>Вот таким продуктивным оказался поход во второй троллейбусный парк г. Минска!

Не понял?

Первый 33305. А чем он от других 333 отличается?

Отличается длиной прицепа, как минимум.

Цитата (ZZ-TOP, 21.11.2012):
> Первый 33305. А чем он от других 333 отличается?

Нормальная длина, два тяговых, более вменяемый салон. Похоже что это чудо хотели в Киев напарить, но к счастью им это не удалось.

К счастью? Ну, как сказать. Покатавшись на одиночном ЛАЗе и одиночном БКМе преимущество я отдаю однозначно БКМу. Не думаю, что на фоне этого троллейбуса меня хоть немножко впечатлил бы 301-й ЛАЗ. )

Да и в теплом желтом цвете, как мы уже убеждались, БКМ смотрится ничуть не хуже ЛАЗа или Богдана. Кстати, воочию наблюдал испытания желтенького 321-го БКМа. Не помню для кого их там планируют, но смотрится отлично.

Да, кстати, если сравнить киевские ЛАЗы в возрасте и минские БКМы в возрасте, то опять же БКМ выигрывает. Так что к счастью или нет стоит подумать ещё. )

ЛАЗ тут причём? БКМ проиграл Богдану, вот с ним и сравнивай. В Крыму, кстати уже сравнили :-))

В Крыму, справедливости ради, БКМ в самой простой комплектации.

Цитата (Никитос, 21.11.2012):
> Покатавшись на одиночном ЛАЗе и одиночном БКМе преимущество я отдаю однозначно БКМу.

С точностью до наоборот :)

Цитата (Никитос, 21.11.2012):
> Да, кстати, если сравнить киевские ЛАЗы в возрасте и минские БКМы в возрасте, то опять же БКМ выигрывает. Так что к счастью или нет стоит подумать ещё. )

а если сравнивать германские и днепровские Татрьі, то получается что підступні чехи делали ужасньіе Т3 и суперовьіе Т4 ;)


Цитата (DimonS, 21.11.2012):
> В Крыму, справедливости ради, БКМ в самой простой комплектации.

та что бьіла со шкодовским фаршем тоже блестала совсем не шкодовским качеством :)

Цитата (Никитос, 21.11.2012):
> Да, кстати, если сравнить киевские ЛАЗы в возрасте и минские БКМы в возрасте, то опять же БКМ выигрывает.

Некорректное сравнение. Нету в Киеве БКМов в возрасте или в Минске ЛАЗов в возрасте :)

Цитата (лихвар, 21.11.2012):
> та что бьіла со шкодовским фаршем тоже блестала совсем не шкодовским качеством
Ну, качество сборки салона у БКМ таки выросло. По крайней мере, у московских машин поставки 2011-2012 салон ощутимо цивильнее(в том числе и по сборке), чем у более старых машин.

Да у крымчан нарекания были на всё, так что отмазываться комплектацией не надо (-:
Можно еще вспомнить о том, что дизайн БКМа после установки стекла для 14Тр только стал лучше (при том что стилистически где БКМ и где 14Тр)

Как человек привыкший к Зиу-9, скажу, что БКМы в Питере мне намного больше понравились и внешне и внутри, чем крымские Богданы. Местные 14-е Шкоды оттаргающе как-то действуют, да и страшны внутри...

Если что, я имено ЛАЗ Е183 и БКМ 321 сравнивал. Богданы упоминались лишь в плане дизайна и цвета.

Однако, я лишь высказал свое мнение и не настаиваю на его объективности. Но, как минимум, в БКМе нет дурацкого туалета. Я бы понял, если бы его наличие компенсировалось удачным салоном. Но ведь нет же! )

Кстати, по поводу Днепропетровских татр... А что не так с Т3? Всё с ними нормально! Даже хорошо, для такого-то обслуживания. ))

Цитата (Nightwish7, 21.11.2012):
> Как человек привыкший к Зиу-9, скажу, что БКМы в Питере мне намного больше понравились и внешне и внутри, чем крымские Богданы

Вот оно!
В Симферополе не просто так на вопрос "как вам понравились новые троллейбусы (БКМы)?" ответили "Да это же ЗиУ-9!"

