Трамвай не резок, за то есть дом - плевать на всех, я Артём Светлов!

Дом отличный, трамвай тоже.

К дому и трамваю претензий нет - они не виновны. А тем, кто в упор не видит весомых недостатков фото, объяснять не имеет смысла.

Посторонний трамвай в кадре

Опять Артем Светлов радует нас "мастерством фотографирования"!

Цитата (Карданный Вал, 20.08.2012):
> Дом отличный, трамвай тоже.

Причём несомненна историческая ценность этого кадра, потомки ещё скажут спасибо. Ведь может так случиться что уже завтра здесь не будет ни этого трамвая, ни этой трамвайной линии, ни даже этого здания!

Цитата (VicSin, 20.08.2012):
> ни этого трамвая, ни этой трамвайной линии, ни даже этого здания!
ни этого города, ни этой планеты, ни этой системы, ни этой галактики, ни этой вселенной! Запечатлеввайте всё вокруг, как тот представитель одной северной народности, который поёт о тои, что видит!

Цитата (Сергей Савчук, 20.08.2012):
> Запечатлеввайте всё вокруг, как тот представитель одной северной народности, который поёт о тои, что видит!

Это называется ломография.

Сергей, съёмка фото на видеокамеру со штативом днём с получением непонятных по наполнению, смыслу и качеству фотографий - это больше, чем ломография. это самый настоящий фотолом.

Что за здание? Когда построено?

Спасибо.

Офисное здание сдано в эксплуатацию несколько месяцев назад.
Большей частью пустует.
Лужковский новодел-беспредел.
Раньше на этом месте был скверик.
Развязку и парковки надо строить, а не подобные здания.

Цитата (GrigoryKuznetsov4, 20.08.2012):
> Опять Артем Светлов радует нас

Самобытность автора,творческая лаборатория

Цитата (Александр Петров, 21.08.2012):
> Большей частью пустует.

сейчас туда начинается въезд арендаторов. дешёвые офисы.

Цитата (Карданный Вал, 20.08.2012):
> Дом отличный...
Ну и вкусы у вас, батенька... Это "нечто" собственно домом-то назвать сложно.

Дак я вообщем никогда не скрывал, что мне нравится современная архитектура. ;-)

Цитата (Евгений Долгополов, 20.08.2012):
> Трамвай не резок, за то есть дом - плевать на всех, я Артём Светлов!

Рифма нарушена. Так получше будет:

Трамвай нерезок, зато есть дом - плевать на всех, я Светлов Артём!

Цитата (Graf1524, 21.08.2012):
> Ну и вкусы у вас, батенька... Это "нечто" собственно домом-то назвать сложно.

То есть вот такой курятник, много лучше?
http://transphoto.ru/photo/525640/

Отличный кадр. Люблю когда показан не только ОТ, но и среда, в которой он обитает.

Цитата (Евгений Куйбышев, 21.08.2012):
> Цитата (Graf1524, 21.08.2012):
> > Ну и вкусы у вас, батенька... Это "нечто" собственно домом-то назвать сложно.
>
> То есть вот такой курятник, много лучше?
> http://transphoto.ru/photo/525640/

Или этот?? http://transphoto.ru/photo/525529/

Да ладно, это фото еще терпимо. Тем более у Артема прямая загрузка, поэтому столько таких фото на сайте. А вообще, по чесноку, я бы тоже нафиг не стал вылизывать фото для сайта, на котором мне никто ничего не сделает за шлак, и среди вас такие тоже тоже найдутся.

ОФФТОП. Господа модераторы, может все-таки простите мне замыленность на правой части кадра моих снимков? Это неисправимо даже в фотошопе и является дефектом камеры.

Цитата (Oleg13, 21.08.2012):
>
> ОФФТОП. Господа модераторы, может все-таки простите мне замыленность на правой части кадра моих снимков? Это неисправимо даже в фотошопе и является дефектом камеры.

Продай дефектную камеру, купи (заработай и купи) новую. Делов-то... Самому ж наверное неприятно дефектные фотки делать.

Цитата (Александр Петров, 21.08.2012):
> Развязку и парковки надо строить, а не подобные здания.

Чтобы было где парковаться, но парковаться было не за чем? Люди не только спят и едят, им ещё нужны деньги чтобы спать, есть и ехать.

