить своими автобусами.

А как же социальная ориентация бизнеса?Аутсорсинг всегда дешевле и меньше забот? Надо строить линии на их налоги,а потом предлагать пользоваться услугами Экспресса.Можно акционировать его,а часть акций раздать крупным заводам.(Не больше 24 % в общей массе) 25+1 акцию работникам,а 51 у города.
>
>
> Цитата (Александр901990, 02.09.2013):
> > Вводить нужно систему как на пригородних электричках.Кондуктора с электронными кассами,но которые считывают число поездок и печатают билет с информацией сколько ты наездил. только чтоб горожане все ездили по проездным(например заливаешь сам деньги в любом терминале 720 рублей+50р.
>
> Да такая электронная система нужна. Главное чтобы была возможность бесплатной однократной пересадки. А еще лучше ввести билеты по времени. Например купил билет и он действует 20-30 минут. И ты можешь ездить это время где хочешь и сколько хочешь. И проездные на 1 день.

Безлимитка проще.Меньше путаницы у пассажиров.Мы ж не в Москве.Хотя по времени действия разные безлимитки нужны можно и однодневную продавать рублей за 100. :)
>
>
> Цитата (Александр901990, 02.09.2013):
> > Частично и в час пик удасться разгрузить заторы.(будут ездить на ОТ,так как предприятие кинуло тебе на проезд денежку)
>
> Это врядли. Я думаю что даже если транспорт сделать бесплатным народ не пересядет с ЛА на ОТ. Сейчас идет активная автомобилизация. На машины пересаживаются и молодежь и люди постарше. И в ближайшие годы эта тенденция сохраниться.

Пересядут,если им предложить принципиально новый ПС и развитую систему линий ОТ с безлимиткой по проездным.А про автомобилистов нужно запретить проезд в центр,парковки в правом ряду на ряде улиц и парковочные карманы.Конечно и для них нужно делать дороги и развивать их сеть.

> Вчера около 17:00 на Гайдара наблюдал как очередь машин заняв все 3 полосы растянулась от перекрестка Ленина-Гайдара до 8 Больницы.

Раньше в СМЕ на тройке толкались и ничего.Улицы свободны были.Сейчас такой поток только в часы пик.Почти по всей улице Гайдара.

Цитата (Александр Архипов, 03.09.2013):
> Цитата (Dmitriy_52, 03.09.2013):
> > Я думаю что даже если транспорт сделать бесплатным народ не пересядет с ЛА на ОТ.
>
> Скажите это Таллину. С января там проезд бесплатный и уже 14% автомобилистов почти полностью отказались от ЛА и этот процент неуклонно растёт. Правда ПАЗла у них нет...

Сначала уточните, 14% или 1,4%. Вообще-то сами городские власти о 14% не говорят, хотя это их политический проект. Они пока говорят о 10%, хотя мне кажется, что 1,4% ближе к истине...

Цитата (Ааре Оландер, 05.09.2013):
> хотя мне кажется, что 1,4% ближе к истине...

Ааре,у нас было время,когда разница в стоимости проезда между маршрутками и ГЭТом была всего 5 рублей,а между маршрутками и муниципальными автобусами 3 рубля.Увеличение пас.потока наблюдалось невооружённым глазом,а уж если халява будет,то пожалуй точно надо будет ОБВ вводить.(В день выборов у нас раньше халява была по проезду.Тоже почти битком в выходной день). Таллин это Европа почти,а мы-варвары :) Уровень дохода у населения ниже плинтуса.

Цитата (Александр901990, 05.09.2013):
> Так не покупают.Нет программы,как при Портнове.

Да даже если бы и купили. Все равно приоритеты стоят следующим образом: заказы -> пригород - > город.
И если раньше хотя бы на 15 можно было видеть 5256, то теперь я вообще не припомню чото сильно крупного.

Цитата (Dmitriy_52, 03.09.2013):
> Предприятиям проще и дешевле возить своими автобусами.

Однако не у всех они есть.

Цитата (Антон triangel, 05.09.2013):
> на 15 можно было видеть 5256,

Так и на классическом 28 они по началу воздух возили.А на 15 4234 появляются иногда.Но народ тискается.Особенно летом.Работяги+дачники

Цитата (Антон triangel, 05.09.2013):
> Цитата (Александр901990, 05.09.2013):
> > Так не покупают.Нет программы,как при Портнове.
>
> Да даже если бы и купили. Все равно приоритеты стоят следующим образом: заказы -> пригород - > город.
>
>
>

Вот если изменения в концепцию пройдут через думу может закупят

http://dzr.nnov.ru/doc?doc=519f1baf0cf2e54830958ce7

Цитата (Александр901990, 06.09.2013):
> Вот если изменения в концепцию пройдут через думу может закупят

Ну да, только куда все уйдет? Наверно тот же заказ и пригород

Цитата (Антон triangel, 08.09.2013):
> Наверно тот же заказ и пригород


Ссори, там про троллейбусы.За 7 млн. рублей :)

Что то редко видно тролл №6. Видимо выпуск сокращен до 1 машины?
На этой неделе на 6 работала 080 Слобода. Других что то не заметил.
Про возвращение 3 и 4 на Ватутина ничего не слышно?

По шестерке теперь ходит 1 машина с интервалом час.

Ближайший месяц все видимо останется по прежнему. То есть тройку-четверку на Ватутина мы не увидим.

Интересно будут ли пассажиры сидеть на остановке час, ожидая шестерку?
Мне кажется этот маршрут в таком виде просто бессмысленен и существует просто для вида.

Цитата (Dmitriy_52, 19.09.2013):
> Мне кажется этот маршрут в таком виде просто бессмысленен и существует просто для вида.

Не кажется, так и есть. Его запустили по многочисленным просьбам пассажиров, которым лень дойти пешком от пл. Ленина один квартал до ул. Ватутина. Ну вот его и запустили на отъе**сь — теперь вместо 10 минут прогулки от пл. Ленина, пассажиры получили час ожидания на остановке. Хотя учитывая, что троллейбус ходит по расписанию, то постоянные клиенты, скорее всего, зная расписание, пользуются им без проблем.

Цитата (Vlad Kuptsov, 21.09.2013):
> которым лень дойти пешком от пл. Ленина один квартал до ул. Ватутина.

На эту остановку ходили не только с Ватутина, но и с Молодежной, и с конца Маяковки (где 8-ая больница) и с конца Чапаева. А из этих кварталов пилить до пл. Ленина далеко. Да и с Ватутина ходить через Парк Пионеров вечером опасно.

Ехал я как то на шестерке на одной из остановок села бабка. Бабка эта живет видимо где-то в конце Ватутина. Так вот бабка эта очень ругалась что теперь приходится ездить с пересадкой и тратить на пару остановок лишний талон. Или ходить пешком, а ей с сумками тяжело.
Говорила что мол "надо расстрелять этих паразитов"!!! )))
(Имеется в виду Портнов, Волокушин и те кто принимал решение о переносе 3 и 4 маршрутов).

Видимо Портнов и Волокушин пролоббировали троллейбус.Нас ждёт пополнение парка.

http://dzr.nnov.ru/news?news=5249a6890cf2ea175e10bd86

Цитата (Александр901990, 30.09.2013):
> http://dzr.nnov.ru/news?news=5249a6890cf2ea175e10bd86

Цитата из статьи:
-------------------------------------------------------------
В целях развития муниципальной сети пассажирского транспорта в городе планируется организовать:

- движение троллейбусов по пр.Свердлова от ФКП «Завод им.Я.М.Свердлова» до пересечения с пр.Циолковского с приобретением 6 ед. троллейбусов;

- движение троллейбусов по маршруту «ФКП «Завод им.Я.М.Свердлова» - пр.Свердлова - ул.Красноармейская - пр.Ленина - «Деловой центр» с приобретением 10 ед. троллейбусов;

- движение троллейбусов от ул.Чапаева по пр.Чкалова и далее по ул.Советской, ул.Молодежной до пл.Макарова с приобретением 5 ед. троллейбусов;
---------------------------------------------------------------

То есть в первом случае троллейбус будет ходить от Свердлова до Циолковки (пл. Желнинская), а дальше пересадка?

Во втором случае 10 ед. не маловато ли?

В третьем случае это маршрут от Макарова до Чкалова или это будет ответвление 5-ки? Какие будут интервалы? Как на 6-ке по пол-часа??

Цитата (Dmitriy_52, 01.10.2013):
> То есть в первом случае троллейбус будет ходить от Свердлова до Циолковки (пл. Желнинская), а дальше пересадка?

Скорей всего так и будет.Иначе интервал будет не 5-7 минут
(с 6 тролейбусами на линии), а больший-как у 6 маршрута к примеру,который как нам известно,прежняя мэрия хотела продлить до Свердлова.
>
> Во втором случае 10 ед. не маловато ли?

Чтобы полностью заменить выпуск 12 трамваев на линии нужно 24 троллейбуса в одну смену.
>
> В третьем случае это маршрут от Макарова до Чкалова или это будет ответвление 5-ки? Какие будут интервалы? Как на 6-ке по пол-часа??

Это будет скорей всего самостоятельный кольцевой подвозной маршрут(кольцо только с правыми поворотами).5 троллейбусов в таком случае достаточно для интервала в 4-5 минут.

Но это всего лишь предположения.Как сделает Волокушин неизвестно.Ранее был заказан проект на закольцовку по Октябрьской и Черняховского троллейбусной линии(срок выполнения 2014 год)

Цитата (Александр901990, 01.10.2013):
> Чтобы полностью заменить выпуск 12 трамваев на линии нужно 24 троллейбуса в одну смену.

бред сивой кобылы. нужно около 15 машин

Цитата (str, 01.10.2013):
> нужно около 15 машин

Вместимость ктм-5 примерно 180 человек(224 человека туда не влезет-люди не мешки с песком).И он эту вместимость в рабочие дни оправдывает.Троллейбус (таже любимая Волокушиным Слобода вмясо забита на 5 троллейбусе имеет вместимость около 85 человек(103 туда не влезет особенно зимой).Итог таков что на один ктм-5 нужно более 2 штук "Слободы".Но я учёл скидку на неполное заполнение салона,что врятли будет.

85? вы о чем. Троллейбус 12м длины вмещает около 100 человек при 8чел/м2. трамвай 15 м длины никогда не вмещал 200 человек при этих же нормах, а вмещал 130-140. Законы физики

Цитата (str, 01.10.2013):
> Законы физики

У вас физика,у нас практика.Даже под замену третьего трамвая с 8 вагонами на линии у нас закупали 18 троллейбусов(партиями 16 штук+2ед. на продление линии по полукольцу),Хотя выпуск сейчас 13 троллейбусов.Единственное,что можно предположить-это закупка сочлененных троллейбусов,но нам такое только сниться.Вообще любая замена трамвая на троллейбус экономически не выгодна для бюджета.Здесь просто хорошо попилили на закупках и дорогах.И ещё хотят.

вам закупали для обновления+резерв+замена. сколько был выпуск на 5 до продления? 11-12? вполне себе подходит под 25% разницы во вместимости из-за разницы в длине

Цитата (Александр901990, 01.10.2013):
> .Единственное,что можно предположить-это закупка сочлененных троллейбусов,но нам такое только сниться.Вообще любая замена трамвая на троллейбус экономически не выгодна для бюджета.Здесь просто хорошо попилили на закупках и дорогах.И ещё хотят.
если трамвай возит воздух(как ваш 4) выгодно будет закрытие+демонтаж. продажа рельс и кс даже прибыль принесете. если поток не "в мясо", т.к. СМЕ у вас нет-то он вывозим без проблем троллейбусом. одиночным. "В мясо"-уже нужны ОБВ(да и то, их будет нужно меньше, чем было трамваев).

Цитата (Dmitriy_52, 19.09.2013):
> Интересно будут ли пассажиры сидеть на остановке час, ожидая шестерку?
> Мне кажется этот маршрут в таком виде просто бессмысленен и существует просто для вида.

Смысл 6 маршрута можно отыскать только в продлении линии маршрута на Свердлова и выходом линии по Маяковского на Гайдара и там по планируемому полукольцу на Молодёжную, Советскую, Чкалова и обратно.12 штук троллейбусов для этих целей явно недостаточно.Интервал в 15 минут будет как минимум.Вообще с развитием троллейбусных линий открываются новые перспективы для их последующего роста в других районах(Чкалова,Гагарина,Ленинского Комсомола).Жаль только за счёт ликвидации трамвая.