Прокатившись на Мегаполисе и на новых БКМах, я отдал предпочтение конечно БКМу, так как у БКМа дизайн лучше чем в мегаполисе.

Цитата (Никитос, 21.11.2012):
> Кстати, по поводу Днепропетровских татр... А что не так с Т3? Всё с ними нормально! Даже хорошо, для такого-то обслуживания. ))

а что не так с киевскими Е183? .... даже хорошо как для такого обслуживания :)

> Я бы понял, если бы его наличие компенсировалось удачным салоном. Но ведь нет же! )

и именно поєтому в них меньше места чем в Ситиках ?:)


Цитата (Nightwish7, 21.11.2012):
> Местные 14-е Шкоды оттаргающе как-то действуют, да и страшны внутри...

посмотрим как будут вьіглядеть АКСМьі в их возрасте :))

Цитата (Никитос, 21.11.2012):
> в БКМе нет дурацкого туалета

Его нет и в Богдане. И в Богдане сидячки больше, в т.ч. бабкомест.

Цитата (лихвар, 21.11.2012):
> посмотрим как будут вьіглядеть АКСМьі в их возрасте :))
Опыт Вологды и Великого Новгорода демонстрирует, что после 10 лет соляных ванн Шкода - тоже не красавица. Кузова у ВМЗшных Шкод вполне себе чешские.

Цитата (DimonS, 21.11.2012):
> Цитата (лихвар, 21.11.2012):
> > посмотрим как будут вьіглядеть АКСМьі в их возрасте :))
> Опыт Вологды и Великого Новгорода демонстрирует, что после 10 лет соляных ванн Шкода - тоже не красавица. Кузова у ВМЗшных Шкод вполне себе чешские.

значит обслуживание там даже не нашем уровне, нетрадиционное место произростания рук - єто тоже не маловажньій фактор )

Цитата (Manowar ImMortiis, 21.11.2012):
> Его нет и в Богдане.

Да, но я ж с Богданом не сравниваю, ибо не катался, не оценивал. Сравниваю только то, что, как говорится, сам увидел и потрогал. ))

А что у него с окнами прицепа?

Да чего вы развели балаган то? ЗиУ рулит! :D

Фух, наконец-то я тут! :D

О его отличиях от других 333 уже отписали вроде, просто дополню: тягач аналогичен 3616, в прицепе добавлен ряд сидений перед осью и за последней дверью не накопитель, а 5 сидушек.

Anton, а что с ними не так?

Цитата (ZZ-TOP, 21.11.2012):
> Первый 33305. А чем он от других 333 отличается?

Как минимум заметил ровную линию окон, которой раньше на 333 не было.

Цитата (Никитос, 21.11.2012):
> Я бы понял, если бы его наличие компенсировалось удачным салоном. Но ведь нет же! )

Только у ЛАЗа с туалетом салон более удачный (больше мест, меньше подиумов) чем у БКМа без :-)

Цитата (Никитос, 21.11.2012):
> Сравниваю только то, что, как говорится, сам увидел и потрогал. ))

Назови плюсы 321, перед Е183 или 333 перед Е301.

Цитата (Дмитрий Сагдеев, 22.11.2012):
> Как минимум заметил ровную линию окон, которой раньше на 333 не было.

http://transphoto.ru/photo/427752/ а это что?

Не замечал. Но так в любом случае лучше.

Что вечно приводите Крым как пример того,какие плохие БКМы.Если там их не смогли освоить,а точнее не захотели то,что тут поделать.Если с сравнивать обе машины Богдан и БКМ, то у обоих есть как достоинства ,так и недостатки.И это у любой техники.

Цитата (Alex_BY, 22.11.2012):
> Anton, а что с ними не так?

