Сидения интересно поставлены.

И в Варшаве так поставлены :) мне было совсем удобно :)

Цитата (anton-vt, 24.12.2012):
> Сидения интересно поставлены.
Представьте, как какая-нибудь красная толстая тётка с сумками с истинно российским тактом будет ходить по ногам сидящих и ещё ворчать, что "ишь, ноги расставили!". Не всё то, что для Запада хорошо, хорошо для российской действительности.

Я правильно понимаю что планировка салона 1-й и 3-й секций такая же как в 120Na?

http://tramwar4.republika.pl/120na-919-z.JPG

А вот 2-я секция отличается, сидения откидные и их кажется меньше?

Цитата (Трагхайм, 24.12.2012):
> Я правильно понимаю что планировка салона 1-й и 3-й секций такая же как в 120Na?

Конечно, тем более, что это фактически тот же 120 только на тележках под 1000мм. Это же конструктор по сути.

Цитата (Сергей Савчук, 24.12.2012):
> Не всё то, что для Запада хорошо, хорошо для российской действительности.

Значит надо эту действительность переламывать под Запад. Или так и будем жить в дремучем лесу с медведями на улицах. Совок закончился 20 лет назад, а менталитет особо лучше не стал, к сожалению.

Цитата (kitty-boy, 24.12.2012):
> Значит надо эту действительность переламывать под Запад.

А кто сказал, что ТАМ всё правильно. А если наше уж так не нравиться, то ворота открыты - велком до ихнего благополучия!

И что надо переламать здесь под Запад, кроме "себя лично"??!!

))))) А где крики о быдловозности салона - 1х1 схема-то... :)))

Цитата (cyclofillydea, 24.12.2012):
> А где крики о быдловозности салона - 1х1 схема-то... :)))
Самая лучшая схема посадки это 2+2,но фирма Песа считает по другому.

Кстати в МВ O305G влезет столько же народу как и в Свинг.

Цитата (cyclofillydea, 24.12.2012):
> ))))) А где крики о быдловозности салона - 1х1 схема-то... :)))

Таких криков, очевидно, нет. А вот ваших, как водится, с избытком.

Сколько в сумме сидячих мест?

Цитата (krapachino, 24.12.2012):
> Сколько в сумме сидячих мест?
27

Цитата (cyclofillydea, 24.12.2012):
> А где крики о быдловозности салона

Утонули в истерическом хохоте после сравнения этого трамвая с автобусом Волгабус-6271. Длина одинаковая, там 18, здесь 19 метров. Сидений тут 27, там за 30 и никаких рельс, проводов, стрелок и тяговых подстанций. Вот уж воистину ПЕСА - рельсовый автобус.

форточки тоже другие?

Цитата (Роман Ф., 24.12.2012):
> Таких криков, очевидно, нет. А вот ваших, как водится, с избытком.

А здесь были крики?
Ах, оставьте, милейший. Сдаётся, у Вас в далёком холодном Торонто скобки ")))))" и такие знаки ":)))" обозначают "крик с избытком". Но смею Вас заверить, глубокоуважаемый ответчик, что в нашем Отечестве родном подобные вставки в тексте обозначают "с юмором", "со смехом", "с приколом", "веселее" и т.д. Что Вы кипятитесь-то сразу...

Да и потом, любезнейший, о "быдловозности салонов" я вообще никогда не кричу и не кричал ;)

Цитата (Сергей Мурашов, 24.12.2012):
> Утонули в истерическом хохоте после сравнения этого трамвая с автобусом Волгабус-6271. Длина одинаковая, там 18, здесь 19 метров. Сидений тут 27, там за 30 и никаких рельс, проводов, стрелок и тяговых подстанций. Вот уж воистину ПЕСА - рельсовый автобус.

Ага! Автобус ЛАЗ-А292, 48 сидений на 18,75 метров длины. Троллейбус Т90110, 50 сидений на 18,75 метров длины. И зачем такие трамваи нужны? :-)
Похоже что К1М8 не так уж и плох...

Согласен, странный выбор. Недёшево, неудобно да и схема вагона сложная. Кёнигу самое то КВРенные КТ4 брать, а не игрушки эти.