Цитата (str, 01.10.2013):
> вам закупали для обновления+резерв+замена. сколько был выпуск на 5 до продления? 11-12? вполне себе подходит под 25% разницы во вместимости из-за разницы в длине

Выпуск был 11 машин.Для резерва не закупали.Под замену да,но раньше.Этого выпуска не хватает.Физически на участке Торговый центр-пр-т Чкалова.и обратно от пр-т Ленина до Торгового центра.Это в будни.
ИМХО: По тех.характеристикам заводов при 8 чел./м. кв. (что не осуществимо в реальности) 71-605 211 человек,а троллейбус Слобода 103.Считаю наш спор на эту тему закрытым.Ничего личного :)

Цитата (str, 01.10.2013):
> трамвай возит воздух(как ваш 4) выгодно будет закрытие+демонтаж. продажа рельс и кс даже прибыль принесете.

Воздух возит из-за отсутствия транспортной политики в обслуживании предприятий.Трамвай в нашем городе создавался с целью доставки рабочих заводов до работы и обратно домой.Любой из существовавших в лучшие годы промышленного бума (1,2,3 и 4) маршрутов, работали по СМЕ.Сейчас город переживает очередной строительный и промышленный бум.Только вот возят сейчас на частных ПАЗиках да и на личных авто,что создаёт заторы в часы пик.Это результат отсутствия транспортного планирования и осуществления его в городе.

Демонтаж рельс,КС со столбами стоит ровно столько же,сколько можно выручить за лом.Никакой прибыли предприятию Экспресс.

Цитата (Александр901990, 01.10.2013):
> ИМХО: По тех.характеристикам заводов при 8 чел./м. кв. (что не осуществимо в реальности) 71-605 211 человек,а троллейбус Слобода 103.Считаю наш спор на эту тему закрытым.Ничего личного :)

203 в нем при 10 чел/м2. на белорусском форуме считал человек, преподающий в этой сфере в университете

Цитата (str, 01.10.2013):
> 203 в нем при 10 чел/м2.

В таком случае стоит усомниться и в правильности расчётов производителя троллейбусов.Думаю соотношение 1:2 не изменится.Тупо сравнивать площадь пола в салоне.В троллейбусе большая часть занята сидениями и оборудованием.Узкий проход и практически полное отсутствие накопительных площадок.Это ради 26 посадочных мест.В ПАЗе 4234 и то больше,а в 3205 меньше на 2.

Цитата (Александр901990, 01.10.2013):
> В таком случае стоит усомниться и в правильности расчётов производителя троллейбусов

можно. на примере АКСМ-321 и МАЗ-103Т (11 и 12м длины). паспортная вместимость-97/26 и 93/25, при том, что МАЗ длиннее на метр. Разгадка в том самом 10 чел/м2 в АКСМе и 8 в МАЗе.

Ну а сказать, что в том же МАЗе все место забито сидушками-кхе, кхе. два накопителя(причем один достаточно большой) и 1+2 сиденья.

Цитата (str, 01.10.2013):
> можно. на примере АКСМ-321 и МАЗ-103Т (11 и 12м длины).

Это руководство нашего города закупит то,что подешевле.Ещё они фапают на продукцию Тролзы.Нам на белорусское теперь можно не расчитывать.Прежний мэр и транспортный зам грезили о закупках БКМ(трамвай,когда их от фантазий о Шкоде отпустило, и троллейбус) и МАЗ-103 закупали автобусы.Сейчас у нас в городе лоббисты Тролзы и "Группы ГАЗ" (ПАЗ и ЛиАЗ).Мало того у нас директор МУПа теперь из лизинговой компании по поставкам их продукции(автобусов ПАЗ,ЛиАЗ,ГоЛАЗ и троллейбусов в кузове ЛиАЗа).

http://dzerjinsk.ru/news/v-dzerzhinske-o...a-tramvaya
А вообще это только слова. Фантазировать они могут сколько угодно и обещать. Только пустят ПАЗики вместо трамвая и будете ездить...

Для замены 1 трамвая нужно 1,5 троллейбуса или автобуса БВ.
Вместимость ЗИУ-682 и МАЗ-103 примерно одинаковая.

Вообще то прежде чем строить что то нужно составить технико-экономическое обоснование. Где будут представлены расчеты пассажиропотока и стоимости затрат автобуса и троллейбуса обслуживающих конкретный маршрут. На основании этих расчетов и нужно принимать решение трамвай,троллейбус или автобус.
Таких расчетов что то не видно.

Если верить отчетам Экспресса автобус по эксплуатации в 2 раза дешевле троллейбуса. У автобуса затраты на 1 км пробега 35 рублей а у троллейбуса 70 рублей.
Таким образом 1 круг по пятому трамвайному маршруту (длина около 20 км время пути 50-60 минут) будет стоить: Автобус ~700 рублей, Троллейбус ~1400 рублей.
На 5 трамвае пассажиропоток около 130 чел в час на 1 вагон (По данным сайта Дзержинский трамвай).
Делим на 1,5 - получаем около 80 человек в час на 1 вагон автобуса-троллейбуса.
Таким образом затраты на 1 пассажира составят:
На автобусе 700 рублей/80 чел = 8 рублей 75 копеек.
На троллейбусе 1400 рублей/80 чел = 17 рублей 50 копеек.

То есть автобус при цене проезда 12 рублей будет работать в прибыль, а троллейбус в убыток. И зачем тогда троллейбус???

Цитата (Dmitriy_52, 02.10.2013):
> Если верить отчетам Экспресса автобус по эксплуатации в 2 раза дешевле троллейбуса.

Вот уж чему-чему, а этим отчетам надо верить в последнюю очередь.

Цитата (Dmitriy_52, 02.10.2013):
> То есть автобус при цене проезда 12 рублей будет работать в прибыль, а троллейбус в убыток.

То-то у нас стоимость проезда на автобусе гораздо выше, чем на троллейбусе. По НН, если кто не знает, 20 руб/билет и то перевозчики кричат, что мало, надо бы больше. И прошу заметить, что если раньше некоторые перевозчики демпинговали, то сейчас все перешли на одну цену в 20 руб.
И единственный частный МАЗ в Дзере с чего начинал? С проезда в 10 руб, что даже дешевле было, что на тролле. А к чему пришли? Что цена в кратчайшие сроки дошла до 15 руб (а щас уже видимо, 16).
Так что в эти рассчеты вкралось слабое звено...

Цитата (Антон triangel, 02.10.2013):
> То-то у нас стоимость проезда на автобусе гораздо выше, чем на троллейбусе. По НН, если кто не знает, 20 руб/билет

При чем тут вообще стоимость проезда? Стоимость проезда это цифра вообще не говорящая ни о чем! Она зависит от пассажиропотока и маршрута.

Основной показатель работы транспорта это затраты на 1 машино-час работы на маршруте или машино-смены или машино-дня. Эти затраты не зависят от количества пассажиров в вагоне. Они примерно постоянны. Единственное что при большой загрузке пассажирами несколько увеличивается расход энергии на тягу.

Далее идет стоимость машино-километра. Она зависит от маршрутной скорости транспорта. Чем выше маршрутная скорость тем ниже стоимость машино-километра и наоборот.

Ну и наконец себестоимость поездки. Эта цифра уже зависит от двух предыдущих факторов и пассажиропотока. Чем выше пассажиропоток и пассажирооборот тем ниже себестоимость поездки.

В отчетах Экспресса приведены цифры стоимости машино-километра. Но не приведены цифры стоимости часа работы по всем видам транспорта. И не показана структура расходов каждого депо. Да и по автобусу подсчеты стоимости машино-километра приведены некорректно. Там показаны данные и по городским и по пригородным маршрутам вместе. А стоимость километра там разная. В городе она выше, на пригородном маршруте ниже. А тут свалено все в одну кучу.

Если говорить про НН то я думаю что реальная себестоимость поездки в троллейбусе много больше. ГЭТ в НН получает достаточно большие дотации. Если посчитать себестоимость с учетом этих дотаций то стоимость поездки будет значительно выше 16 рублей. Особенно в Метро! Там наверное себестоимость поездки вообще рублей под 30!
В прошлом году я слышал что кто-то из Адм. или гор-Думы НН предлагал отменить дотации ГЭТу и увеличить стоимость проезда на электротранспорте до ~25 рублей!

Цитата (Vlad Kuptsov, 02.10.2013):
> Вот уж чему-чему, а этим отчетам надо верить в последнюю очередь.

К отчету Экспресса конечно нужно относиться с осторожностью. Но других цифр по которым можно оценить работу транспорта нет. Их не озвучивают ни участники этого сайта ни Администрация Дзержинска.
А без конкретных расчетов все "концепции" и "прожекты" развития транспорта в Дзержинске пустая болтология!

расчеты какие-то дико левые. троллейбус в эксплуатации заведомо дешевле автобуса, т.к. ломается меньше+проще и дешевле ремонт+больше срок службы+дешевле топливо. а вот при закупке дороже. автобус может быть реально дешевле только если это ПАЗ-3205. но их потребуется в 2 раза больше, т.е. и водителей больше, вся выгода испариться

Цитата (Антон triangel, 02.10.2013):

> То-то у нас стоимость проезда на автобусе гораздо выше, чем на троллейбусе. По НН, если кто не знает, 20 руб/билет и то перевозчики кричат, что мало, надо бы больше. И прошу заметить, что если раньше некоторые перевозчики демпинговали, то сейчас все перешли на одну цену в 20 руб.
> И единственный частный МАЗ в Дзере с чего начинал? С проезда в 10 руб, что даже дешевле было, что на тролле. А к чему пришли? Что цена в кратчайшие сроки дошла до 15 руб (а щас уже видимо, 16).
> Так что в эти рассчеты вкралось слабое звено...

Антон,не знаю видел ли ты сюжет по нашему ТВ,ещё в бытность Сопина пришли в студию директорша Орбиты и Патрин(тогда ещё МУП "ГТ").(По моему это было связано с повышением проезда на автобусах(маршрутках) с 11 до 15 рублей в 2011 году).И вот эта тётя заявляет,далее дословно "Мол у нас маршрут т1 убыточен,а чтобы нам прибыль шла,а вам комфортные БВ автобусы были, проезд должен стоить на этом самом популярном у горожан маршруте-24 рубля.(в 2011 году)" Аппетит однако.На что Патрин сказал,что ГТ мог бы возить за 18.Только что то частники не уходят,а начинают экономить на зарплате и нанимать чучмеков за баранку.

Цитата (Dmitriy_52, 03.10.2013):
> Цитата (Антон triangel, 02.10.2013):
> > То-то у нас стоимость проезда на автобусе гораздо выше, чем на троллейбусе. По НН, если кто не знает, 20 руб/билет
>
> При чем тут вообще стоимость проезда? Стоимость проезда это цифра вообще не говорящая ни о чем! Она зависит от пассажиропотока и маршрута.
>

Тот же Патрин говорил(в 2012 году),что себестоимость проезда на троллейбусе 9,5 рублей,трамвае 13,85 рублей, автобус требует 19,3 рубля с пассажира. (не знаю учитывали пригород или город)
> Основной показатель работы транспорта это затраты на 1 машино-час работы на маршруте или машино-смены или машино-дня. Эти затраты не зависят от количества пассажиров в вагоне. Они примерно постоянны.

Компенсацию за простой по вине ДТП расчитывают так: стоимость билета умножают на 100 и на кол-во часов простоя.

Единственное что при большой загрузке пассажирами несколько увеличивается расход энергии на тягу.

Именно поэтому современный трамвай выгоден по затратам в долгосрочном варианте(Экономит энергию).Единственный минус-это дороговизна ПС и монтажа линий. Комппенсируется долгим сроком службы вагонов и недорогим своевременным обслуживанием путевого хозяйства и самих вагонов(ТО).Так же уровень зарплат на ГЭТ ниже на четверть,чем в автобусных хозяйствах,но тут нужно ликвидировать разницу и вообще сделать выше(одновременно со снижением эксплуатационных расходов)
>
> Далее идет стоимость машино-километра. Она зависит от маршрутной скорости транспорта. Чем выше маршрутная скорость тем ниже стоимость машино-километра и наоборот.
>
> Ну и наконец себестоимость поездки. Эта цифра уже зависит от двух предыдущих факторов и пассажиропотока. Чем выше пассажиропоток и пассажирооборот тем ниже себестоимость поездки.
>
> В отчетах Экспресса приведены цифры стоимости машино-километра. Но не приведены цифры стоимости часа работы по всем видам транспорта. И не показана структура расходов каждого депо. Да и по автобусу подсчеты стоимости машино-километра приведены некорректно. Там показаны данные и по городским и по пригородным маршрутам вместе. А стоимость километра там разная. В городе она выше, на пригородном маршруте ниже. А тут свалено все в одну кучу.