Цитата (Dissident, 21.08.2012):
> Продай дефектную камеру.

Куда? В металлолом?

> Раньше на этом месте был скверик.
Не только. Еще были пятиэтажные дома дохрущевской эпохи и местный проезд, а еще раньше на месте того самого скверика, посреди нынешней площади - булочная с пекарней и магазин "Колбасы" (позже переехавший как раз в эти самые пятиэтажные дома). Оба магазина были зашибись... может, потому что это было детство...

> Дак я вообщем никогда не скрывал, что мне нравится современная архитектура. ;-)
Эта "архитектура" подавила собой весь район, издавна бывший малоэтажным. 16(или 17)-этажка за зданием была самым высоким домом во всех этих кварталах, плюс еще 16-этажка на Электрозаводской. Четыре 12-этажки (на Преображенском Валу (с книжным магазином), одиночка в начале Буженинова и две парные на Суворовской-9-й Роте, с общим двором)... и все...
В последние годы появился элитный комплекс на Суворовской-9-й Роте, но он тоже малоэтажный.

А эта башня (насколько помню по плакату во время стройки - 36 этажей) нависает над всем. :((((

Цитата (Oleg13, 21.08.2012):
> Цитата (Dissident, 21.08.2012):
> > Продай дефектную камеру.
>
> Куда? В металлолом?

В комиссионку какую-нибудь или на Avito. Не все будут всматриваться в это "мыло" ;).

Цитата (Graf1524, 21.08.2012):
> Цитата (Карданный Вал, 20.08.2012):
> > Дом отличный...
> Ну и вкусы у вас, батенька... Это "нечто" собственно домом-то назвать сложно.

Ну постройте здание получше. Ну хотя на вкус и цвет... все фломастеры разные. Но лично мне дом понравился

Цитата (Oleg13, 21.08.2012):
> простите мне замыленность на правой части кадра моих снимков? Это неисправимо даже в фотошопе и является дефектом камеры.

Это исправимо в процессе съёмки. Считайте, что правой части кадра у вас нет, и умещайте всё, что нужно, в левой части кадра. Потом в редакторе отрезаете правую часть и обрабатываете резкий снимок.

> лично мне дом понравился
Мне бы он тоже понравился... в районе многоэтажек... а в исконно малоэтажном районе такому монстру не место.

А 53-й корпус НИИДАРа - чем не монстр? Мрачная тёмно-серая коробка из помутневшего стекла, которая до постройки небоскрёба доминировала на этой площади. А ведь наверняка во времена постройки считался олицетворением хайтека, этакая гигантская микросхема:)

Этот корпус на противоположной стороне площади, ближе к Черкизову, где многоэтажные дома не исчисляются единицами, а преобладают. Он особо не высовывается над всей застройкой, к тому же нижние этажи заслонены старым корпусом и забором.

А кварталы между Преображенским Валом и Яузой от рождения малоэтажные... и вдруг тут этот монстр...

Ну и что малоэтажные? Во-первых там 12-этажки есть (по-крайней мере от моего рождения). Во-вторых теперь Преображенская площадь при движении в центр красиво фланкирована двумя высотными доминантами справа и слева.

Вот заполнятся офисные помещения, подземной парковки на всех не хватит, начнут парковаться на проезжей части, где и так всегда аншлаг.
Подобные офисы должны строиться в соответствующих районах типа Сити.
На Преображенке же такой дом - однозначно уродство !

А туда метро перегружено, и дороги забиты. Все орут, что нужно строить офисы на окраинах - вот его и построили.

Цитата (Александр Петров, 22.08.2012):
> Вот заполнятся офисные помещения, подземной парковки на всех не хватит, начнут парковаться на проезжей части, где и так всегда аншлаг.
> Подобные офисы должны строиться в соответствующих районах типа Сити.
> На Преображенке же такой дом - однозначно уродство !

Неверно.
1. Давно пора запретить строить здания без подземных и иных парковок. При этом площадь парковки привязывать к площади помещении в здании.
2. Начать решать проблему неправильно припаркованных автомобилей.

Цитата (Артём Светлов, 22.08.2012):
> А туда метро перегружено, и дороги забиты. Все орут, что нужно строить офисы на окраинах - вот его и построили.