Цитата (Santehnik, 24.12.2012):
> И зачем такие трамваи нужны? :-)

Вы все забываете, что это более узкий вагон, чем троллейбусы и автобусы.

Цитата (Сергей Савчук, 24.12.2012):
> Не всё то, что для Запада хорошо, хорошо для российской действительности.

Калининград впервые за 18 лет получил новый трамвай, вместо того, чтобы порадоваться с другими или просто промолчать, надо обязательно написать какую-нибудь провокационную чушь не в тему?

Салон популярного ныне БКМ, заметно богаче смотрится http://transphoto.ru/photo/554016/
Но тем не менее - это калининградский "прорыв". А по поводу наших ЛВС-2009 чувства всё скомканей...

Цитата (kitty-boy, 24.12.2012):
> Цитата (Сергей Савчук, 24.12.2012):
> > Не всё то, что для Запада хорошо, хорошо для российской действительности.
>
> Значит надо эту действительность переламывать под Запад. Или так и будем жить в дремучем лесу с медведями на улицах.

На двойном сиденье, сидя у окна себя, чувствуешь себя куда уютнее, чем у прохода. Совесть часто не даёт досмотреть увлекательную хронику за окном, и принуждает уступить место "нуждающемуся")

Цитата (cyclofillydea, 24.12.2012):
> ))))) А где крики о быдловозности салона - 1х1 схема-то... :)))

Так он же узкоколейный. Какие тут могут быть сидения 2х2. Может ещё и с двух сторон, как в ЗИУ-682Г на арках задних колёс? Между которыми стоять практически невозможно, особенно когда упитанная женщинка-кондуктор в самом расцвете сил энергично перемещается между средней и задней площадками.

А что такое непонятное и на вид криво, совсем не по европейски откромсанное прилегает снизу к левому подиуму, на котором стоят бурно обсуждаемые полуповёрнутые сидения? Коврик что ли какой пластиковый?

Цитата (cyclofillydea, 24.12.2012):
> А кто сказал, что ТАМ всё правильно. А если наше уж так не нравиться, то ворота открыты - велком до ихнего благополучия!

Там в разы правильнее, чем тут. Спорить глупо.
Жить в это стране я не собираюсь. Так что отъезд-вопрос времени.
Цитата (cyclofillydea, 24.12.2012):
> И что надо переламать здесь под Запад, кроме "себя лично"??!!

А мы с вами в одном городе живем. Съездите на выходных в Финку и посмотрите как живут люди ТАМ и ТУТ. Потом уже задайте вопрос, что надо изменить...
А дискуссию разводить смысла не вижу. Вы не в Сибири живете. Европа рядом-можно посмотреть и оценить.

Цитата (cyclofillydea, 24.12.2012):
> ))))) А где крики о быдловозности салона - 1х1 схема-то... :)))

Местами действительно можно было сделать 2+1.

Цитата (Koenig, 24.12.2012):
> 27

Ну вот а в БКМ 66 ...)

Цитата (BorisB, 24.12.2012):
> А что такое непонятное и на вид криво,

Это - не снятое ещё, защитное покрытие пола.

Цитата (kitty-boy, 24.12.2012):
> Жить в это стране я не собираюсь. Так что отъезд-вопрос времени.

Ну дык кто бы сумлевался. Проще свалить туда, где всё уже отстроено чужими руками, и присосаться к чужому благополучию (понятно, почему там начинают ТАК не любить "понаехалитутов"), чем менять что-то здесь.

Удачи. Чужое всегда вкуснее.. :)

Немного политики

Цитата (cyclofillydea, 24.12.2012):
> Удачи. Чужое всегда вкуснее.. :)

Ну это уже личный выбор каждого. Никто не обязан что-то строить здесь, нормальный и адекватный человек вполне достоин лучшей жизни.

Цитата (kitty-boy, 24.12.2012):
> Так что отъезд-вопрос времени.

Всё правильно сделал, all you need is vísum!

А теперь по делу - интересно, чем продиктовано такое расположение сидений? В двух секциях под углом, а в средней прямо плюс откидные...

Цитата (Михаил Исаков, 24.12.2012):
> А теперь по делу - интересно, чем продиктовано такое расположение сидений? В двух секциях под углом, а в средней прямо плюс откидные...

Потому-что там где под углом - там тележки под сидениями.