> К отчету Экспресса конечно нужно относиться с осторожностью. Но других цифр по которым можно оценить работу транспорта нет. Их не озвучивают ни участники этого сайта ни Администрация Дзержинска.
> А без конкретных расчетов все "концепции" и "прожекты" развития транспорта в Дзержинске пустая болтология!

Цитата (Dmitriy_52, 03.10.2013):
> При чем тут вообще стоимость проезда?

Притом, что Вы сами заявили, что
Цитата (Dmitriy_52, 02.10.2013):
> То есть автобус при цене проезда 12 рублей будет работать в прибыль, а троллейбус в убыток. И зачем тогда троллейбус???

И заявили это, приведя расчеты только машино-часа, посему я и указал на то, что это не так). И если считать дальше, то возможно результаты будут совсем иные...

Цитата (str, 03.10.2013):
> троллейбус в эксплуатации заведомо дешевле автобуса, т.к. ломается меньше+проще и дешевле ремонт+больше срок службы+дешевле топливо.

В Дзержинске ситуация немного иная. Троллейбусы почти не ремонтируются, ибо нечем. Все запчасти, похоже, брошены на проведение КВР, кроме того, начались списания, хотя ещё не так давно было решено ничего не списывать. Плюс ко всему сказалась отмена наличного расчета за запчасти, из-за чего последних приходится ждать дольше обычного. Так же не будем забывать, что стоимость электроэнергии растет, а цена проезда не меняется, отсюда и расходы растут. Так что в нынешней ситуации, троллейбусов лучше закупить как можно больше, даже больше, чем вышепосчитанные 24 штуки.

Цитата (str, 03.10.2013):
> троллейбус в эксплуатации заведомо дешевле автобуса, т.к. ломается меньше+проще и дешевле ремонт+больше срок службы+дешевле топливо.

Насчет меньше ломается - регулярно наблюдаю как троллейбусы в Дзержинске ездят на буксире. И чему там ломаться? )))

На 1км троллейбус тратит энергии рублей на 8-10. Автобус на ДТ примерно столько-же. Автобус на Газе намного меньше. При том что доля энергозатрат в себестоимости троллейбуса 10-15% а у автобуса около 30%.


Цитата (Александр901990, 03.10.2013):
> И вот эта тётя заявляет,далее дословно "Мол у нас маршрут т1 убыточен,

Ага. Маршрут убыточен а с маршрута не уходят и пазики свои каждые 5 минут гоняют. Значит не убыточен!


Цитата (Александр901990, 03.10.2013):
> Тот же Патрин говорил(в 2012 году),что себестоимость проезда на троллейбусе 9,5 рублей,трамвае 13,85 рублей

В каком трамвае? В 4-ом или 5-ом? В четвертом наверное рублей 20. А вот в пятом возможно даже меньше 12. Так что "13,85 рублей" это все равно что средняя температура по больнице.


Цитата (Александр901990, 03.10.2013):
> Компенсацию за простой по вине ДТП расчитывают так: стоимость билета умножают на 100 и на кол-во часов простоя.

Ну примерно так и получается как я считал 1200 рублей в час.


Цитата (Антон triangel, 03.10.2013):
> И заявили это, приведя расчеты только машино-часа, посему я и указал на то, что это не так). И если считать дальше, то возможно результаты будут совсем иные...

А у вас есть какие то другие данные? Расскажите


Цитата (Антон triangel, 03.10.2013):
> Так же не будем забывать, что стоимость электроэнергии растет, а цена проезда не меняется, отсюда и расходы растут.

Расходы растут не из-за электроэнергии. Доля электроэнергии в расходах процентов 10-15. Основная часть расходов ГЭТ - зарплата, т.к. в ГЭТ занято больше людей чем в автотранспорте. Расходы растут из-за повышения заработной платы. О чем в прошлом году очень просили работники Экспресса. А вот пассажиропоток падает. После введения 39 талонов Экспресс потерял большую часть пассажиров-льготников. А льготники это основные пассажиры. Цифры можно посмотреть в интервью Глитняка. Да и не вооруженным глазом видно что бабки-пенсионерки теперь все чаще не берут проездной, а катаются на маршрутках. Да и проездной теперь вот подорожал...

Цитата (Dmitriy_52, 04.10.2013):
> Основная часть расходов ГЭТ - зарплата, т.к. в ГЭТ занято больше людей чем в автотранспорте. Расходы растут из-за повышения заработной платы.

Эм, кому ее повысили, стесняюсь спросить? Наоборот, как я слышал, многие ГЭТовцы уволились и именно из-за зарплаты.

Цитата (Dmitriy_52, 04.10.2013):
> А у вас есть какие то другие данные? Расскажите

Вопрос не в том, какие данные у меня, а в том, что Вы, недосчитав до конца выдали свой результат, как окончательный.

Цитата (Dmitriy_52, 04.10.2013):
> Цитата (str, 03.10.2013):
> > троллейбус в эксплуатации заведомо дешевле автобуса, т.к. ломается меньше+проще и дешевле ремонт+больше срок службы+дешевле топливо.
>
> Насчет меньше ломается - регулярно наблюдаю как троллейбусы в Дзержинске ездят на буксире. И чему там ломаться? )))

А уж как пазики наши глохнут на каждой остановке...
>
> На 1км троллейбус тратит энергии рублей на 8-10. Автобус на ДТ примерно столько-же. Автобус на Газе намного меньше. При том что доля энергозатрат в себестоимости троллейбуса 10-15% а у автобуса около 30%.
>
Цифры с потолка.
>
> Цитата (Александр901990, 03.10.2013):
> > И вот эта тётя заявляет,далее дословно "Мол у нас маршрут т1 убыточен,
>
> Ага. Маршрут убыточен а с маршрута не уходят и пазики свои каждые 5 минут гоняют. Значит не убыточен!

Конечно нет.Убыток маршрутки приносят исключительно муниципальному транспорту.Их хотели убирать,но власть уже не та.
>
>
> Цитата (Александр901990, 03.10.2013):
> > Тот же Патрин говорил(в 2012 году),что себестоимость проезда на троллейбусе 9,5 рублей,трамвае 13,85 рублей
>
> В каком трамвае? В 4-ом или 5-ом? В четвертом наверное рублей 20. А вот в пятом возможно даже меньше 12. Так что "13,85 рублей" это все равно что средняя температура по больнице.
>
Речь шла о выборе на чём дешевле возить по Ленина народ.
>
> Цитата (Александр901990, 03.10.2013):
> > Компенсацию за простой по вине ДТП расчитывают так: стоимость билета умножают на 100 и на кол-во часов простоя.
>
> Ну примерно так и получается как я считал 1200 рублей в час.
>
>
Ещё эту сумму умножают на количество простаивающего ОТ.

>
> Цитата (Антон triangel, 03.10.2013):
> > Так же не будем забывать, что стоимость электроэнергии растет, а цена проезда не меняется, отсюда и расходы растут.
>
> Расходы растут не из-за электроэнергии. Доля электроэнергии в расходах процентов 10-15. Основная часть расходов ГЭТ - зарплата, т.к. в ГЭТ занято больше людей чем в автотранспорте. Расходы растут из-за повышения заработной платы. О чем в прошлом году очень просили работники Экспресса. А вот пассажиропоток падает. После введения 39 талонов Экспресс потерял большую часть пассажиров-льготников. А льготники это основные пассажиры. Цифры можно посмотреть в интервью Глитняка. Да и не вооруженным глазом видно что бабки-пенсионерки теперь все чаще не берут проездной, а катаются на маршрутках. Да и проездной теперь вот подорожал...

Зарплата растёт только у руководства Экспресса.Все остальные получают копейки..Основная нагрузка на выручку МУПа- затраты на электроэнергию,коммунальные услуги,ГСМ,запчасти,фонд оплаты труда.У частников так же.За льготников предприятие не получает выпадающие доходы.(С одного талона только 8 рублей шло)+ есть школьники и студенты,за которых не платит никто 50-75% от проездного билета. Полюбому есть неэффективные расходы и кто-нибудь присосался к имуществу МУПа.Но даже при таком менеджменте и состоянии ПС убыток в 20 млн рублей считаю некритичным.МУП может спасти только волевые решения руководства судиться с мин.фином + принятие бюджетной программы по обновлению ПС и инфраструктуры(кс,рельсы,остановки,подстанции,депо и прочее)на 250-300 млн. в год.При таком варианте у МУПа появятся деньги на повышение зарплаты, запчасти,ремонт помещений и территорий, а город будет закупать по 15 автобусов БВ (75 млн),10 троллейбусов (70 млн) и 7 трамваев (110 млн) в год без всякого лизинга.То, что это нереально для бюджета-не верю(на следующий год обещают 5 млрд,а предполагаемые траты всего 5%).К тому же если убрать маршрутки увеличится выручка на ГЭТе,что позволит МУПу брать в лизинг дополнительный ПС самостоятельно(например теже автобусы на замену маршруток,а город только электротранспорт закупит). Пока Волокушин сказал,что они сеть маршрутов всего ОТ пересматривают сейчас.Результат будет в следующем году.Вот только маршрутки останутся...Но судя по тому,что срезали деньги на ПС в этом году,то врятли будут позитивные моменты с Экспрессом.

А что в таком случае заставляет МУП возить льготников бесплатно + делать скидки для школьников и студентов?

Цитата (Klessk, 05.10.2013):
> А что в таком случае заставляет МУП возить льготников бесплатно + делать скидки для школьников и студентов?

Без понятия.Видимо нравиться терять половину выручки от льготников.К тому же на прошлый год экономически обоснованный тариф на ГЭТе 14 рублей.У нас он до сих пор 12 и явно уже 14 не спасёт ситуацию.Людям хорошо конечно.Но думаю стоит повысить до 15.Если в бюджете нет средств сделать для всех по 10 рублей :)Это бы опрокинуло рынок маршруточных перевозок.Считаю,что МУПу нужно вытеснять маршрутки своими автобусами.За пару-тройку лет решаемая задача.

Цитата (Александр901990, 04.10.2013):
> За льготников предприятие не получает выпадающие доходы.(С одного талона только 8 рублей шло)+

Перечитайте еще раз интервью Глитняка:
-------------------------------
С 2009 года кардинально изменилось законодательство в части системы расчетов возмещения выпадающих доходов. На сегодняшний день произведена сверка с департаментом транспорта Нижегородской области – текущая задолженность области перед нами чуть более 4 млн. Компенсацию выпадающих доходов в этом размере от областного департамента транспорта мы получаем ежемесячно, без задержек.
--------------------------------
Так что положенные компенсации за льготников предприятие получает.
При этом после введения 39 талонов от них отказалось 25% пенсионеров. А льготники это 60% пассажиропотока. 25% от 60% это потеря 15% пассажиров! То есть даже если бы расходы предприятия не увеличились то себестоимость поездки все равно увеличилась за год на 15%!


Цитата (Александр901990, 04.10.2013):
> Основная нагрузка на выручку МУПа- затраты на электроэнергию,коммунальные услуги,ГСМ,запчасти,фонд оплаты труда.

Основная часть расходов МУПа - зарплата. В Экспрессе работают больше 1000 человек. Если в среднем зарплата 15 тыщ, то умножив на 1000 получим 15 млн в месяц. Еще умножаем на 12 мес получаем 180 млн. А еще + соц налоги, премии, 13 зарплата. Получиться наверно 200 - 250 млн в год. Это только зарплата!!!

Потом наверное идут запчасти, коммуналка и т.д

Наконец электроэнергия. По отчету Экспресса пробег в год по трамваю и троллейбусу вместе составляет около 5 млн км. Возьмем расход электроэнергии на 1 км 3-4 кВт/ч (с учетом потерь и отопления).
5 млн умножаем на 3-4 получаем 15-20 млн кВт-часов.
15-20 млн кВт умножаем на 3-4 рубля за кВт час. Получится наверное где-то миллионов 50-70. (Я не знаю сколько точно платит Экспресс за кВт/ч).
Так что электричество в ГЭТе далеко не самая затратная часть.