Преображенка - не окраина !
Стройте за МКАДом, где построили кучу торговых комплексов типа многочисленных МЕГА, Веймаров итд.

Не надо создавать дискомфорт обычным гражданам, пользующихся городским транспортом, ежедневно простаивающим по 40 минут в пробках, чтобы на трамвае пересечь площадь !!!

Цитата (Евгений Куйбышев, 22.08.2012):
> Цитата (Александр Петров, 22.08.2012):
> > Вот заполнятся офисные помещения, подземной парковки на всех не хватит, начнут парковаться на проезжей части, где и так всегда аншлаг.
> > Подобные офисы должны строиться в соответствующих районах типа Сити.
> > На Преображенке же такой дом - однозначно уродство !
>
> Неверно.
> 1. Давно пора запретить строить здания без подземных и иных парковок. При этом площадь парковки привязывать к площади помещении в здании.
> 2. Начать решать проблему неправильно припаркованных автомобилей.

Согласен с обоими пунктами.
Но ведь городские власти палец о палец не ударяют в решении этих проблем.

Цитата (Александр Петров, 22.08.2012):
> Не надо создавать дискомфорт обычным гражданам, пользующихся городским транспортом, ежедневно простаивающим по 40 минут в пробках, чтобы на трамвае пересечь площадь !!!

Выходим из трамвая до площади, переходим ее за 5 минут и садимся в другой вагон. Экономия времени 25-30 минут + польза от хождения пешком.

Цитата (Евгений Куйбышев, 22.08.2012):
> 1. Давно пора запретить строить здания без подземных и иных парковок. При этом площадь парковки привязывать к площади помещении в здании.
> 2. Начать решать проблему неправильно припаркованных автомобилей.

Я бы оба пункта перефразировал.

1. Перестать продлять договоры аренды и перепрофилировать здания сотрудникам которых негде парковаться, запретить новое строительство без парковочных мест 1:1 сотрудники/места. Да, это будут пустые парковки, но это куда лучше забитых окрестностей.

2. Штрафовать за неправильную парковку предприятия, куда приехали неправильно припаркованные.

Привожу пример: осмотр по страховым случаям автомобилей у компании Ресо производится на Электрозаводской. Чтобы попасть на этот осмотр ближайшее не особо правильное место нашел только на Семёновской. Как можно было делать этот офис, не имея мест для паркования всех, кто сидит в огромной очереди? А ведь они все на машинах за редким исключением тех, у кого машина сама не может ездить.

Цитата (Володя, 22.08.2012):
> 1. Перестать продлять договоры аренды и перепрофилировать здания сотрудникам которых негде парковаться, запретить новое строительство без парковочных мест 1:1 сотрудники/места. Да, это будут пустые парковки, но это куда лучше забитых окрестностей.

Не верно. Не все сотрудники ездят на автомобилях. Кроме того много парковок будет поощрять и подстегивать купить автомобиль. Еще стоит заметить, что фирмы переезжают.
Правильнее это именно связь площади помещений и площади парковок.
Условно за помещением в 20 км2, должно быть закреплено 1 парковочное место. В результате фирма снимает этаж допустим в 300 км2. Они получают условные 15 мест. А дальше фирма пусть делит сама, хочет отдает сотрудникам все места, хочет проводит жребий, хочет отдает директорам, хочет оставляет 2-3 места для посетителей.

> 2. Штрафовать за неправильную парковку предприятия, куда приехали неправильно припаркованные.

Это не проблема фирмы. Клиент может приезжать сам как хочет, хоть на личном вертолете. Если фирма заботится, то из своей нормы может выделит место под клиентские автомобили.

> Как можно было делать этот офис, не имея мест для паркования всех, кто сидит в огромной очереди? А ведь они все на машинах за редким исключением тех, у кого машина сама не может ездить.

Вот вам и пример отношения фирмы к клиентам. Если у фирмы А будут гостевые парковки, а у фирмы Б нет, то часть клиентов уйдет.

За МКАДом строят. Но там мало кто хочет арендовать офисы, потому что ездить туда по-человечески можно только на машине. Я имею в виду центры подобные бизнес-парку "Румянцево".

Цитата (Евгений Куйбышев, 22.08.2012):
> Не все сотрудники ездят на автомобилях. Кроме того много парковок будет поощрять и подстегивать купить автомобиль. Еще стоит заметить, что фирмы переезжают.