Сиденья под углом, чтобы сидящие напротив друг друга пассажиры не цеплялись коленями.
А вот откидные сиденья в наших условиях это не очень. Если кто-то уже сел, а потом на следующей остановке зашла толпа или человек с коляской, то сидящий может и не захотеть встать. (такое наблюдал в электричках и у нас, и в Германии)
ИМХО, для Калининграда тканевые сиденья не очень. Все видели, во что превратились мягкие сиденья на "шестисотках" из Котбуса. Для таких сидений депо надо купить передвижную установку для химчистки.

Цитата (Сергей Савчук, 24.12.2012):
> Представьте, как какая-нибудь красная толстая тётка с сумками
таких тёток в Калиниграде нет. Это же Калининград. Такие только в средней и южной полосе России распространены

Цитата (Сергей_Н, 24.12.2012):
> Потому-что там где под углом - там тележки под сидениями.

Там тяговые двигатели расположены. И производитель идет на маленькую хитрость, располагая сиденья под углом и выдавая это за фишку "для удобства пассажиров" ))

Цитата (Владислав-Днепр, 24.12.2012):
> таких тёток в Калиниграде нет. Это же Калининград. Такие только в средней и южной полосе России распространены

Такие тётки есть во всём мире)

Цитата (Olegov, 24.12.2012):
>
> Там тяговые двигатели расположены. И производитель идет на маленькую хитрость, располагая сиденья под углом и выдавая это за фишку "для удобства пассажиров" ))

Двигатели расположены на тележке, хорошо видно тут http://transphoto.ru/photo/554569/ Над ними подвешивание 2-й ступени.

Э... очень много места. Слишком много места, я так думаю и сиденья поставлены странно. Не знаю удобно ли это... сидений мало, вот это не удобно!

Точно, в средней секции могли бы и 2+1 поставить или 2+0 тогда и коляскам место бы осталось.

По моему мнению лучше всего из Пес планировка в 120N

http://tramwar4.republika.pl/120n-900-z.jpg

Цитата (Трагхайм, 25.12.2012):
> По моему мнению лучше всего из Пес планировка в 120N

Не, откинднушки - есть хорошо, но вот почему они не могут поставить сиденья прямо? вроде как ничего этому не мешает...

Цитата (Чока, 24.12.2012):
> Вы все забываете, что это более узкий вагон, чем троллейбусы и автобусы.

Именно к этой мысли я и подводил. Трамвай, более узкий, чем автобус - это бессмыслица. Рельсы нужны для того, чтобы по ним могло ездить нечто более тяжёлое и вместительное, чем по асфальту. Иначе рельсовое ТС превращается из транспорта в аттракцион, туристическую достопримечательность. То есть развитие узкоколейного трамвая - это дискредитация самой идеи трамвайных перевозок в городе, если автобус и вместительнее, и в разы дешевле.

Цитата (BorisB, 24.12.2012):
> Так он же узкоколейный. Какие тут могут быть сидения 2х2

Но с Песой тут парадокс. На снимке рядом с Татрой Песа значительно шире, да и писали вроде, что ширина их кузова не зависит от ширины колеи. Так что вообще непонятно, как в нормальный по ширине кузов удалось напихать так мало сидений.

Цитата (Сергей Мурашов, 25.12.2012):
> рамвай, более узкий, чем автобус - это бессмыслица. Рельсы нужны для того, чтобы по ним могло ездить нечто более тяжёлое и вместительное, чем по асфальту.

Зато по рельсам может ездить гораздо более длинное, чем автобус, что с лихвой компенсирует узость колеи и/или ширины.

Чтобы он был 'гораздо длиннее, чем по асфальту' ему надо быть длиннее 25 метров.

Цитата (Володя, 25.12.2012):
> ему надо быть длиннее 25 метров.

Автобус в 25 метров? Где вы такое видели?

Цитата (Сергей Мурашов, 25.12.2012):
> как в нормальный по ширине кузов удалось напихать так мало сидений.

Он не нормальный, он 2350 мм

Цитата (Сергей Мурашов, 25.12.2012):
> То есть развитие узкоколейного трамвая - это дискредитация самой идеи трамвайных перевозок в городе, если автобус и вместительнее, и в разы дешевле.