Цитата (Александр901990, 04.10.2013):
> Но даже при таком менеджменте и состоянии ПС убыток в 20 млн рублей считаю некритичным.

Предприятию нужно не 20 млн а 105 млн , так Глитняк в интервью говорит.
Я читал где то на транспортных форумах что в среднем в России дотации по троллейбусу составляют что-то порядка 20 рублей на 1 машинокилометр.
Если 105 млн разделить на 5 млн машинокилометров то получиться как раз около 20 рублей на 1 машинокилометр.


Цитата (Александр901990, 04.10.2013):
> + принятие бюджетной программы по обновлению ПС и инфраструктуры(кс,рельсы,остановки,подстанции,депо и прочее)на 250-300 млн. в год.

За 300 млн в год городской транспорт можно сделать бесплатным.

Цитата (Dmitriy_52, 05.10.2013):
> Цитата (Александр901990, 04.10.2013):
> > За льготников предприятие не получает выпадающие доходы.(С одного талона только 8 рублей шло)
>
> Перечитайте еще раз интервью Глитняка:
> -------------------------------
> С 2009 года кардинально изменилось законодательство в части системы расчетов возмещения выпадающих доходов. На сегодняшний день произведена сверка с департаментом транспорта Нижегородской области – текущая задолженность области перед нами чуть более 4 млн. Компенсацию выпадающих доходов в этом размере от областного департамента транспорта мы получаем ежемесячно, без задержек.
> Так что положенные компенсации за льготников предприятие получает.

Компенсацию Экспресс получает за региональных льготников (ветераны труда,пенсионеры,труженики тыла и другие) в таком случае.Есть ещё федеральные(инвалиды и ветераны) и местные (школьники,студенты,бюджетники).

> --------------------------------

> При этом после введения 39 талонов от них отказалось 25% пенсионеров. А льготники это 60% пассажиропотока. 25% от 60% это потеря 15% пассажиров! То есть даже если бы расходы предприятия не увеличились то себестоимость поездки все равно увеличилась за год на 15%!

Отказавшиеся льготники ездят на троллейбусах и трамваях за деньги(12 рублей).Не все,но ездят.Часть пересела на маршрутки,владельцы которых, увеличили прибыль.
>
>
> Цитата (Александр901990, 04.10.2013):
> > Основная нагрузка на выручку МУПа- затраты на электроэнергию,коммунальные услуги,ГСМ,запчасти,фонд оплаты труда.
>
> Основная часть расходов МУПа - зарплата. В Экспрессе работают больше 1000 человек. Если в среднем зарплата 15 тыщ, то умножив на 1000 получим 15 млн в месяц. Еще умножаем на 12 мес получаем 180 млн. А еще + соц налоги, премии, 13 зарплата. Получиться наверно 200 - 250 млн в год. Это только зарплата!!!

Выручка экспресса за 2012 год была 520 млн.(убыток 16,5 млн.).Администрация Виноградова поменяла на 445 (убыток 20).

Фонд оплаты труда большой получается.Согласен.Только расход на административный штат большой.(только у ген. директора Глитняка с окладом 100000 рублей/мес. три заместителя (А.Гуторов,В.Кудряшов и А.Медведев) + начальники трамвайно-автобусного и троллейбусного парков.) у всех у них есть заместители и прочие прихлебатели.

>
> Потом наверное идут запчасти, коммуналка и т.д

Запчасти не закупают уже давно.Коммуналка очень дорогая-львиная доля расходов.
>
> Наконец электроэнергия. По отчету Экспресса пробег в год по трамваю и троллейбусу вместе составляет около 5 млн км. Возьмем расход электроэнергии на 1 км 3-4 кВт/ч (с учетом потерь и отопления).
> 5 млн умножаем на 3-4 получаем 15-20 млн кВт-часов.
> 15-20 млн кВт умножаем на 3-4 рубля за кВт час. Получится наверное где-то миллионов 50-70. (Я не знаю сколько точно платит Экспресс за кВт/ч).

Оптовая цена на эл-во 4.25 копеек.Около 90 млн.выходит.

> Так что электричество в ГЭТе далеко не самая затратная часть.

Но значительная.Модернизация путевого хозяйства,КС и подстанций,закупка новых вагонов и троллейбусов позволит снизить затраты на треть.Закупка газовых автобусов позволит экономить на топливе.
>
> Цитата (Александр901990, 04.10.2013):
> > Но даже при таком менеджменте и состоянии ПС убыток в 20 млн рублей считаю некритичным.
>
> Предприятию нужно не 20 млн а 105 млн , так Глитняк в интервью говорит.

Здесь можно попросить и больше.Только не дадут или разворуют.

> Я читал где то на транспортных форумах что в среднем в России дотации по троллейбусу составляют что-то порядка 20 рублей на 1 машинокилометр.
> Если 105 млн разделить на 5 млн машинокилометров то получиться как раз около 20 рублей на 1 машинокилометр.
>
>

Согласен.Дотации должны быть существенными.Сопин говорил о 150-180 ежегодно.
> Цитата (Александр901990, 04.10.2013):
> > + принятие бюджетной программы по обновлению ПС и инфраструктуры(кс,рельсы,остановки,подстанции,депо и прочее)на 250-300 млн. в год.
>
> За 300 млн в год городской транспорт можно сделать бесплатным.

В том состоянии ГЭТа и автобусов,что есть нужно 600 лямов.Если модернизировать,то первое время(лет 5-7) больше 1 млрд. :)) Мы не Москва,бюджет дырявый.

Сегодня Волокушин был в передаче Разговор с властью

http://dzertv.ru/programm/talking-with-a...marshrutov

Цифры Волокушин приводил какие-то левые.... Похоже что дотаций Экспрессу не будет. Особенно порадовало про то что "ПАЗ- очень хороший отечественный автобус".

И у частников оказывается есть очень хорошие ремонтные базы.

Думаю что "концепцыя" будет реализована следующим образом:
Продадут трамвайное депо и рельсы. На вырученные деньги прокинут КС троллейбуса. Купят десяток-другой Тролз и пару низкопольников, для "заботы об инвалидах".
Откроют новые маршруты троллейбуса которые большинству платящих пассажиров будут неудобны (Пересадки и интервалы как на 6).
Маршрутки на выгодных маршрутах оставят.

В общем будем и дальше ездить на ржавых Тролзах и разваливающихся КВРах. А платящие пассажиры на ПАЗле которое дублирует маршруты троллейуса и заберет основную выручку.

Цитата (Dmitriy_52, 18.10.2013):
> http://dzertv.ru/programm/talking-with-a...marshrutov

25:55 Мегаполис в Дзержинске!!!))

Ну и самое бредовое: разделить 5-ку (временно) на трамвайную часть и троллейбусную у швейной фабрики.

Цитата (Dmitriy_52, 18.10.2013):
> Сегодня Волокушин был в передаче Разговор с властью
>
> http://dzertv.ru/programm/talking-with-a...marshrutov
>
> Цифры Волокушин приводил какие-то левые.... Похоже что дотаций Экспрессу не будет. Особенно порадовало про то что "ПАЗ- очень хороший отечественный автобус".

Ваш тёзка шарит в троллейбусах как никто другой :) Он же трамвай похерил в промзоне и тройку заменил.В 2009 году ещё хотел трамвай убрать с Ленина-Красноармейской,но денег не было.Теперь, видимо, за счёт поедания рельс с вагонами, КС и депо постараются троллейбус пустить.Вариант конечно железный.
>
> И у частников оказывается есть очень хорошие ремонтные базы.
>

Так все частники на базе бывшего АТП № 3 ГППАТа расположились,так что там особо вкладываться не пришлось.Всё за копейки получили.

> Думаю что "концепция" будет реализована следующим образом:
> Продадут трамвайное депо и рельсы. На вырученные деньги прокинут КС троллейбуса. Купят десяток-другой Тролз и пару низкопольников, для "заботы об инвалидах".

> Откроют новые маршруты троллейбуса которые большинству платящих пассажиров будут неудобны (Пересадки и интервалы как на 6).
> Маршрутки на выгодных маршрутах оставят.
>
> В общем будем и дальше ездить на ржавых Тролзах и разваливающихся КВРах. А платящие пассажиры на ПАЗле которое дублирует маршруты троллейуса и заберет основную выручку.

Так и будет :)

Цитата (Александр Архипов, 18.10.2013):
> Цитата (Dmitriy_52, 18.10.2013):
> > http://dzertv.ru/programm/talking-with-a...marshrutov
>
> 25:55 Мегаполис в Дзержинске!!!))

Ахаха :))))) Оптиму он же сам покупал и не помнит.Главное номер бортовой запомнил :)))
>
> Ну и самое бредовое: разделить 5-ку (временно) на трамвайную часть и троллейбусную у швейной фабрики.

Здесь вроде рационально.Бреда нет.А как по-другому?Да с пересадкой,но сразу они не осилят по деньгам дотянуть до "делового центра"
Бред в другом.Вот к примеру 15 автобус на Западный-2 завернуть,чтоб народ к четвёртой поликлинике ездил!!! Это каким образом?Если и заворочивать туда что то для поездок в поликлинику,то это 104 маршрут.
ИМХО.С маршруточниками пора завязывать после реализации концепции.Только деньги у МУПа забирают.

Цитата (Александр901990, 19.10.2013):
> Да с пересадкой,но сразу они не осилят по деньгам дотянуть до "делового центра"

И смысл в этих обрубках? Троллейбус нужен будет только в час пик тем кто работает и живёт ("посёлок") на Свердлова. С пересадкой никто не поедет, а бесплатной её сделать ума не хватит(( Да и разворотную площадку где-то впихивать придётся.

А велики шансы, что в 2014 действительно построят линию по Свердлова, как сказал Волокушин "до Циолковки"?

Цитата (Александр Архипов, 19.10.2013):
> И смысл в этих обрубках? Троллейбус нужен будет только в час пик тем кто работает и живёт ("посёлок") на Свердлова. С пересадкой никто не поедет, а бесплатной её сделать ума не хватит(( Да и разворотную площадку где-то впихивать придётся.

Если сделают по Свердлова линию возможно часть троллейбусов будет по схеме Западный-1-пл.Желнинская-Свердлова-Красноармейская-пл.Узловая.Это единственный вариант при котором может быть заполнение салона.Но маловероятный,т.к экстрамвайный поток с завода в часпик по будням нужно чем то вывозить.А сразу три варианта делать никакого ПС не хватит.Или хватит,но будет как 6 маршрут ходить раз в час.Или его усиливать будут прямо до Свердлова.А остальные редко ходящие.Вообщем Волокушин сделает по своему.Как хочет.

Ещё вариант 28 автобус усилить в будни.А троллейбус пустить часть от Западного,часть от завода до Швейной без прямого участка на перекрёстке с Красноармейской.




Цитата (Александр Архипов, 19.10.2013):
> А велики шансы, что в 2014 действительно построят линию по Свердлова, как сказал Волокушин "до Циолковки"?

50/50 . И то,только после того как депутаты бюджет-2014 примут.А так это очередная "сопинская" болтовня.

Статья в ДзерВремя: Экспрессу грозит банкротство.
http://myphoto.nnov.ru/img/LMSMi.png

Пишут что на предприятии растет кредиторская задолженность.

А вот интервью Сопина от 1 ноября.По трамвайной теме с 10 минуты. Видимо он в теме.

http://www.youtube.com/watch?v=UHc6bg4HlDE

Ну он там Америки не открыл, в общем то.

Цитата (Антон triangel, 03.11.2013):
> Ну он там Америки не открыл, в общем то.

Вот интереснее видео.По ликвидации трамвайного парка с переводом туда уборочной спецавтотехники.

http://www.youtube.com/watch?annotation_...xzDU4881cU

http://dzerjinsk.ru/news/dzerzhinskii-tr...ii-yubilei
Юбилейная новость:)

Цитата (Leshiy_84, 05.11.2013):
> Юбилейная новость:)

Похоже это последний юбилей трамвая.Доскрипел до 80.Думаю если Сопин всё же вернётся(маловероятно) мы можем дождатся 100-летия и если повезёт,то и за 150 рюмочку опрокинуть :)))

Я и имел в виду, что новость про юбилей:)

Цитата (Leshiy_84, 05.11.2013):
> новость про юбилей:)

http://dzertv.ru/news/7136-tramvayu-80

>Новое руководство смотрит оптимистично на будущее предприятия и дзержинского трамвая в том числе. Так что надежда на то, что в Дзержинске останется хоть один трамвайный маршрут, есть.

