Одноуровневое пересечение с электрифицированной ж/д 25 кВ. Обратите внимание на оборудование ж/д контактной сети у левого края снимка. Трамвай по СМЕ 15+16, местная переделка классического румынского состава мотор+прицеп тимишоарского завода Timiș, перестроенного под интерурбан в 1990-е. На момент съёмки это был 1 из 2 городов Румынии, где ещё можно было застать эти легендарные вагоны на линии (после Клужа), хоть и в перестроенном виде. Вскоре эти вагоны станут последними Timiș Румынии. На момент публикации фото в 2012 г. это уже история...
Как видим, существенных проблем в реализации одноуровневых пересечений малонапряжённых электрифицированных ж/д и трамвайных линий нет. В случае разных систем энергоснабжения (на фото трамвай =600В и ж/д ~25кВ) обустраивается единая изолированная переключаемая секция, ограниченная со всех сторон изоляторами. По умолчанию она работает для трамвая, но в момент прохода электровоза либо отключается вовсе (электровоз со скорости 10 км/ч и более может проехать участок накатом), либо переключается на 25 кВ.
В Лейпциге на железной дороге используется ~15 кВ.
Для магистральных железных дорог подобное решение практически не пригодно, но не из-за энергоснабжения, а исходя из принципов обеспечения безопасности движения поездов и прочего транспорта.
Цитата (Aviateur, 08.12.2012): > Для магистральных железных дорог подобное решение практически не пригодно, но не из-за энергоснабжения, а исходя из принципов обеспечения безопасности движения поездов и прочего транспорта.
В мельбурне такое есть ... электрички ходят с 20-минутным интервалом (в пик чаще)
Цитата (TimoN, 08.12.2012): > Аааа :))). Так не Тимишвара, а Тимишоара :) А я-то ломал голову что за слово.
Вы говорите по-Румынски, а я говорю по-Венгерски. Современный румынский Тимишоара - это исконно венгерский город, административно пострадавший от вероломных исторический реалий ХХ века. Нужно побывать в городе пару раз, что бы понять, что ничего румынского в нём нет - это всё равно что Венгрия, только по-беднее. Данный фактор подсознательно откладывает отпечаток на выбор языка, когда упоминаешь город. Венгерская страничка в Вики: http://hu.wikipedia.org/wiki/Temesv%C3%A1r
Цитата (Aviateur, 08.12.2012): > ля магистральных железных дорог подобное решение практически не пригодно Цитата (Palal, 08.12.2012): > В мельбурне такое есть ... электрички ходят с 20-минутным интервалом (в пик чаще)
Линия ж.д. в Лейпциге очень даже магистральная. Более того, там каждые 15 мин. (30 мин. в каждом направлении) проходит S-bahn.
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 08.12.2012): > Современный румынский Тимишоара - это исконно венгерский город, административно пострадавший от вероломных исторический реалий ХХ века.
Любопытная информация, никогда не слышал. Спасибо.
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 08.12.2012): > Цитата (TimoN, 08.12.2012): > > Аааа :))). Так не Тимишвара, а Тимишоара :) А я-то ломал голову что за слово. > > Вы говорите по-Румынски, а я говорю по-Венгерски. При чём тут венгерский и румынский. В русских атласах и картах, на уроках географии в русских школах изучают, что есть город "Тимишоара". А тем кто пишет по-русски надо знать это, также как надо знать, что есть Temesvár тем кто пишет по-венгерски. Цитата (Юрий MTA-LRTA, 08.12.2012): > Тимишоара - это исконно венгерский город, административно пострадавший от вероломных исторический реалий ХХ века. К какой стране он относится? Румыния? Значит Timișoara (Тимишоара по-русски). Давайте ещё и в Закарпатье называть города Beregszász, Ungvár, а Львов Лембергом обзовём. Будет такая путаница. И потом: исторические реалии уже состоялись. Они не могут быть вероломными или нет. Оно сложилось так как сложилось и давать оценки можно только субъективно, а лучше воздерживаться от них вообще. P.S. Я тоже не понял сначала о каком городе идёт речь.