То ли стёкла вклеены криво, то ли при обработке фото замазали что-то неаккуратно.

Пластиковая крыша да ещё и с таким количеством стыков....

Работает на "3д" маршруте. Движок довольно таки тихий. Единственное, что не понравилось в нем жесткие сидухи.

Цитата (Anton, 22.11.2012):
> То ли стёкла вклеены криво, то ли при обработке фото замазали что-то неаккуратно.
Всё ровно там, не надо ничего придумывать

Цитата (Володя, 23.11.2012):
> Пластиковая крыша да ещё и с таким количеством стыков....

Такая крыша на всех 321 с конца 2011 года, если не ошибаюсь. И ничего ж, однако, не протекают.

ну что, на 2013 план-30 333х. вроде как и хорошо, но парадокс в том, что в ТД4, где нынче самый старый ПС, не попадет вообще ни одной машины(депо не обслуживает ОБВ). логично, что выпуск из депо будет падать. зато доложат об обновлении ПС и новых ОБВ. Система, епта

ТП4 пора закрывать. Хорошее место под застройку офисами.

А взамен что? Очередной парк типа того, что в Уручье, который никак не могут достроить и неизвестно, достроят ли вообще? Каков будет результат? Было в Минске пять троллейбусных парков, сейчас четыре, а будет вообще три?

Цитата (sergey1001, 21.01.2013):
> ТП4 пора закрывать. Хорошее место под застройку офисами.
Офисов и так хватает. Если ТП 4 закрывать , тогда уж и троллейбусы убирать с Фрунзенского района? :)

Боря прав.К чёрту офисы на место 4ТП.Куда все троллейбусы спихнуть,а? Во все оставшиеся? Там же места не всем троллейбусам может хватить.И то что Сергей предложил,совершенный бред.

Цитата (sergey1001, 20.01.2013):
> Хорошее место под застройку офисами.

У себя в картире можеш еще открыть, небойсь комнаты без дела пустуют, можно оптимизировать :-)

sergey1001, ну вроде же адекватный человек, зачем чушь нести. Да ТП-4 для 84 года сразу было не удачным, да его надо было строить в пустырях на Пономаренко, но теперь то что делать? Теперь денег на перенос нет.

Пусть не очень удачно 4ТП расположен. Зачем закрывать. Потом же ПС некуда будет девать. Пусть останется на месте.

Попробуйте взглянуть на ситуацию не только с точки троллейбусов, но и в общем с точки зрения города:
ТП-4 не может обслуживать сочлененные машины;
место для размещения ПС после постройки ТП-1 будет;
офисов в Минске не хватает, особенно расположенных в удобном месте;
территория ТП-4 находится рядом с метро и остановкой городской электрички, на личном авто добираться тоже неплохо;
территория ТП-4 - сейчас не очень удачное место для жилой застройки;
у города есть планы по выносу промышленных предприятий, расположенных в том районе, за черту города;
как освоят территорию бывшего АП-3 - можно приниматься за ТП-4.

Если так рассуждать, то можно оставить город без троллейбусов.

Цитата (sergey1001, 27.01.2013):
> ТП-4 не может обслуживать сочлененные машины;
Не смотря на это , оно отлично справляется с превозками по всем районам:Сухарево , Запад 3 , Кунцевщина и др.

Вот именно. Ведь Сергей предлагает полнейший бред.

Более того, строительство городской электрички и увеличение жилой застройки возле ГЭ увеличивает ценность территории ТП-4 как места для застройки офисами.

Цитата (ZZ-TOP, 21.11.2012):
> Первый 33305. А чем он от других 333 отличается?
Наличием двух асинхронных тяговых электродвигателей: привод на средний и задний мосты. И вроде бы полуприцеп на 1м длиннее.