Населённость офисов при переезде не сильно изменяется. Собственно, это и будет по площади.

У меня около работы беды с парковочными местами особой нет, но те, кто ездит на ОТ по разным причинам(в том числе и по причине бесплатности некоторых его видов для нас) так и будет ездить и пустующее парковочное место - совсем не повод покупать машину.

Для всех, кого знаю повод купить машину - это только меньшее время в пути. Если время в пути на машине и ОТ начинает изменяться в пользу ОТ - сразу пересаживаются обратно.

Цитата (Артём Светлов, 22.08.2012):
> За МКАДом строят. Но там мало кто хочет арендовать офисы, потому что ездить туда по-человечески можно только на машине.

Ну и надо стимулировать переезд туда из центра и увеличением транспортной доступности, и ценами существования офиса в центре включая его транспортную доступность. А все штрафы для автовладельцев увеличивают цену жизни граждан, на которую начальникам плевать.

Цитата (Володя, 22.08.2012):
> Населённость офисов при переезде не сильно изменяется. Собственно, это и будет по площади.

Ничего подобного. Если в здании сидит колцетр, то там одно количество тушек, а если проектная контора, другая.

> У меня около работы беды с парковочными местами особой нет, но те, кто ездит на ОТ по разным причинам(в том числе и по причине бесплатности некоторых его видов для нас) так и будет ездить и пустующее парковочное место - совсем не повод покупать машину.

Оно станет одним из поводов, даже не покупать, а ездить на машине.

> Для всех, кого знаю повод купить машину - это только меньшее время в пути. Если время в пути на машине и ОТ начинает изменяться в пользу ОТ - сразу пересаживаются обратно.

Увы, но если бы только в этом.

Цитата (Володя, 22.08.2012):
> Ну и надо стимулировать переезд туда из центра и увеличением транспортной доступности, и ценами существования офиса в центре включая его транспортную доступность.

Для этого надо строить туда ОТ, а значит вешать это строительство на эти центры, которое опять таки скажется на стоимости.

Цитата (Володя, 22.08.2012):
> А все штрафы для автовладельцев увеличивают цену жизни граждан, на которую начальникам плевать.

А не нарушать не пробовали?
Или ездить на работу не на машине?
Поездка на работу на автомобиле должна быть обоснована, либо характером работы человека (постоянные передвижения), либо временем начала работы (поздно/рано). В остальных случаях на ОТ. То есть человек в офис к 9 и из офиса в 18 должен ехать на ОТ. Естественно не на ОТ в состоянии в мясо, а на комфортном ОТ, сидя и быстро.

Цитата (Евгений Куйбышев, 22.08.2012):
> То есть человек в офис к 9 и из офиса в 18 должен ехать на ОТ.

Если человек к этим 9 едет из далёкого замкадья, то он скорее всего поедет на машине, возможно, ему потребуется ОТ на последнюю милю. Мне вот когда работал с 9 до 18 в Новогиреево очень сильно не хватало какого-нибудь внеуличного транспорта за МКАДом чтобы не стоять в пробке на последних 10% пути дольше, чем я преодолевал 90% по МКАДу;)


Цитата (Евгений Куйбышев, 22.08.2012):
> Для этого надо строить туда ОТ, а значит вешать это строительство на эти центры, которое опять таки скажется на стоимости.


А если субсидировать в целях общегородской необходимости? Не пробовали? Мы налоги и штрафы платим в разные бюджеты зачем?

Цитата (Сергей Мурашов, 21.08.2012):
> Это исправимо в процессе съёмки. Считайте, что правой части кадра у вас нет, и умещайте всё, что нужно, в левой части кадра. Потом в редакторе отрезаете правую часть и обрабатываете резкий снимок.

Отрезать много придется, тогда опять качество рухнет. Уже пробовал. На то она и мыльница.

Цитата (Володя, 22.08.2012):
> Если человек к этим 9 едет из далёкого замкадья, то он скорее всего поедет на машине, возможно, ему потребуется ОТ на последнюю милю.

Он не должен ехать весь путь на машине.
Будет грамотно, если он едет 10 км до ОТ, ставит машину на перехватывающую парковку, а дальше ехать на нормальном и комфортном ОТ.
А не тащить свою машину в центр, где ее ставить.