Цитата (Aviateur, 08.12.2012): > Как видим, существенных проблем в реализации одноуровневых пересечений малонапряжённых электрифицированных ж/д и трамвайных линий нет. В случае разных систем энергоснабжения (на фото трамвай =600В и ж/д ~25кВ) обустр
Как видим,технические извращенцы живут в матушке Европе. Бред! Полный бред! Либо еще не нарвались на "жареный" трамвай...А откуда Вы вообще взяли информацию,что это переменка=25 кВ.-?.Если взглянуть на обоюдные посты сенкционирования,то исполнены они явно под под "постоянку".Секции из "дельта-древесины" у трамвая и стеклопластика на Ж/Д не могут обеспечить надежного токораздела,как минимум при дожде и гололеде...
Мне кажется пересечение запитано =600В всегда, но от отдельного вывода с подстанции, на котором возможно стоит специльный аварийный выключатель (типо входного вакуумного)...
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 08.12.2012): > Линия ж.д. в Лейпциге очень даже магистральная. Более того, там каждые 15 мин. (30 мин. в каждом направлении) проходит S-bahn.
ХодИТ или ходИЛ? Линия там не совсем магистральная, этакий однопутный западный соединительный путь. Раньше там действительно был маршрут S2, а теперь он трассируется через новый тоннель под центром города.
Цитата (иван анатольевич, 08.12.2012): > А откуда Вы вообще взяли информацию,что это переменка=25 кВ.-?
В Румынии используется только один тип электрификации - 25 кВ переменки.
Вот карта ж/д Румынии: http://www.bueker.net/trainspotting/map....manian.gif Надо найти на западе город Арад и мы увидим отходящие от него двухпутную линию на восток и однопутную на юг. Они электрифицированы. И если приглядеться, то видны три пиксела юго-восточного обхода Арада - это та самая однопутная линия, что мы видим на фото.
> Если взглянуть на обоюдные посты сенкционирования,то исполнены они явно под под "постоянку"
Значит секция за изоляторами работает на 600В и отключается для прохождения поездов по ж/д. Электрички по этой ветке явно не ходят, а у электровоза только один пантограф и ему проехать эти 50 метров накатом не проблема.
> Либо еще не нарвались на "жареный" трамвай...
В России на ж/д 25 кВ полно мест со знаком "опусти пантографы" для электропоездов. И регулярных сообщений о случаях замыкания фаз в местах межфазных токоразделов слышать как-то не приходится.
Цитата (Aviateur, 08.12.2012): > В России на ж/д 25 кВ полно мест со знаком "опусти пантографы" для электропоездов.
Все верно...Но это касается ТОЛЬКО электросекций(электричек),длинна которых,как правило,перекрывает нейтральную(межфазную)вставку и при не опущенных пантографах на электропоезде вызывает "коротыш" через схему состава...Но я то здесь имел ввиду другой момент-случайное ПЕРЕКРЫТИЕ трамвайной секции со стороны 27 кВ.контатной сети Ж/Д и,соответственно,полный "аллес капут"тяговой подстанции трамвая...
Цитата (иван анатольевич, 08.12.2012): > Но я то здесь имел ввиду другой момент-случайное ПЕРЕКРЫТИЕ трамвайной секции со стороны 27 кВ.контатной сети Ж/Д и,соответственно,полный "аллес капут"тяговой подстанции трамвая...
Так, спокойно :) Это пересечение в Араде работает уже как минимум два десятка лет, если не четыре, и о подобном случае широкой публике ничего не известно.
Каким образом может произойти "случайное перекрытие" с 25 кВ на перекрёсток и с перекрёстка на 600В за перекрёстком? Эти три участка отделены друг от друга нейтральными вставками, которые не позволяют случиться какой-либо утечке на соседний участок. Далее, представить себе утечку 25 кВ на трамвайную линию за перекрёстком я не могу совсем (если её не устраивать специально). Утечка 25 кВ на сам перекрёсток теоретически допустима и для сохранения целостности трамвайной подстанции достаточно иметь какой-нибудь фильтр между фидером от подстанции и самим перекрёстком. Вы хорошо разбираетесь в энергетике - существуют подобные фильтры-предохранители, которые не пропустят чего-либо чужеродного в один из концов подключённого проводника?
Цитата (Сергей_Н, 08.12.2012): > ...есть пункт о запрете... А в Румынии? Раз построили и уже десятилетиями это работает, то у них, видимо, такого пункта нет. А у нас нельзя Цитата (Aviateur, 08.12.2012): > не из-за энергоснабжения, а исходя из принципов обеспечения безопасности движения поездов и прочего транспорта.