Цитата (sergey1001, 27.01.2013):
> ТП-4 не может обслуживать сочлененные машины;
> место для размещения ПС после постройки ТП-1 будет;
1) Оно обслуживает хотя бы одиночные машины.
2) На данный момент в ТД2, ТД3, ТД4 острый дефицит машиномест. После постройки ТД1 там удастся дефицит машиномест сократить, но никак не ликвидировать его полностью.
Цитата (sergey1001, 27.01.2013):
> Более того, строительство городской электрички и увеличение жилой застройки возле ГЭ увеличивает ценность территории ТП-4 как места для застройки офисами.
Уже одни идиоты докумекались до закрытия АП3, например. Новые парки не построили, а старые закрыли. Чем они думали?

Головой они думали. О том, что территорию возле метро неразумно использовать для стоянки автобусов и размещения тюрьмы. О том, что АП-2 пустует.

===== Генеральный план развития Минска =====

3.2.3. Обеспечить оптимальную нагрузку линий метро путем интенсивного
градостроительного освоения территорий в зонах активного влияния сети
скоростного пассажирского транспорта с радиусом охвата от станций
метрополитена 0,6 – 1,0 км.

3.2.7. Сформировать внутригородскую маршрутную сеть пассажирского движения электропоездов в г.Минске.

===== конец =====

Как видите, перенос ТП-4 хорошо вписывается в генеральный план развития Минска.

Цитата (sergey1001, 05.05.2013):
> Головой они думали
Значит, голова у них находится не на том месте.
ПЕРЕНОСА не было ни разу. Была ЛИКВИДАЦИЯ. ГДЕ обещанный новый АП на Семашко?
Цитата (sergey1001, 05.05.2013):
> перенос ТП-4
А кто говорит про перенос? ТД1 до сих пор не построено на замену здания на Коммунистической. Для переноса ТД4 нужно строить ЕЩЁ ОДНО ДЕПО помимо нового ТД1.

Цитата (sergey1001, 05.05.2013):
> О том, что АП-2 пустует.
Где АП2 пустует? Районы строятся, нагрузка на автобусный транспорт возрастает. После расформирования АП3 состояние автобусов в автобусных парках ухудшилось.

АП-2 пустует? Давно там был? Автобусы в каждом углу напиханы, куда только можно.

Все таки хорошо что не купили нам етот корч.

Обоснуйте, почему этот троллейбус является корчем?

Цитата (IKS, 08.05.2013):
> АП-2 пустует? Давно там был? Автобусы в каждом углу напиханы, куда только можно.

Цитата (Nikita Vladimirov, 08.05.2013):
> Где АП2 пустует?

Это троллинг или неумение внимательно и вдумчиво прочитать сообщение оппонента? Обоим поясняю: АП-2 пустовал на момент ликвидации АП-3.

Цитата (Nikita Vladimirov, 08.05.2013):
> ПЕРЕНОСА не было ни разу. Была ЛИКВИДАЦИЯ. ГДЕ обещанный новый АП на Семашко?

Это так принципиально? Количество ПС осталось прежним, количество обслуживаемых маршрутов осталось прежним. Если при этом еще оптимизировали управленческий аппарат - вообще хорошо.

Цитата (Nikita Vladimirov, 08.05.2013):
> А кто говорит про перенос? ТД1 до сих пор не построено на замену здания на Коммунистической. Для переноса ТД4 нужно строить ЕЩЁ ОДНО ДЕПО помимо нового ТД1.

Я говорю про перенос. Совсем не принципиально, как юридически это будет оформлено: как переезд или как ликвидация ТД4 и создание нового ТД, или еще как-нибудь.
Предпосылки для переноса уже озвучивал: удобное место для офисной застройки. Сроки? Ближайшие 3-7 лет.

Цитата (Nikita Vladimirov, 08.05.2013):
> После расформирования АП3 состояние автобусов в автобусных парках ухудшилось.

Улучшилось. Просто за счет обновления ПС.

Цитата (sergey1001, 09.05.2013):
> Улучшилось. Просто за счет обновления ПС

Ага, особенно в АП2, 203 уже корчи. За ними так "хорошо" ухаживают.