А кто его в Калининграде развивает-то? Позакрывали всё, что можно было, а тут просто новый вагон закупили и не факт, что продолжение последует. Просто нет вот в городе широкой колеи и других габаритов, только такие помещаются.

Цитата (Сергей Мурашов, 25.12.2012):
> да и писали вроде, что ширина их кузова не зависит от ширины колеи.

Но ведь кузов всё же уже автобусно-троллейбусного, это видно на фото.

Цитата (notjanelane, 25.12.2012):
> Автобус в 25 метров? Где вы такое видели?

Вообще такое бывает, если не ошибаюсь, в Германии.

Цитата (Чока, 25.12.2012):
> Цитата (Сергей Мурашов, 25.12.2012):
> > То есть развитие узкоколейного трамвая - это дискредитация самой идеи трамвайных перевозок в городе, если автобус и вместительнее, и в разы дешевле.

Трамваи можно сцеплять в поезда, автобусы - нет. Длинные гармошки даже в Западной Европе до сих пор остаются чем-то более похожим на аттракционы.

Цитата (notjanelane, 25.12.2012):
> Автобус в 25 метров? Где вы такое видели?
VanHool AGG, Hess LighTram

Цитата (HAnS, 25.12.2012):
> Он не нормальный, он 2350 мм
Ну, 2400 - стандартная ширина кучи европейских вагонов. И салоны 2+2 среди них вполне встречаются.

Цитата (Роман Ф., 25.12.2012):
> Трамваи можно сцеплять в поезда, автобусы - нет. Длинные гармошки даже в Западной Европе до сих пор остаются чем-то более похожим на аттракционы.

В принципе это не совсем так. Автобусы сцеплять в поезда можно, есть даже несколько схем для этого:
1. Простейшая, автобус тягач+автобус прицеп. Вполне применяется в мировой практике, т.к. современные мощностные характеристики автобусов позволяют практически без ущерба динамике тащить ещё и прицеп длиной метров 10.
2. Автобусы могут быть на топливных элементах или с гибридным приводом, и тогда реализуется троллейбусная схема соединения (собственно, не будем забывать, что троллейбус - это подвид автобуса, а не принципиально иной вид транспорта). Такие примеры в мировой практике также есть.
3. Наконец, не уверен, что такое возможно и используется, потому что не изучал принципиальной возможности, однако вроде бы гидропередача тоже позволяет работать двум единицам ПС по СМЕ. Вот тут могу ошибаться, но на железной дороге два вагона РА1 вроде бы работают по СМЕ именно при помощи гидропередачи.

Другое дело, что трамвайный поезд в пределе всё равно будет длиннее, но отрицать факт существования автобусных поездов не стоит.

Цитата (Чока, 25.12.2012):

> Другое дело, что трамвайный поезд в пределе всё равно будет длиннее, но отрицать факт существования автобусных поездов не стоит.

А кто отрицает? Я как раз и сказал, что несмотря на теорию, пока что это всё скорее из разряда аттракциона, и то не для всех.

2380 ширина КУЗОВА у ВМЗ 5298.01 я его измерял рулеткой. Там вполне удобный салон 2+2. Да и у других производителей кузова не шире.

Цитата (Михаил Исаков, 24.12.2012):
> Никто не обязан что-то строить здесь, нормальный и адекватный человек вполне достоин лучшей жизни.

Лучше жизни за счёт других? Каждый имеет право быть созидателем, разрушителем или паразитом.

Цитата (cyclofillydea, 25.12.2012):
> Лучше жизни за счёт других? Каждый имеет право быть созидателем, разрушителем или паразитом.

Не за счет, а в компании тех кому это тоже важно.
Ибо есть созидатели, но у них особого желания иметь рядом с собой большое число паразитов.

Цитата (Володя, 25.12.2012):
> 2380 ширина КУЗОВА у ВМЗ 5298.01 я его измерял рулеткой. Там вполне удобный салон 2+2.

Вот эти 30 см играют роль. Ездил в Днепропетровских Т4 и разница на лицо. Схему 2+2 туда не влепишь.

Цитата (Дальнобойщик, 25.12.2012):
>
> Вот эти 30 см играют роль. Ездил в Днепропетровских Т4 и разница на лицо. Схему 2+2 туда не влепишь.