> А если субсидировать в целях общегородской необходимости? Не пробовали? Мы налоги и штрафы платим в разные бюджеты зачем?

Не затем чтобы класть линию метро к офисным центром дяди Васи в каких-то кустах.
Смысл именно в том, что новый застройщик должен именно сам оплачивать все расходы по транспортной инфраструктуре, которые он вносит своей постройкой.

> там 12-этажки есть (по-крайней мере от моего рождения)
Они в конце 60-х уже были. Но 12-этажки не небоскребы. Там и 16-этажки есть. Но и те, и другие не столь выделяются над малоэтажной застройкой, как 36-этажная башня.

А такие доминанты на Преображенке нафиг не нужны. Отродясь район на этой стороне был малоэтажным. Сторона, где Черкизово - дело другое.

Цитата (Евгений Куйбышев, 22.08.2012):
> Цитата (Александр Петров, 22.08.2012):
> > Не надо создавать дискомфорт обычным гражданам, пользующихся городским транспортом, ежедневно простаивающим по 40 минут в пробках, чтобы на трамвае пересечь площадь !!!
>
> Выходим из трамвая до площади, переходим ее за 5 минут и садимся в другой вагон. Экономия времени 25-30 минут + польза от хождения пешком.

Так и делаем, когда не везём тяжёлый груз на тележке

Цитата (Евгений Куйбышев, 22.08.2012):
> Не затем чтобы класть линию метро к офисным центром дяди Васи в каких-то кустах.
> Смысл именно в том, что новый застройщик должен именно сам оплачивать все расходы по транспортной инфраструктуре, которые он вносит своей постройкой

С какого перепуга какой-то "дядя Вася" должен думать о необходимости города в уменьшении плотности населения? Государство должно думать о таких глобальных вопросах, а не инвесторы.

Цитата (Володя, 22.08.2012):
> С какого перепуга какой-то "дядя Вася" должен думать о необходимости города в уменьшении плотности населения? Государство должно думать о таких глобальных вопросах, а не инвесторы.

А чего это город, на наши деньги должен поддерживать проект кого-то по созданию дешевого офиса или жилья?
Очень хорошо получается застройщик тратится только на коробку и подвод коммуникаций, а проблемы транспортной доступности ложатся не на тех кто там живет или работает, а на весь город. А на самом деле это транспортная доступность должна быть уже включена в стоимость объекта.

Транспортные проблемы Москвы нельзя решить только транспортными мерами. То, о чём вы говорите - утопия. Сами подумайте, сколько необходимо построить метро чтобы разгрузить южные линии. Чтобы хотябы обеспечить метрополитеном те районы, в которые ещё с советских времён хотят построить.

С московскими расстояниями никакая наземка не позволит добираться людям на работу в центр за адекватные 30-40 минут. Государство должно заниматься и графиком работы служащах и глобальным планированием зон расселения работников и зон примениния этих работников. А у нас только квартиры строить умеют.

Цитата (Володя, 23.08.2012):
> Транспортные проблемы Москвы нельзя решить только транспортными мерами. То, о чём вы говорите - утопия. Сами подумайте, сколько необходимо построить метро чтобы разгрузить южные линии. Чтобы хотябы обеспечить метрополитеном те районы, в которые ещё с советских времён хотят построить.
>
> С московскими расстояниями никакая наземка не позволит добираться людям на работу в центр за адекватные 30-40 минут. Государство должно заниматься и графиком работы служащах и глобальным планированием зон расселения работников и зон примениния этих работников. А у нас только квартиры строить умеют.

Дело не в метро. И не в старых линиях. Дело в строительство нового жилья, либо на месте старого, либо на пустом месте, но без подводки туда вообще нового транспорта. Все вешается на существующую сеть.

Единственное, что нормально строится это метро. Сколько у нас за последние 20 лет построили новых автобусных/трамвайных/троллейбусных парков?

Понимаете жителей прибавляют, а транспорта нет, только существующий перетряхивают и то не особо активно и полезно.

Цитата (Володя, 23.08.2012):
> С московскими расстояниями никакая наземка не позволит добираться людям на работу в центр за адекватные 30-40 минут.