Цитата (ANdrei333, 09.05.2013):
> Цитата (sergey1001, 09.05.2013):
> > Улучшилось. Просто за счет обновления ПС
> Ага, особенно в АП2, 203 уже корчи. За ними так "хорошо" ухаживают.

Нынешний 5-ти летний МАЗ-203 получше будет, чем отработавший два десятка лет Икарус-260, -280, -256, которые в 2007-м году еще колесили по минским улицам.

Ну ты сравнил! Это всё равно что сравнить новый Запорожец и старый Мерседес! Лучше на Мерсе ездить, хоть и стареньком, чем на новом Запоре. Тем более, что Икарус, в отличии от всяких ЛАЗов, МАЗов и ЛиАЗов вообще не убиваемый. Это было всеми городами бывшего СССР доказано.

"Неубиваемые" минские Икарусы прошли по несколько кап.ремонтов в Гомеле.

Ну и что? В Киеве многие Икарусы без капремонтов вообще по 20 лет проездили и ничего.

Оставлю эти слова на вашей совести.

В Киеве были Икарусы и после днепровского капремонта. Вот это были скрипачи!

Цитата (NIK2011, 08.05.2013):
> Обоснуйте, почему этот троллейбус является корчем?

Потому-что это обычный 333 только со СВАРЗовской комплектацией

Цитата (Брызгунович Валерий Игоревич, 16.01.2016):
> Потому-что это обычный 333 только со СВАРЗовской комплектацией

Серьезно!?
Машина единственная в своем роде.

Когда эти неадекватные дети закончатся (93 год не убедителен).

Но это ладно, главное, что теперь автобусы у нас едва 10 лет выживают, и я не думаю, что там такое уж плохое качество, обслуживание и отношение. С троллейбусами вообще всё ясно, особенно по ТП-2.

Цитата (Васехо Евгений, 16.01.2016):
> Машина единственная в своем роде.

Во первых,то что она единственная в своём роде - ложь,ибо в Москве эти Сварзы на каждом углу.
А во вторых ничего.

Цитата (Брызгунович Валерий Игоревич, 29.01.2016):
> Во первых,то что она единственная в своём роде - ложь,ибо в Москве эти Сварзы на каждом углу.
> А во вторых ничего.

Ничего, что там 333, которые на 80 сантиметров короче и не имеют второго тягового двигателя? Именно 33305 кроме 2800 не существует.
Так что, сударь, сейчас Вы не правы.

Цитата (Натаныч, 29.01.2016):
> Так что, сударь, сейчас Вы не правы.

Сколько бы ты не писал что это 33305 а не Сварз,всё равно по звуку и комплектации он мне будет напоминать Сварз.

Цитата (Брызгунович Валерий Игоревич, 29.01.2016):

> Сколько бы ты не писал что это 33305 а не Сварз,всё равно по звуку и комплектации он мне будет напоминать Сварз.

Ваше субъективное мнение и непонятное упорство в общем и целом вызывает обеспокоенность о самочувствии

С учётом того, что у СВАРЗовских 333 оборудование ничем не отличается от обычных, то беседа очень интересная и содержательная.

Я смотрю многим нравится серьёзно спорить с детьми.

Цитата (IKS, 17.01.2016):
> Когда эти неадекватные дети закончатся

Возраст тут ничего не играет:)

Цитата (IKS, 30.01.2016):
> Я смотрю многим нравится серьёзно спорить с детьми.

А потом эти самоуверенные идут повыше и мы должны будем их слушаться. Порой небольшой спор может послужить уроком, таким людям. Чтобы хоть как-то, да снизили свои обороты...

Цитата (Брызгунович Валерий Игоревич, 29.01.2016):
> Сколько бы ты не писал что это 33305 а не Сварз,всё равно по звуку и комплектации он мне будет напоминать Сварз.

Сколько не сцы сверху, все равно будет говорить что дождь идет