Влепишь. Только проход будет как в Икарусе 256.

Так 2350 - это ширина кузова или таки по зеркалам?

28-го декабря приглашаем всех любителей трамвая на презентацию трамвая PESA 121 NaK №1201. Кольцо трамвая на Южном жд вокзале. Начало в 12 часов.

Кто-нибудь может вооружиться рулеткой или другим измерительным прибором и измерить его на презентации? Фотка морды издали с подложенным за дворник листом А4 тоже пойдёт.

http://transphoto.ru/photo/555242/ - вагон 5763 в Мангейме, http://transphoto.ru/photo/555243/ - вагон 4123 там же, http://transphoto.ru/photo/555244/ - такой же вагончик сверху. Колея 1000 мм. Очень удобные трамваи.

Эта Песа явно уже, чем Бомбардье по ссылкам.

Ширина этих Бомбардье - 2400.

Цитата (Чока, 25.12.2012):
> но на железной дороге два вагона РА1 вроде бы работают по СМЕ именно при помощи гидропередачи.

ЩИТО???

РА1 работают по СМЕ абсолютно так же, как и весь остальной ПС (например, два или три вагона РА2 внутри одного состава) - с управлением посредством электрических сигналов по цепям управления через розетки СМЕ.

Цитата (DimonS, 25.12.2012):
> Эта Песа явно уже, чем Бомбардье по ссылкам.

Это Вы как определили?

Цитата (cyclofillydea, 25.12.2012):

> Лучше жизни за счёт других? Каждый имеет право быть созидателем, разрушителем или паразитом.

Каждый нормальный созидатель вправе выбирать, ГДЕ ему созидать.

Ну уж КТ4 явно не шире этого чуда... 2х1, чем схема плоха?
http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=10699

Цитата (Евгений Куйбышев, 25.12.2012):
> Не за счет, а в компании тех кому это тоже важно.

Это и не оспаривается... если поехать, чтобы "в компании тех, кому это тоже важно", закладывать общее благополучие - в те же страны Прибалтики, например.

Все прекрасно понимают, ради чего "валят" из России. :)))

Цитата (cyclofillydea, 25.12.2012):
> 2х1, чем схема плоха?
Ничем, в навесной секции вполне можно было поставить.

Цитата (cyclofillydea, 25.12.2012):
> Это и не оспаривается... если поехать, чтобы "в компании тех, кому это тоже важно", закладывать общее благополучие - в те же страны Прибалтики, например.

Вот. А ты попробуй заложить что-то в этой стране, но так чтоб тебя и остальная часть населения поняла и тем кому пофиг и те кто против.

> Все прекрасно понимают, ради чего "валят" из России. :)))

Именно. И дело тут не в строительстве благополучия, а в желании получать и ничего не делать.

Цитата (notjanelane, 25.12.2012):
> Автобус в 25 метров? Где вы такое видели?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Van_Hool_AGG300

26 штук ездят у нас по маршрутам 5 и Е86, несколько в Аахене, ещё несколько - в Голландии.
Посреди первой секции, прямо напротив второй двери - огромный шкаф, в котором расположен громко ревущий двигатель. В средней секции - огромные тумбы с колёсами, на которых нет сидений, сжирающие много площади в салоне. Разгон - медленный, неуклюжий (по сравнению с трамваем такой же длины). Для регулярной эксплуатации этих монстров было необходимо согласовывать трассу их движения (то есть и парковые рейсы тоже) с дорожной полицией. Их нельзя свободно эксплуатировать на любом произвольном маршруте, они с трудом и очень медленно проходят повороты в узких улицах, да и то - только благодаря подруливающим колёсам в хвосте.
Транспортники плюются от ВанХоолов - процент простаивающих на ТО машин гораздо выше, чем у "мерседесов" и даже "МАНов". Надежды возлагают на Хесс, но Хесс пока только один, опытный. У него тоже ещё вылезет что-нибудь. Вообще, вся эта чехарда с примеркой разных длинных автобусов проходит по очевидному принципу "Запустим автобусы любой длины и сложности, но не признаемся, что закрытие трамвая было ошибкой".