Цитата (Aviateur, 08.12.2012): > Каким образом может произойти "случайное перекрытие" с 25 кВ на перекрёсток и с перекрёстка на 600В за перекрёстком? Эти три участка отделены друг от друга
Ну давайте разберем: 1).Банальный обрыв несущего ж\д троса,который падая,шунтирует секцию 27кВ.\600в и через себя подает высокое U на к\с трамвая. 2).В о-о-очень слякотную,туманную погоду,когда "коронируют" даже собственные ж\д изоляторы,либо при ледяном дожде-электроперекрытие столь жиденького секциона также элементарно просто,как варка куриного яйца. 3).На фото видно,что к\с трамвая отделена от к\с Ж/Д лишь в створе перекрестка ОДНОЙ ступенью,ибо трамвай движется по своему маршруту приоритетно,т.е на его сети постоянно "дежурит" 600в.,следовательно никакой нейтральной вставки по трамваю у румын НЕТ! 4).На наших тяговых п\ст ГЭТ на подобные случаи есть единственный вид спасения от высоких напряжений-СХЕМА ГРОЗОЗАЩИТЫ,смонтированная в машзале(помещение выпрямительных агрегатов).Если углубиться в изучение принципа работы этой схемы,то он практически перекликается с работой крышевого грозоразрядника подвижного состава трамвая и троллейбуса... Правда в моей практике господь миловал от прямого попадания молнии в к\с. Вот так...
Цитата (иван анатольевич, 08.12.2012): > 1).Банальный обрыв несущего жд троса,который падая,шунтирует секцию 27кВ.600в и через себя подает высокое U на кс трамвая.
На фото видно, что несущий и контактный провода соединены между собой. Это означает, что несущий трос также изолирован от несущего троса за перекрёстком. Посмотрите внимательнее сам снимок и это фото - http://static.panoramio.com/photos/large/18181387.jpg.
> 4).На наших тяговых пст ГЭТ на подобные случаи
Ключевое слово - "наших". Мы не знаем начинку других европейских тяговых.
Цитата (ViktorRy, 09.12.2012): > А когда закрылось движение вот на это кольцо (если не ошибаюсь - "Abator") в Тимишоаре: http://goo.gl/maps/ARlDc ?
Никакой инфо на эту тему не слышал. Но на современной карте RATT, действительно, 3-й трам отсутствует: http://www.ratt.ro/reteaua.html
Было бы странно видеть здесь постоянное закрытие. По линии есть вполне трамвайный пасспоток, туда ходили парники Timis, а потом немецкие б/у 3-секционники, линия в середине 2000-х ремонтировалась.
А откуда/какая у Вас инфо, касательно закрытия движения на Abator?
Цитата (Aviateur, 09.12.2012): > На фото видно, что несущий и контактный провода соединены между собой. Это означает, что несущий трос также изолирован от несущего троса за перекрёстко
А...Ну вот на этом снимке хорошо виден и второй (ну или первый) секцион к\с Ж/Д. Ну тогда действительно получается 2-х ступенчатая изоляция от трамвая. Единственное,вырисовывается ну очень длинная "нейтралка" для электровоза.Если вдруг какая экстренная остановка локомотива на перекрестке,придется "пересыпать" схему...Что касается обрывов тросов,то скажу Вам,что в моей практике были ТАКИЕ набросы и перехлесты,что и при желании не сумеешь это выполнить...
Я сразу подумал о четырех секционах на ж\д проводе, это самое логичное решение. А для выталкивания электровоза из-под обесточки всегда можно использовать другой локомотив с ближайшей станции. Такое ведь не часто случается...
Ток - он и в Африке ток. Принципиальная схема подстанции гэт везде одинаковая и отличается лишь мелкими особенностями. А что касается остановки на нейтралке - для этого служат разьединители, которыми можно подать фазу на нейтралку и выехать своим ходом. Никто дополонительный пс с соседних станций не гоняет. Секцион на жд кс очень похож на наш ИСМ-1М. И он без труда выдерживает 25кВ. Можно перекресток заземлить и держать все равно будет. А что касается даного снимка - тут таки да, на кресте =600В, которое отключается через линейник от кс трамвая за пересечением. Со стороны жд подачи скорее всего нет.
Transphoto
东黑文-布兰福德 日期: 21 七月 2007 年, 星期六
塔什干
巴塞罗那
链接