Интересное у них однако представление об оптимизме....

Цитата (Антон triangel, 07.11.2013):
> останется хоть один трамвайный маршрут

Будем надеяться,что пятый маршрут живучий как никто другой.Главное,что опять кризис.Денег нет на демонтаж+асфальт.Может конечно найдутся желающие сдать в лом рельсы и демонтаж будет бесплатным,но взамен трамвая ничего нет.При таком раскладе народ точно Винограда вздёрнет.А пока с территории депо вывозят б/у и новые рельсы,корпуса порезанных вагонов.Сдают в спешном порядке.

А вообще здесь в новостях нужно было написать о дате.Не каждый год круглая дата.

P.S. Засняли 085.Значит не порезали всё под чистую,а вот 089 пропал

Цитата (Александр901990, 07.11.2013):
> А вообще здесь в новостях нужно было написать о дате.Не каждый год круглая дата.

На странице города есть кнопка добавления новости, не стесняйтесь! :)

Цитата (Александр901990, 07.11.2013):
> А пока с территории депо вывозят б/у и новые рельсы,корпуса порезанных вагонов.Сдают в спешном порядке.

Причем на днях вроде как попытка вывоза рельсов с треском провалилась, видимо возможности переоценили..

Цитата (Александр901990, 07.11.2013):
> 089 пропал

Он был обнаружен 27 июля в депо, но пятые ктмы резали хорошо видимо (при мне не резали), есть фото куска морды с непонятным бортовым, если кто может установить, что за вагон был, у которого 2-3 раза перемазали номер и в итоге вышло нечто между 475, 275 и 035, то скину в ЛС.

Также хорошо узнать, что за вагоны вот эти (хотя не думаю, что узнать это возможно): http://transphoto.ru/photo/590631/ , http://transphoto.ru/photo/590429/

Цитата (Антон triangel, 08.11.2013):
>
> На странице города есть кнопка добавления новости, не стесняйтесь! :)
>

Не заметил просто. :)


>
> Причем на днях вроде как попытка вывоза рельсов с треском провалилась, видимо возможности переоценили..

Это вчера было,а до этого вывезли новые,ещё Патриным припасённые на частичную замену 5 маршрута.

Цитата (makfan, 08.11.2013):
> Цитата (Александр901990, 07.11.2013):
> > 089 пропал
>
> Он был обнаружен 27 июля в депо, но пятые ктмы резали хорошо видимо (при мне не резали), есть фото куска морды с непонятным бортовым, если кто может установить, что за вагон был, у которого 2-3 раза перемазали номер и в итоге вышло нечто между 475, 275 и 035, то скину в ЛС

Хотелось бы взглянуть,что за странный номер.А 089 во вчерашнем видео(7 ноября) не попал в кадр.Нет на веере,на канавах и тем более на линии не был замечен.
>

Цитата (Александр901990, 07.11.2013):
> а вот 089 пропал

Никуда он не пропал. Живой ещё

http://dzr.nnov.ru/doc?doc=528f38ff0cf2b9711219190b

Рельсы стыренные продают

А вот тут интереснее: http://dzr.nnov.ru/doc?doc=5283652e0cf2b9711219184f

Объявлен конкурс на маршрут Т-24. Маршрут будет дублировать трамвай №4.
Теперь пассажиры с трамваев пересядут на ПАЗло. А вагоны четверки и без того почти пустые, опустеют окончательно. Ну а дальше сами понимаете...

А ведь Волокушин выступал в одной из программ на т/к Дзержинск вместе с Кудряшовым, и говорил что вдоль четверки не нужно пускать маршрутки т.к. они отберут у трамвая пассажиров. А теперь сам же маршрутку там запускает! В общем, гнида он хорошая!

Цитата (Dmitriy_52, 03.12.2013):
> А теперь сам же маршрутку там запускает!

Какая ещё маршрутка, если там сказано: "Вид перевозок - Социальный автобус"...
Судя по всему, МУП "Экспресс" будет конкурировать сам с собой.. Только вот найдут ли они автобусов на 10 выходов, я не знаю.

Вот новость про то, что выше было опубликована, про замену т24.
http://dzerjinsk.ru/news/v-dzerzhinske-p...yi-avtobus

Цитата (Антон triangel, 05.12.2013):
> Судя по всему, МУП "Экспресс" будет конкурировать сам с собой.. Только вот найдут ли они автобусов на 10 выходов, я не знаю.

Какой МУП "Экспресс"? Объявлен конкурс, а значит привлекаются частные перевозчики. Если бы маршрут изначально планировали отдать "Экспрессу", то никакого конкурса и в помине бы не было.

Напомню, что в начале этого года у администрации города были планы перевести всех частных перевозчиков на перевозки с льготным проездом — http://dzerjinsk.ru/news/v-dzerzhinske-r...rshrutkakh. Судя по всему, 24-ый автобус будет первым, чей перевозчик будет обязан по условиям договора перевозить льготных пассажиров. Только вот найдутся ли желающие?

P.S. Это будет именно не т-24, а просто 24, т.к. "т" говорит именно о маршрутном такси без права льготного проезда, а тут будет обычный социальный автобус (такой же как и 8, и 8а, и 28), только обслуживаться он будет не муниципальным предприятием, а частной организацией.

Цитата (Vlad Kuptsov, 06.12.2013):
> Какой МУП "Экспресс"? Объявлен конкурс, а значит привлекаются частные перевозчики. Если бы маршрут изначально планировали отдать "Экспрессу", то никакого конкурса и в помине бы не было.

Вообще-то уже давно отдать маршрут кому то можно только по конкурсу и если не будет подано больше одной заявки. Уже давно говорилось, что распределение маршрутов может быть только на конкурсной основе, даже социальные маршруты. А если мы где то конкурсов не видели, это не значит, что их не было

Цитата (Антон triangel, 06.12.2013):
> Вообще-то уже давно отдать маршрут кому то можно только по конкурсу и если не будет подано больше одной заявки.

Я не знал. Каким документом это регулируется? Это относится только к автотранспортным перевозкам, или на электротранспортные перевозки тоже распространяется?

Цитата (Антон triangel, 06.12.2013):
> и если не будет подано больше одной заявки.

Т.е. если конкурс считается не состоявшимся, то администрация сама решает кому отдать маршрут?

Цитата (Vlad Kuptsov, 06.12.2013):
> Каким документом это регулируется?

Насчет документа не знаю, но регулируется все это антимонопольным законодательством.

Цитата (Vlad Kuptsov, 06.12.2013):
> Это относится только к автотранспортным перевозкам, или на электротранспортные перевозки тоже распространяется?

По идее, как я понимаю, распространяться должно на всех, другое дело, что в сфере ЭТ перевозчик один, посему и в конкурсах нет смысла, пустая формальность..

Цитата (Vlad Kuptsov, 06.12.2013):
> Т.е. если конкурс считается не состоявшимся, то администрация сама решает кому отдать маршрут?

Тогда и маршрут не запускается. Либо назначается новый конкурс, а маршрут можно отдать кому-нибудь на условиях временного договора

http://dzr.nnov.ru/doc?doc=5283652e0cf2b9711219184f
В условиях конкурса написано: "Общая вместимость транспортного средства От 40 человек"
То есть условия конкурса под ПАЗло заточены. В 3205 как раз вроде 42 полная вместимость.
А значит рассчитано под частника. Думаю что и победитель уже известен ;)
Скорее всего выиграет Орбита или Транслайн. У них новые ПАЗики появились.
У Орбиты 14 штук! Как раз на 10 выпусков хватит + резерв.
http://fotobus.msk.ru/list.php?did=1957

У Транслайна всего 4шт 3203.
http://fotobus.msk.ru/list.php?did=1836

Цитата (Антон triangel, 06.12.2013):
> Вообще-то уже давно отдать маршрут кому то можно только по конкурсу и если не будет подано больше одной заявки. Уже давно говорилось, что распределение маршрутов может быть только на конкурсной основе, даже социальные маршруты. А если мы где то конкурсов не видели, это не значит, что их не было



А где это написано, что обязательно должен быть конкурс?

28 маршрут Экспресс разве по конкурсу получил?
Или в НН социальные маршруты № 20,45,90 они тоже по конкурсу разыгрывались?

Цитата (Dmitriy_52, 07.12.2013):
> В условиях конкурса написано: "Общая вместимость транспортного средства От 40 человек"

Условия конкурса вообще какие то мутные. Там написано, что маршрут социальный, но в то же время приписано, что без привлечения бюджетных средств. То есть типо, возите бесплатно, но фиг вы что за это получите. Так что, либо это замаскированная попытка кинуть льготников, либо?

Цитата (Dmitriy_52, 07.12.2013):
> У Орбиты 14 штук!

16 должно быть...

Цитата (Dmitriy_52, 07.12.2013):
> У Транслайна всего 4шт 3203.

Всего 10 3203 и 5 новых 32054

Цитата (Dmitriy_52, 07.12.2013):
> А где это написано, что обязательно должен быть конкурс?

Погуглите, я чото вчера гуглил, но невыгуглил :(

Цитата (Dmitriy_52, 07.12.2013):
> 28 маршрут Экспресс разве по конкурсу получил?
> Или в НН социальные маршруты № 20,45,90 они тоже по конкурсу разыгрывались?

Скажу так, в НН первые конкурсы стали проводиться в 2007 году после того, как было принято решение "1 маршрут = 1 перевозчик". Были ли тогда конкурсы на соцмаршруты, не знаю. Но даже если и были, то частники вряд ли бы на них пошли и маршруты все равно ушли бы в НПАТ, потому что не было других заявок. Полагаю, аналогично и с 28 и с другими маршрутами Дзержинска. При отсутствии других заявок, маршруты просто отошли в МУП "ГТ" (тогда ещё Экспресс был чисто электротранспортным). А вообще, по всей области конкурсы проводят, вот в Лукоянове, к примеру, городские соцмаршруты разыграли на конкурсе и победили кстати, некоторые ИП...

Цитата (Антон triangel, 07.12.2013):
> Погуглите, я чото вчера гуглил, но невыгуглил :(
>

Я тоже вчера погуглил но конкретного ничего не нашел((

Как мне представляется - муниципальные маршруты организуются непосредственно департаментом транспорта и обслуживаются муниципальным перевозчиком. А если организуются еще маршруты и муниципальный перевозчик их не обслуживает (не хочет обслуживать или не может), то их отдают частникам. Но частникам отдают через конкурс.
Насколько я понимаю решение о том как будут распределятся маршруты принимается на уровне муниципалитета.

Может спросить у кого нибудь знающего? Может есть на этом сайте люди которые разбираются в этом вопросе.

Цитата (Dmitriy_52, 07.12.2013):
> Насколько я понимаю решение о том как будут распределятся маршруты принимается на уровне муниципалитета.
По идее теперь все должны идти через конкурс и муниципалы могут участвовать наравне с частниками. В Ярославле, по крайней мере, так.

Цитата (Dmitriy_52, 07.12.2013):
> Как мне представляется - муниципальные маршруты организуются непосредственно департаментом транспорта и обслуживаются муниципальным перевозчиком. А если организуются еще маршруты и муниципальный перевозчик их не обслуживает (не хочет обслуживать или не может), то их отдают частникам. Но частникам отдают через конкурс.

Нет, у нас все маршруты по идее должны идти через конкурс. Если конкурса нет, а маршрут предоставлен, то это можно обжаловать через ФАС, а это мало кому нужно. Скажу даже больше, в 2007 году после первых конкурсов уже были подобные судебные процессы, тогда протестовали против некоторых ограничений по кол-ву машин в парке, например.
Теперь что касается муниципальных маршрутов. Далеко не всегда перевозчик работает в своем городе. Та же Орбита, например, обслуживала маршрут "Мега - улица Янки Купалы", который вообще Дзержинска не касался. Кстовский ИП Шитиков претендовал на нижегородские ком. маршруты.
У ЭТ ситуация другая. Дзержинский трамвай даже при большом желании не выйдет на нижегородские маршруты. Так что ему дорога только на местные дороги. Если объявить конкурс, например на гипотетический 7 маршрут трамвая "Вокзал - Швейная фабрика - 1 трамдепо", то частники банально не успеют купить современные трамваи и внести их в документацию на конкурс. Но если бы та же Орбита решилась (опять же гипотетически) работать ещё и как трамвайное предприятие, благо их стоянка как раз около кольца в 9 микрорае, то трамвайные маршруты точно так же разыгрывались на конкурсной основе, ведь если бы этот 7 маршрут отдали Экспрессу, то последовало бы заявление в суд со всеми вытекающими...
Все это я привел лишь в пример, чтобы было понятно о чем речь

Трамвай никак не сможет обслуживать частник.Рельсы и вся инфраструктура то у Экспресса на балансе вместе с вагонами :))) Только если в аренду или концессию сдаст.
Конкурсы на соц.маршруты проводились всегда у нас :)В газете Горожане раньше публиковали.Сейчас наверно в Дзержинских ведомостях.Ясно дело,что частнику отдадут.Может и из Нижнего какой-нибудь изгой получит.У Экспресса нет ПС.Те 19 млн,что могли пойти на закупку ПАЗиков могли внести интригу :). У нас в городе есть один маршрут,обслуживаемый частником,забыли чтоли?104 по талонам льготным возит.Вот 400 рублей льготники маршруточнику и будут платить.