На IAA Göppel интересную зверушку показал
http://fotobus.msk.ru/vehicle/500690/

Цитата (DimonS, 25.12.2012):
> http://fotobus.msk.ru/vehicle/500690/

Зверушка "Хочу быть трамваем")))

Последовательный гибрид, все оси кроме 2-й - управляемые, последняя ось одновременно и ведущая и управляемая.

Не, ну немцы молодцы конечно и все такое. Но непонятны детские сопли по поводу как там все хорошо и как у нас все плохо. Да и зачем такой червяк? Для наших маршрутчиков надо пятиосную газель и вход через одну дверь)))

Цитата (Сергей_Н, 25.12.2012):
> Но непонятны детские сопли по поводу как там все хорошо и как у нас все плохо.
Я про это ни слова не говорил

Просто раз пошла речь про длиннобусы, то решил кинуть ссылку на нового рекордсмена в этой области. Справедливости ради, НЯП, данное ТС иначе как экспериментальное и не позиционируется.
А с маневренностью, сутя по видео с "ходовой" демонстрации на этой-же выставке IAA все достаточно неплохо.
http://www.youtube.com/watch?v=ta_zYnp7p98

Цитата (DimonS, 25.12.2012):
> Я про это ни слова не говорил

Я не про тебя, я про отдельных пользователей Фотобасы.

> Справедливости ради, НЯП, данное ТС иначе как экспериментальное и не позиционируется.

Это то понятно.

> А с маневренностью, сутя по видео с "ходовой" демонстрации на этой-же выставке IAA все достаточно неплохо.

А кто говорил что плохо?

Просто наша реальность такова что 18 метровая гармошка кроме как Москвы и Питера становится вымирающим видом, 15 метровые трамваи без СМЕ в порядке вещей и никакими длиномерами на горизонте не пахнет.

Цитата (Михаил Исаков, 25.12.2012):
> РА1 работают по СМЕ абсолютно так же, как и весь остальной ПС (например, два или три вагона РА2 внутри одного состава) - с управлением посредством электрических сигналов по цепям управления через розетки СМЕ.

РА1 и РА2 не имеют электропривода на колёса, поэтому мне интересно, как у них двигатели синхронизируются, какую роль играет там электрика и гидравлика. Я схем их СМЕ не изучал, потому не в курсе, если Вы знаете, как оно работает, то я не прочь получить небольшой ликбез в личке)))

Цитата (Ааре Оландер, 25.12.2012):
> такой же вагончик сверху. Колея 1000 мм. Очень удобные трамваи.

Так ширина этого вагона вполне нормальная. не от ширины колеи основные проблемы, а от ширины междупутий. у кого междупуться узки - у тех узкие и вагоны...Кстати, можно задуматься о несимметричных вагонах:)

Разница между 2350 и 2400 - 5 сантиметров. 2350 подходит для Калининграда, а 2400 нет?

ОЛЕГ а ЭМУ настроили? были проблемы?)))))))

Вагон пришел к нам с нерусифицированной системой. Сейчас проблема решена.
Собственно, информационной системой для пассажиров сейчас занимается Давид (он присутствует в кадре) - инженер с завода.

Хочу напомнить, что презентация состоится 28 декабря в 12 часов на кольце у Южного вокзала.

http://transphoto.ru/photo/347525/ Примерно так? ксати как вагон логотипами обляпали или культурненько?))).можно ссылку фото..?

Цитата (Сергей Савчук, 24.12.2012):
> Не всё то, что для Запада хорошо, хорошо для российской действительности.

Где я сказал что данная на фото планировка хороша?

Под каким-то фото я не правильно написал про мощность климатической установки салона.
На охлаждение 29 kW салон и 6 kW кабина.

Olegov, при какой температуре воздуха будут включать кондиционер?

Выше +24 С

Кажется, что власти Калининграда согласили заказать трамвай "такой же как варшавские" и просто из за этого решения вам теперь надо кататься стоя.

Но это не вымысел Песы только варшавских властей.

В Варшаве в часа пика всегда была в трамваях огромная давка толпы. Поэтому варшавские власти заставляют поставщиков трамваев чтобы размещение кресел было в них "как в метро" (пассажиры спиной к окну). Кресел, правда, мало, но стоящих войдет более.