Цитата (Александр901990, 07.12.2013):
> Трамвай никак не сможет обслуживать частник.
Цитата (Александр901990, 07.12.2013):
> Только если в аренду
Вот и ответ. Понятно дело, что человеку с улицы такую схему не провернуть, а вот приближённым к руководству (депо или города, подставить по ситуации) можно.

Ну, кто конкурс на 24 маршрут выиграл? Орбита?

А состоялся ли он?

Да, я что-то тоже не могу найти информации о результатах конкурса. А может результаты конкурса, как государственная тайна, их никто не должен знать. Зато столько нового узнал о городе.

http://dzr.nnov.ru/doc?doc=52b2832b0cf2b97112191c8f
Новый конкурс сразу на несколько маршрутов, в том числе и на социальные 8 и 8А. Причем мне непонятно, что в первом лоте т-1 идет вместе с 8, а во втором тот же самый т-1, но уже с 8а. Притом еще больше непонятно почему 8-ой автобус идет одним лотом с маршруткой, т.е. напрашивается вывод, что 8 и 8А уйдут "Орбите". Так же все маршруты с индексом "Т" имеют интересное требование — "Маршрутное такси с предоставлением льготного проезда по ЕСПБ". Только вот зачем все это разводить? Если уж решились всех переводить на льготные перевозки, то убрали бы у всех эти "Т", не смотря кто будет обслуживать маршрут...

Спасибо за ссылку.
Кстати, что-то на маршруты 8 и 8а всего по 1 автобусу, может и останется Экспрессу.

Цитата (Leshiy_84, 19.12.2013):
> Кстати, что-то на маршруты 8 и 8а всего по 1 автобусу, может и останется Экспрессу.

т-1 и 8 находятся в одном лоте, а победитель лота может быть только один.

Ну да, видимо так

На 24 маршруте победил ИП Лазарев(ооо Тройка).Это приговор 4 маршруту. трамвая :( Экспресс даже не заявлялся.Так же Волокушин сказал,что к прибыльному т1 прицепят убыточный маршрут.Победит частник.У Экспресса нет мощностей для обслуживания.19 млн. рублей могли бы пойти на закупку 11-12 ПАЗиков-4234,но эти деньги МУП проел.А Сопин как мы помним от маршруток отказаться хотел :) Теперь кабала ещё на 5 лет.Экспресс в таких условиях не выживет.

т1 возит льготников и сейчас по доброй воле.По вторникам и четвергам при предъявлении документа о льготе проезд стоит 8 рублей.Теперь после конкурса будет по 10 возить,но ежедневно.На т1 сейчас работают Орбита,Транслайн и ДПП видимо по трём лотам.Теперь будут по двум с прицепом в виде 8 и 8а. И ещё Глитняк в интерьвью "Дзержинскому времени" сказал,что МУП должен списать в следующем году 21 трамвай и купить 15 троллейбусов в лизинг по 7,5 млн./шт.Всего запланировано 50 млн. рублей потратить в 2014 году,но денег на пуск троллейбуса вместо 5 маршрута и по пр.Свердлова нет.

Ну как я и предполагал Волокушина поставили на должность для того чтобы продлить договора маршруточникам и лоббировать их интересы. Ни о каком развитии муниципального транспорта речи нет. А ведь в отчетах Экспресса у автобусных перевозок показатели были неплохие. Их бы как раз и надо Экспрессу развивать. Но нет - автобусные перевозки, самые выгодные, решено полностью отдать частникам!

Цитата (Александр901990, 19.12.2013):
> купить 15 троллейбусов в лизинг по 7,5 млн./шт
Смогут ли они платить за лизинг? Теперь маршрутки будут возить по ЕСПБ, а проезд в ГЭТ подорожает и у Экспресса будет падать пассажиропоток. Разница в 2 рубля уже не так существенна. Пассажиры начнут пересаживаться на маршрутки. В том числе и льготники. А льготники это основная часть пассажиропотока Экспресса.

В общем "Волокушиным и Ко" видимо взят курс на плавное уничтожение муниципального транспорта Дзержинска. Сначала уничтожат трамвай, затем в условиях сильной конкуренции со стороны маршруток начнет загибаться троллейбус, а автобусные маршруты к этому времени уже все будут у частников.
Не будет у нас скоро ни трамваев, ни троллейбусов, ни автобусов БВ, а будут одни сплошные ПАЗики!

Цитата (Александр901990, 19.12.2013):
> На 24 маршруте победил ИП Лазарев(ооо Тройка).Это приговор 4 маршруту. трамвая :( Экспресс даже не заявлялся.Так же Волокушин сказал,что к прибыльному т1 прицепят убыточный маршрут.Победит частник.У Экспресса нет мощностей для обслуживания.19 млн. рублей могли бы пойти на закупку 11-12 ПАЗиков-4234,но эти деньги МУП проел.А Сопин как мы помним от маршруток отказаться хотел :) Теперь кабала ещё на 5 лет.Экспресс в таких условиях не выживет.

Вот потверждение.
http://dzerjinsk.ru/news/v-dzerzhinske-m...iya-troika

Цитата (Vlad Kuptsov, 19.12.2013):
> а победитель лота может быть только один.

При условии, что лот будет разыгран...

Цитата (Александр901990, 19.12.2013):
> Теперь после конкурса будет по 10 возить,но ежедневно.

Ну так, во-первых, для льготника все-таки есть разница, 10 руб или бесплатно (по талону). 10 руб- это более 50% оплаты стоимости проезда, как ни крути. А во вторых, кто будет компенсировать остальные 6 руб?

Цитата (Антон triangel, 20.12.2013):
> 10 руб или бесплатно (по талону). 10 руб- это более 50% оплаты стоимости проезда

10 рублей стоит один талон :)за него льготник сам платит остальное область должна компенсировать,а если не компенсирует,то в суд.

Интервью Глитняка от 19.12.2013

http://dzer.ru/5629-igor-glitnyak-kak-ad...budet.html

Теперь всё ясно, 8-ой автобус добавлен к прибыльной т-1 как убыточная нагрузка, которая несильно пошатнет доходы частника, и, одновременно, уйдет с плеч бюджета. Очень интересная схема. Только вот почему т-1 и 8(8А) разбиты на 2 лота? Хотят создать внутримаршрутную конкуренцию?

Цитата (Vlad Kuptsov, 20.12.2013):
> Только вот почему т-1 и 8(8А) разбиты на 2 лота? Хотят создать внутримаршрутную конкуренцию?

Она и так есть, т-1 на данный момент и так обслуживается и Орбитой и Транслайном.

Цитата (Vlad Kuptsov, 20.12.2013):
> Теперь всё ясно, 8-ой автобус добавлен к прибыльной т-1 как убыточная нагрузка, которая несильно пошатнет доходы частника, и, одновременно, уйдет с плеч бюджета. Очень интересная схема. Только вот почему т-1 и 8(8А) разбиты на 2 лота? Хотят создать внутримаршрутную конкуренцию?

Только 8 и 8а практически полностью дублирует т1,а это значит,что 2 автобуса с т1 будут ездить отклоняясь от основного маршрута как т4.И убытка как такового практически не будет.

Что-то сегодня я 24 не наблюдал, может после прадников заработает?

Я тоже не наблюдал 24.

Сейчас ещё рано ловить, во-первых, Лазарев тоже празднует, а во вторых, может ещё не готовы графики).
9 последнее время плохо работает, может с него возьмут..

А грозились с 1.01 пустить... У "Тройки" пополнения не было? Придётся с других маршрутов снимать? Если так, то печально, многие коллеги ездят с работы на т9, я сам на т10 утром езжу, быстрее чем на 5-ке получается, обратно трам всёж быстрее.

P.S. Знаков будущих остановок ещё нет нигде, только у "Магнита" в сторону швейки, но его поставили ещё при открытии самого "Магнита".

Цитата (Александр Архипов, 02.01.2014):
> У "Тройки" пополнения не было?

На т9 и т30 по новому корытцу катается :)

Теперь при желании можно отменить результаты.

1. Нарушены сроки.Тройка должна была начать обслуживание с 1 января.
2. Эксплуатация автобусов уже задействованных на других маршрутах
не допускается.У Тройки на момент конкурса не было 10 новых автобусов.
3. Эксплуатация несобственных автобусов(арендованных,лизинговых)
не допускается.
4. Отсутствие на маршруте оборудованных посадочных площадок.(косяк самой мэрии)
5. Отсутствие собственной или ненадлежащее состояние ремонтной базы для возросшего числа автобусов.У Тройки своей базы нет.
6. Отсутствие персонала для работы и обслуживания.Водителей они начали набирать после конкурса.

7. С таким же успехом Экспресс,если бы захотел выйти на конкурс,мог бы победить

Тогда странно, что конкурс вообще состоялся,ведь только у Транслайна есть собственные нелизинговые автобусы..
Да и куда вообще смотрели, когда рассматривали 5-й пункт?

Цитата (Dmitriy_52, 07.12.2013):
> Думаю что и победитель уже известен ;)Скорее всего выиграет Орбита или Транслайн. У них новые ПАЗики появились.У Орбиты 14 штук! Как раз на 10 выпусков хватит + резерв.http://fotobus.msk.ru/list.php?did=1957У Транслайна всего 4шт 3203.http://fotobus.msk.ru/list.php?did=1836

Но выйграла "Тройка" у которой нет нифига... Как же нескучно в России жить...

Цитата (Александр Архипов, 05.01.2014):
> выиграла "Тройка" у которой нет нифига...

И победила фирма просто потому что ЕДИНСТВЕННЫЙ участник конкурса. :)))))

Но по условиям договора заказчик имеет право расторгнуть договор досрочно в случае решения о закрытии маршрута или нарушения(и/или отказа от выполнения) Перевозчиком(2 и более раз в полугодие) графиков движения.Договор вступает в силу с 1.01.2014

Почему то результаты и бумажки выложили здесь http://dzr.nnov.ru/doc?doc=52b2832b0cf2b97112191c8f внизу страницы.Видимо,чтобы не нашли.

Орбита и Транслайн докупили недостающие к продлению конкурса по т1,т22,т23,т33,8,8а

Цитата (Александр Архипов, 05.01.2014):
> Но выйграла "Тройка" у которой нет нифига...

Тоже не понятно как она выиграла, ведь как я понял из документов у них из 10 автобусов 6 в аренде.


Цитата (Александр901990, 03.01.2014):
> Теперь при желании можно отменить результаты.

А кто и каким образом их может отменить? Только Администрация или другие перевозчики через суд?

Экспресс вполне мог бы поучаствовать. 10 Пазиков 4234 это около 15 млн. Сумма не такая большая. Но сегодняшней администрации города это не нужно. Кстати сегодня в эфире т/к Дзержинск показывали репортаж Сергея Кулакова о транспорте дзержинска. Там говорилось про трамвай. Но в конце прошла информация что обсуждается тема вообще отказаться от муниципального транспорта. Типа он очень убыточный и "неэффективный". А транспортное обслуживание отдать "эффективным частникам".
Чувствую ждет нас судьба Воронежа...

Цитата (Dmitriy_52, 06.01.2014):
> Кстати сегодня в эфире т/к Дзержинск показывали репортаж Сергея Кулакова о транспорте дзержинска.

Этот http://dzertv.ru/programm/itogi/7603-ito...nyiy-tupik ?

Цитата (Александр Архипов, 06.01.2014):
> Этот http://dzertv.ru/programm/itogi/7603-ito...nyiy-tupik ?

Да вроде этот. У меня не открывается пишет ошибка. Когда тк Дзержинск на ютубе записи размещало все работало нормально

Интересно какие результаты даст повышение стоимости проезда?
Наблюдал картину на остановке Университет в сторону пр.Ленина.
К остановке подошли т-23 и 5 тролл. В Пазик Т-23 народу село больше чем в троллейбус.
И еще краем уха слышал разговор троллейбусной кондукторши со знакомой пассажиркой. Кондукторша посетовала что после того как сделали проезд 14 рублей на троллейусе вообще никто ездить не будет. Наверняка упала продажа билетов. Но сейчас праздники. А вот когда народ выйдет на работу, будет видно дало ли повышение проезда увеличение выручки. Я думаю что выручка увеличиться не на 17%. В некоторых городах когда повышали плату за проезд потом отменяли повышение поскольку выручка не увеличивалась.

Цитата (Dmitriy_52, 07.01.2014):
> Но в конце прошла информация что обсуждается тема вообще отказаться от муниципального транспорта. Типа он очень убыточный и "неэффективный". А транспортное обслуживание отдать "эффективным частникам".
> Чувствую ждет нас судьба Воронежа...

А кто его таким неэффективным и убыточным сделал - так пальцем на себя показать не могут :-) Отказ от муниципального транспорта - деградация города налицо.

Цитата (Федор Киселев, 07.01.2014):
> А кто его таким неэффективным и убыточным сделал - так пальцем на себя показать не могут :-)
У нас, например, трамвай стал убыточным в 1968 году, троллейбус не был прибыльным в принципе... На кого будем пальцем показывать? :-)

Создания огромного числа льгот и заниженная стоимость проезда, чьих это рук дело? У нас например себистоимость поездки в трамвае - 17 рублей, а пассажир платит 14. Три рубля к цене билета ничего не сделали пассажирам, зато трамвай был бы на самоокупаемости и не нуждался бы в дотациях. А при тарифе скажем 18 рублей он приносил бы уже доход городу или направил средства на ремонт путей, покупку новых вагонов.

Цитата (Федор Киселев, 07.01.2014):
> Создания огромного числа льгот и заниженная стоимость проезда, чьих это рук дело?

у нас частники возят льготников (пенсионеров) по сниженному тарифу...

Цитата (Федор Киселев, 07.01.2014):
> Три рубля к цене билета ничего не сделали пассажирам, зато трамвай был бы на самоокупаемости и не нуждался бы в дотациях. А при тарифе скажем 18 рублей

А Вы уверены, что при тарифе в "скажем 18 рублей" трамваем будут пользоваться столько же, сколько сейчас? В 2003 году у нас разницу между стоимостью проезда в ЭТ и маршрутках довели до 1 рубля, в итоге ЭТ остался без платежеспособных пассажиров...

Цитата (AlexD, 07.01.2014)
> А Вы уверены, что при тарифе в "скажем 18 рублей" трамваем будут пользоваться столько же, сколько сейчас? В 2003 году у нас разницу между стоимостью проезда в ЭТ и маршрутках довели до 1 рубля, в итоге ЭТ остался без платежеспособных пассажиров...

Наши маршрутчики еще в прошлом году требовали повысить цену на проезд до 25 рублей, так что если повысить и на маршрутке - то ездить будут. Сейчас же у нас разницу между ЭТ и маршруткой довели до 0-2 рублей, пас.поток почти не снизился. У нас трамвай выбирают не столько за дешевизну, сколько за удобные маршруты, простор в салоне, маленькие интервалы, возможность проехать с детской коляской и так далее. А вот троллейбус у нас никакой конкуренции маршруткам составить сейчас не может - ходит очень редко(кроме 3ки), всегда битком, идет дольше маршруток. Так что он уже давно потерял почти всех платежеспособных пассажиров.

Цитата (Dmitriy_52, 06.01.2014):
> Тоже не понятно как она выиграла, ведь как я понял из документов у них из 10 автобусов 6 в аренде.

Что ж непонятного то? Все куплено, формальный конкурс, "чтобы не прицепились с каким-нибудь ФЗ", достаточно вспомнить, как у нас ИП Комраков, не отвечая критериям качества перевозчика выиграл т-71 у предпринимателя, отвечавшего критериям. Про эти конкурсы можно уже сказки писать..

Цитата (Dmitriy_52, 06.01.2014):
> Экспресс вполне мог бы поучаствовать. 10 Пазиков 4234 это около 15 млн. Сумма не такая большая.

Мог бы, но эти 10 ПАЗиков, как я понимаю, надо было купить за 3 дня (конкурс объявлен 12 ноября, заявки принимались до 15 ноября), а это не слишком реально для бюджетной конторы. Поэтому и интересно, какие именно ПАЗики были заявлены Тройкой?

Цитата (Dmitriy_52, 06.01.2014):
>
> Цитата (Александр901990, 03.01.2014):
> > Теперь при желании можно отменить результаты.
>
> А кто и каким образом их может отменить? Только Администрация или другие перевозчики через суд?

Теперь только Администрация.Там перечислены поводы отмены конкурса.При желании всё можно отменить.
>
> Экспресс вполне мог бы поучаствовать. 10 Пазиков 4234 это около 15 млн. Сумма не такая большая. Но сегодняшней администрации города это не нужно.

Я как то слышал,что Волокушин поддерживает идею отдать всех льготников частникам.Здесь видимо трамвайное депо № 2 кому то понадобилось.Очень лакомый кусок.Наверное реальная цена не одна сотня млн. рублей.Если не один млрд.Выгонят сначала трамвай,потом автобус,а потом и дорожную спец.технику.Порт Уют вон оказывается принадлежит династии Виноградова.Купили за 30 млн. рублей вместе с участком земли,а Артамонов,когда купил за 6 млн. базу Аэлиты, я видел объявление о продаже здания порт уюта(тогда ещё "Домашний склад") за 89 млн. и рем.цеха за 136 млн..А это не шутки.22 000 квадратных метров помещений плюс земля.

А при Сопине в бюджет 2013 года было заложено 19 млн. на закупку автобусов,чтобы выйти на конкурс по обслуживанию коммерческих маршрутов с перспективой вхождения в соц.режим.Их просто Экспресс проел.Могли бы 11-12 автобусов ПАЗ-4234 купить.Или в лизинг взять на 150 млн рублей автобусов.Например 35 штук МАЗ-103.Вот где собака зарыта.
24 маршрут врятли бы запустили.Это уже проделки нынешних властей.

Цитата (Dmitriy_52, 06.01.2014):
> Интересно какие результаты даст повышение стоимости проезда?
> Наблюдал картину на остановке Университет в сторону пр.Ленина.
> К остановке подошли т-23 и 5 тролл. В Пазик Т-23 народу село больше чем в троллейбус.
> И еще краем уха слышал разговор троллейбусной кондукторши со знакомой пассажиркой. Кондукторша посетовала что после того как сделали проезд 14 рублей на троллейусе вообще никто ездить не будет. Наверняка упала продажа билетов. Но сейчас праздники. А вот когда народ выйдет на работу, будет видно дало ли повышение проезда увеличение выручки. Я думаю что выручка увеличиться не на 17%. В некоторых городах когда повышали плату за проезд потом отменяли повышение поскольку выручка не увеличивалась.

При цене проезда в ГЭТ 10 рублей,а на маршрутном такси 15 рублей наблюдал противоположный эффект.Ехал на ступеньках частенько в троллейбусе 3,4 маршрутов.Не из-за интервала.Интервал хороший был.А вот на маршрутках очень мало было народу.
Пятый троллейбус отдельная история.На нём всегда народу раньше много было.Т22 и т23 возит народ к Скале и на Северные ворота,Советскую.Почти разный пас.поток.Всегда полно народу ездит.Это как раньше на 1 автобусе.

Следовательно,чтобы был эффект в пользу ГЭТа,разница в проезде с автобусом должна быть хотя бы 5 рублей.Я думаю на ГЭТ нужно сделать 15 рублей,с компенсацией из гор.бюджета 3-5 рублей за билет и на маршрутках сделать проезд 20 рублей.Маршрутки у нас всяко будут стоить уже в этом году столько.Только льготников на ГЭТ уже не вернуть.На маршрутках будут ездить по ЕСПБ

Цитата (Федор Киселев, 07.01.2014):
> Создания огромного числа льгот и заниженная стоимость проезда, чьих это рук дело? У нас например себистоимость поездки в трамвае - 17 рублей, а пассажир платит 14. Три рубля к цене билета ничего не сделали пассажирам, зато трамвай был бы на самоокупаемости и не нуждался бы в дотациях. А при тарифе скажем 18 рублей он приносил бы уже доход городу или направил средства на ремонт путей, покупку новых вагонов.

Если проезд в трамвае сделать 17 рублей то себестоимость поездки увеличиться до 20 рублей +. Часть пассажиров пересядет на маршрутки, часть откажется от поездок на 1-2-3 остановки. А трамваю опять не хватит! От повышения проезда больше выигрывают как раз частные перевозчики.

Вот в одном городе уже снизили с 17 до 10 рублей!
http://transphoto.ru/city/167/
Даешь и в Дзержинске проезд в ГЭТ по 10 рублей!! ))


Цитата (Антон triangel, 07.01.2014):
> Мог бы, но эти 10 ПАЗиков, как я понимаю, надо было купить за 3 дня (конкурс объявлен 12 ноября, заявки принимались до 15 ноября)

Заявки принимались до 16.12.2013. Так что Экспресс мог бы участвовать. Я думаю что Глитняку там не очень дают работать. Не даром туда назначили Гуторова, чтобы присматривать за Экспрессом и чтобы Экспресс не мешал интересам частных перевозчиков.

Цитата (Dmitriy_52, 08.01.2014):
>
> Заявки принимались до 16.12.2013. Так что Экспресс мог бы участвовать.
Блин, спать надо больше :)))

Цитата (Александр901990, 08.01.2014):
> Я как то слышал,что Волокушин поддерживает идею отдать всех льготников частникам.

А интересно, тех кто с проездными, куда? Частникам же? Как бы они сами в долги не ушли..

В новостях показали репортаж про новый 24 маршрут
http://dzertv.ru/news/7642-novyiy-marshrut

Волокушин говорит что перевозчик должен запустить маршрут с февраля, поскольку не готовы остановочные площадки. Но я думаю не в площадках дело. Скорее всего с ПАЗиками проблема. Их может просто и не было. Конкурс перевозчик выиграл, а теперь задним числом закупает ПАЗики.
Ведь в документах не указаны заводские номера автобусов.

Цитата (Dmitriy_52, 11.01.2014):
> Ведь в документах не указаны заводские номера автобусов.

А раньше указывались?

Цитата (Dmitriy_52, 08.01.2014):
> Цитата (Федор Киселев, 07.01.2014):
> >
> Если проезд в трамвае сделать 17 рублей то себестоимость поездки увеличиться до 20 рублей +. Часть пассажиров пересядет на маршрутки, часть откажется от поездок на 1-2-3 остановки. А трамваю опять не хватит! От повышения проезда больше выигрывают как раз частные перевозчики.
>
> Вот в одном городе уже снизили с 17 до 10 рублей!
> http://transphoto.ru/city/167/
> Даешь и в Дзержинске проезд в ГЭТ по 10 рублей!! ))
>
В продолжении темы про снижении стоимости проезда: http://www.rg.ru/2014/01/13/reg-szfo/avto-anons.html
"Данная мера уже дала экономический эффект предприятию, находящемуся в сложной финансовой ситуации. Пассажиропоток увеличился на 45-52 процента, а прибыль выросла на 12 процентов"

Цитата (Dmitriy_52, 11.01.2014):
> Волокушин говорит что перевозчик должен запустить маршрут с февраля, поскольку не готовы остановочные площадки. Но я думаю не в площадках дело. Скорее всего с ПАЗиками проблема. Их может просто и не было

Февраль уж на дворе, а ни одной остановки так и не появилось. Иногда раздолбайство властей нам на руку. Про ПАЗлы известно что-нибудь?

А Вам т24 так сильно нужен?

Нет конечно, ну только если его на Циолковку завернуть, что обсуждалось не раз...

P.S. Живу на Гайдара (ост. 2-я больница), так что мне как пассажиру он точно не нужен, разве что до "Магнита" или его окрестностей додехать с Ленина/Гайдара.