Такой проблемы, видно, не чувствовали власти Щецина. Там также ездят Свинги но более натурально-песястые чем варшавско-метровые ;)

http://pl.m.wikipedia.org/wiki/Plik:Swin...285%29.jpg

Так что если вам Калининградцам тоже давка нестрашна, ваши власти нужны заказывать Свинги "как для Щецина".

Цитата (Algernon, 20.09.2013):
> Так что если вам Калининградцам тоже давка нестрашна, ваши власти нужны заказывать Свинги "как для Щецина".

В Калининград будем заказывать Свинги как для Эльблонга.
http://transphoto.ru/photo/541412/

Цитата (Algernon, 21.09.2013):
> Кажется, что власти Калининграда согласили заказать трамвай "такой же как варшавские" и просто из за этого решения вам теперь надо кататься стоя.

А я слышал такую историю:в Калининград для выставки должны были привезти Пваршавскую Песу. Так как собирались заказывать трёхсекционный вагон, то две секции решили убрать-да и везти так удобнее. Из подвесных секций решили убрать ту, где много сидений и оставить ту, где мало, потому что в ней был подъёмник для колясок. И вот в таком виде трамвай привезли в Калининград. Меру понравилось и он постановил купить такой же. И вот точно такой же и купили-даже цвет один в один

Цитата (Olegov, 21.09.2013):
> В Калининград будем заказывать Свинги как для Эльблонга.http://transphoto.ru/photo/541412/
По-моему самое логичное решение.

Цитата (Olegov, 21.09.2013):
> В Калининград будем заказывать Свинги как для Эльблонга.

Так это уже решённый вопрос? Есть какие-нибудь документы? Сколько вагонов будет закуплено, когда? Только короткие, трёхсекционные?

Если всё взаправду — от души поздравляю Калининград. Глядишь, протянете до лучших времён.

Надейся и жди...
песня такая была
(вот не думаю что купят ибо сейчас у города нет планов относительно стороительства новых линий)

Цитата (Olegov, 21.09.2013):
> В Калининград будем заказывать Свинги как для Эльблонга.
> http://transphoto.ru/photo/541412/

Песа 121N ето не Свинг но Трамикус (предыдущее поколение). Эти старые Песы ходят и по варшавским рельсам. Лично я считаю их более удобными, чем Свингов, не только из-за расположения кресел (салон как будто шире, проще и без чудачеств, например ослепительного диода у пола при выходе нет) :-}

Сравните пожалуйста с:
http://pl.wikipedia.org/wiki/PESA_Tramicus
(ссылка на русском есть, но ведёт в значительно короче статье)

Обратите внимание, что салон в этих старых Песах, так сказать, ещё "классический"
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:PESA_interiors.JPG

После их у нас таких уже хе было :-( Б том числе являются сейчас новейшие двусторонние Свинги Дуо http://tramwar4.republika.pl/3502-00090-z.jpg и Джеззы Дуо (самое новое поколение из Песы) заказаны на 2014 г у нас и в Гданьске.

Как бы там ни было. Песа хороша. И я влюблён в эти вагоны. Ничего не могу с собой поделать :)
Ждём следующий вагон.

Вот только когда он будет?
Из обещанных ремонтов нифига не начали в этом году. Перекладывают плитку на Черняховского, только зачем, если там ремонт должен быть!?Думаю что это и есть "ремонт"...
Олег а такую схему не хотите попробовать? Морда смотриться красиво, и белый цвет понасыщеннее чем у нас.http://transphoto.ru/photo/616016/

Насчет ремонтов - не знаю. Мэрия что-то мутит.
Сейчас на покраске стоит 609-й вагон. После него красить будем 525-й.


Цитата (Илья aka DR1A, 30.09.2013):
> Олег а такую схему не хотите попробовать? Морда смотриться красиво, и белый цвет понасыщеннее чем у нас.http://transphoto.ru/photo/616016/

По крайней мере, 609-й красится сейчас в старой схеме.

Цитата (Илья aka DR1A, 30.09.2013):
> Перекладывают плитку на Черняховского, только зачем, если там ремонт должен быть!?

А действительно ли перекладывают? Проезжал там в понедельник - никаких изменений не заметил. Тем не менее, вечером вагоны ходят через ленинский.

Действитеьно, я каждый день туда на учебу езжу, по четвергам заметил 013 на ремонт выкатывают)