24-ый автобус с большой долей вероятности был инициирован руководством "Магнита" как беспересадочное сообщение между "Магнитом" и северной частью города. Логика тут ясна — привлечение потенциальных покупателей с северной стороны. Но совсем неясно почему маршрут не заканчивается самим "Магнитом", ну или, скажем, мкр-н "Западный", а продлен полностью по трассе 4-го трамвая на вокзал. Тут уже проглядывается корыстная цель администрации насильно загубить 4-ый трамвай, чтобы потом под соответствующем предлогом его убрать. Тут и к гадалке не надо ходить, что после запуска маршрута какая-то часть пассажиров (и боюсь, что далеко немалая часть) по очевидным причинам пересядет с трамвая на автобус. Вопросов к администрации в этом случае много, ведь совсем недавно "Экспресс" был на грани банкротства, сейчас идет оздоровление предприятия. Т.е. по сути администрация сама загоняет "Экспресс" в долги, отдавая потенциальную выручку частникам.

Цитата (Антон triangel, 03.02.2014):
> А Вам т24 так сильно нужен?

Мы уже не раз обсуждали, что это не маршрутное такси, а полноценный автобусный маршрут со всеми льготами. К примеру у нас часть пригорода отдана частной организации, но при этом маршруты остались со льготами и никаких "Т" к ним не прибавилось.

Цитата (Vlad Kuptsov, 04.02.2014):
> 24-ый автобус с большой долей вероятности был инициирован руководством "Магнита"

Ну так пусть Магнит сам пустит бесплатный автобус например от остановки "Торговый центр", как когда то ходили в МЕГУ. Хотя я и бесплатно наверно туда не поеду. Этот большой МАГНИТ как то мне не очень.

Интересно как там у Экспресса финансовые показатели после повышения?
Слышал что кондукторам подняли план. Выручка на сколько выросла?
Обратил внимание вечером в ПАЗиках 26 27 народу больше чем в троллейбусах 3 и 4. Разница всего в 2 рубля не на пользу Экспрессу.

Цитата (Vlad Kuptsov, 04.02.2014):
> Логика тут ясна — привлечение потенциальных покупателей с северной стороны.

Так я вроде в ВК писал, что на северной стороне свои Магниты, какой смысл перетягивать покупателей? Уровень обслуживания в Семейных Магнитах пока оставляет желать лучшего, товар покупатели вешают сами, из-за чего сначала очереди к весам, затем очереди в кассы, ассортимент ненамного лучше...

Цитата (Vlad Kuptsov, 04.02.2014):
> Мы уже не раз обсуждали, что это не маршрутное такси, а полноценный автобусный маршрут со всеми льготами.

Без привлечения бюджетных средств? :)

Цитата (Vlad Kuptsov, 04.02.2014):
> К примеру у нас часть пригорода отдана частной организации, но при этом маршруты остались со льготами и никаких "Т" к ним не прибавилось.

За эти льготы они и компенсации получают, тут же они вроде как не предусмотрены. К тому же пригород достаточно прибылен, например за счет дифференцированного тарифа. Те, кто едут от конца до конца на том же 216 платят втрое больше, чем те, кто едут на любом городском маршруте Дзера на то же расстояние. Кроме того, на пригороде льгот в целом меньше, реже пользуются гражданскими проездными. И вообще, пригородная колонна у частника переведена в привилегированное положение внутри предприятия даже по сравнению с их же маршрутными такси.

Я уже с нетерпением жду среды, каждый день хорошие новости))
В понедельник стало извстно, что надземные переходы исключили из федеральной программы по повышению БДД, а это серьёзно уменьшит издевательство над пешеходами.

А сегодня вот https://vk.com/dzertram?w=wall-21256623_917%2Fall правда новость пока не официальная
> В МУП "Экспресс" ходят разговоры о приобретении предприятием б/у трамвайных вагонов из Москвы
Таганрог купил 30 вагонов моделей 71-608К и 71-608КМ, а так же один вагон 71-617 (стажёрский). Партия обошлась в 4 млн.руб. за сами вагоны (134 т.руб. за штуку), и 6 млн.руб. за доставку на трейлерах. До нас доставка думаю доставка дешевле будет.

Будем надеятся, что наша администрация не сделает то, что лучше всего у неё получается, то есть не будет мешать этим планам осуществиться...

Цитата (Александр Архипов, 11.02.2014):
> > В МУП "Экспресс" ходят разговоры о приобретении предприятием б/у трамвайных вагонов из Москвы

Ну если и купят вагоны эти что толку то. Какая разница жителям пр.Ленина грохочет под окнами КТМ-5 или КТМ-8. У нас основная проблема в путях. Их нужно менять. Я как то был в одном из домов на Ленина, там каждый проход трамвая это маленькое землетрясение.

Вторая проблема в тележках Усть-Катавских вагонов. Старые тележки очень сильно гремят и приводят к быстрому волнообразному износу рельсов. В московских КТМ-8 тележки старые. Поэтому с покупкой московских вагонов ничего не измениться. Вагоны будут так-же греметь, пути будут разрушаться, жители Ленина будут жаловаться.

Стало быть кроме покупки вагонов нужно:
1.Заменить пути, хотя бы те участки которые проходят вблизи домов.
2.Заменить старые вагонные тележки на новые. Типа тех что используются на Татрах Т6 или УТМовских вагонах.

Цитата (Dmitriy_52, 12.02.2014):
> 1.Заменить пути, хотя бы те участки которые проходят вблизи домов.

А на остальных путях колёса будут делаться квадратными, разбивая новые участки, менять надо всю линию.

Цитата (Dmitriy_52, 12.02.2014):
> 2.Заменить старые вагонные тележки на новые. Типа тех что используются на Татрах Т6 или УТМовских вагонах.

Вы на УТМах ездили, жестче телег не видел. Да и новые телеги стоят столько, что легче новые вагоны купить, предварительно выполнив п.1

Цитата (Dmitriy_52, 12.02.2014):
> Вторая проблема в тележках Усть-Катавских вагонов.

Не раз слышал, что они чуть ли не лучше татровских, и на нормалных путях даже тише. Правда не могу сказать насколько это правда.


Цитата (Dmitriy_52, 12.02.2014):
> Ну если и купят вагоны эти что толку то. Какая разница жителям пр.Ленина грохочет под окнами КТМ-5 или КТМ-8.

А у нас все пассажиры трамвая живут исключительно на пр. Ленина? Я лично живу у 2-й больницы, но это не мешает ежедневно пользоваться трамваем, и знаю немало таких же как я. Да и внутри московских 8-к получше, чем в наших 5-х, это, думаю, будет способствовать уличшению имиджа трамвая ,который страдает не только из-за путей, но и из-за "красных морозильников", которые частенько ломаются на линии, а там может и до ремонта путей дойдёт.

Глупо хотеть всё сразу, трамвай с блэк-джеком и шлюхами сразу не построишь, уж лучше это, чем вообще ничего. А то эти гробы совсем развалятся, и на линию вообще нечего выпускать будет.

"Молния" со странички ИГ "Дзержинци за трамвай" ВКонтакте https://vk.com/dzertram
> В настоящее время ИГ "Дзержинцы за трамвай" известно стало известно следующее. МУП "Экспресс" действительно имеет цель приобрести трамваи в Москве. До этого наше предприятие отправляло запрос по этому вопросу в МП "Нижегородэлектротранс", где был получен отказ, поскольку вагонов для продажи нет. В Москву, а именно в "Мосгортранс" на имя директора Е.Ф. Михайлова отправлялся запрос о приобретении автобусов или троллейбусов. Но их, как сами понимаете, и Москве не хватает. Поэтому в настоящее время рассматривается вопрос приобретения трамваев. Москва готова продать только трамвайные вагоны модели 71-608КМ из тр. депо им. Апакова 1994-1999 годов выпуска.

Ну кстати, какие то участки, в принципе ремонтировались не так давно, если память не отшибло: Свадебная площадь, кривая Свердлова-Красноармейская, ну и в районе Трам.депо №1 пути меняные уже. Периодически работы идут, как я слышал.

В этом году подлатали самый на мой взгляд раздолбонный участок - пр. Свердлова, путь в сторону центра. Стыки были ужасны, просели сильно, вроде под ними шпалы и меняли. Красноармейскую не так давно ремонтировали кусками.

Цитата (Александр Архипов, 12.02.2014):
> Вы на УТМах ездили, жестче телег не видел. Да и новые телеги стоят столько, что легче новые вагоны купить, предварительно выполнив п.1

На УТМе ездил в НН. Ход намного мягче КТМов, на которых даже на сварных путях чувствуется каждый стык.


Цитата (Александр Архипов, 12.02.2014):
> Не раз слышал, что они чуть ли не лучше татровских, и на нормалных путях даже тише. Правда не могу сказать насколько это правда.

Как то в НН я стоял на моск. вокзале около трамвайной остановки на углу универмага. Там проезжали вагоны разных производителей и моделей.
Так вот когда подъезжает Татра Т6 то ее почти не слышно. Слышно жужжание тиристорного регулятора. Если отвернутся то в городском шуме можно не заметить что трамвай подъехал.
Когда же едет продукция Усть-Катавского завода - как будто катиться ведро с гайками. Все гремит, звенит, бренчит и лязгает. Подъезжающий трамвай слышно за сотню метров.
Так что телеги нужно менять. Это увеличит срок службы путей.


Цитата (Александр Архипов, 12.02.2014):
> А у нас все пассажиры трамвая живут исключительно на пр. Ленина?

Нет но жители Ленина очень страдают от грохота.


Цитата (Александр Архипов, 12.02.2014):
> В этом году подлатали самый на мой взгляд раздолбонный участок - пр. Свердлова, путь в сторону центра

В первую очередь нужна полная замена участков Молокозавод-пл Дзержинского и от 27го до 1 депо. Но пути надо класть нормальные железнодорожные. Если пути сменить грохот убрать тогда и жалоб будет меньше. Глядишь и отношение к трамваю у жителей измениться в положительную сторону.

Новости про 24 маршрут:
http://dzertv.ru/news/7904-transportnyie-perspektivyi

Теперь уже говорят запустят ближе к лету....

Вагон 067 сошел с рельсов возле молокозавода

Репортаж: http://dzertv.ru/proishestviya/crime/791...s-tramvaya

Похоже растаяло и пути поплыли

http://dzerjinsk.ru/news/v-dzerzhinske-n...vyi-asfalt Может и рельсы ненужные уберут, я бы не отказался от зелёной разделительной полосы взамен шести полос.

Тут про троллейбус http://dzerjinsk.ru/news/kak-izmenitsya-...zerzhinske

> в 2014 году муниципалитет планирует закупить и отремонтировать 16 троллейбусов
> Как пояснил депутатам директор муниципального предприятия "Экспресс" Игорь Глитняк, техническое задание на запуск маршрута Завод Свердлова - площадь Желнинская разработано, и вскоре произойдет выбор подрядчика. Ориентировочно запуск может обойтись в сумму до 1 миллиона рублей.

Сумма какая-то смешная...

Трамвай на Ленина будут закрывать. Пути не будет
http://dzertv.ru/news/7933-puti-ne-budet
Правда сроки не озвучены.


Цитата (Александр Архипов, 18.02.2014):
> Ориентировочно запуск может обойтись в сумму до 1 миллиона рублей.
>
> Сумма какая-то смешная...

Возможно это стоимость разработки проекта

Результаты конкурса на 24 маршрут отменены

http://dzr.nnov.ru/doc?doc=52d7678a0cf2b97112191ebe

Что и следовало ожидать

Это отменены результаты другого конкурса
http://dzr.nnov.ru/doc?doc=52b2832b0cf2b97112191c8f
На маршруты Т-1 Т-22 Т-23 Т-33

Здесь http://dzr.nnov.ru/doc?doc=52d7678a0cf2b97112191ebe
написано: "извещение № 500/17 от 12.12.2013"
Извещение № 500/17 - это как раз и есть конкурс http://dzr.nnov.ru/doc?doc=52b2832b0cf2b97112191c8f

Так что маршрут Т-24 остается в силе.

А результаты того конкурса кто-нибудь видел вообще?

Свежие новости про 24 маршрут: http://dzertv.ru/news/8086-novyiy-avtobusnyiy-marshrut

Существенные сокращения движения на маршруте № 4 в утренние (до 6 часов в будни и субботу, до 8 часов - по воскресеньям) и вечерние часы. Интервалы с 4 до 6 часов по 20-40 минут, вечерние рейсы некоторые отменены. Ранее - крайние рейсы с заходом в парк в 23. 15, теперь - будни и субботу 23. 15, в воскреснье 21. 45.