С чего это? Это вполне возможно, если будет возможность ехать, а не стоять в пробках.

Цитата (Володя, 23.08.2012):
> Государство должно заниматься и графиком работы служащах и глобальным планированием зон расселения работников и зон примениния этих работников. А у нас только квартиры строить умеют.

Графиком вряд ли. А вот грамотным расселением вполне.
Для этого надо:
1. Сделать простой и удобной процедуру смену квартиры. Сменил человек работу, взял и переехал в другой район, ближе к работе.
2. Сделать студенческие поселения, то есть корпус института, а рядом с ним общаги, а не как сейчас от общаги до инста 50 минут добираться.
3. При строительстве допустим трамвайного депо, строить рядом дома для рабочих с возможностью арендовать там жилье. Пока работаешь арендуешь, прекратил работать изволь съехать. И допустим разрешить выкуп после работы 20-30 лет.

Цитата (Евгений Куйбышев, 23.08.2012):
> . Сделать простой и удобной процедуру смену квартиры. Сменил человек работу, взял и переехал в другой район, ближе к работе.

А как быть, если муж работает в Алтуфьево, а жена в Орехово? А ещё двое детей учатся на Бауманской/Авиамотроной? ну так, для примера.

У студентов МЭИ проблем с добиранием от общаги до инста нету, но вот один косяк: в Москве тоже есть студенты;)

Ну я посмотрю на Вас, как вы с остановками добирётесь из Бутово на Авиамоторную за 40 минут.


Цитата (Евгений Куйбышев, 23.08.2012):
> Понимаете жителей прибавляют, а транспорта нет, только существующий перетряхивают и то не особо активно и полезно.
>

Верно, но надо вылупиться наконец из транспорта и подумать шире: А надо ли прибавлять жителей? А надо ли этим жителям уже из-за МКАДа ехать в центр на работу? И ответы на эти вопросы должно дать государство, а не инвесторы...

Цитата (Володя, 23.08.2012):
> А как быть, если муж работает в Алтуфьево, а жена в Орехово? А ещё двое детей учатся на Бауманской/Авиамотроной? ну так, для примера.

1. Купить квартиру равноудаленную ото всех точек.
2. Поменять работу.

Понимаете в поиск работы надо включать не только сколько вам там платят, а еще и сколько вы тратите на дорогу.
Если в работе у дома вам дадут 30, но туда пешком 15 минут, а в работе за 1,5 часа на транспорте вам дадут 35, то подумайте стоит ли эти 5 тыс в мес потери такого времени.

> У студентов МЭИ проблем с добиранием от общаги до инста нету, но вот один косяк: в Москве тоже есть студенты;)

А вот у МИИТа общаги расположены далеко.
По Московским студентам интереснее ибо:
1. Некоторые живут близко.
2. Есть некое количество студентов, которые вообще случайно попали именно в этот институт, и им также подошел бы и институт ближе.
3. Часть студентов с удовольствием сняла бы для себя нормальную комнату в общаге, и не моталась бы через весь город. Но общагу дают только иногородним.

> Ну я посмотрю на Вас, как вы с остановками добирётесь из Бутово на Авиамоторную за 40 минут.

Электричка 40 минут до Москвы товарной и 10 минут на трамвае.

Да и условие не верно. Что за МКАДом это уже города спутники, а Авиаматорная не центр.

> Верно, но надо вылупиться наконец из транспорта и подумать шире: А надо ли прибавлять жителей?

Не надо. Я всегда считал, что застройки выше 8-10 этажей быть не должно.

> А надо ли этим жителям уже из-за МКАДа ехать в центр на работу? И ответы на эти вопросы должно дать государство, а не инвесторы...

Государство не может запретить тушке из Долгопрудного ехать на работу в Бутово, ибо там платят на 3 тыс. больше.

Цитата (Евгений Куйбышев, 24.08.2012):
> Электричка 40 минут до Москвы товарной и 10 минут на трамвае.

Как у вас всё просто. а добраться до электрички, а дойти 5 минут до трамвая, а подождать неизвестное время трамвая? и даже по вашему с телепортированием от старта до электрички и от электрички до трамвая в 40 минут не уложились, а всё что больше 40 минут - уже сказывается на работоспособности.


Цитата (Евгений Куйбышев, 24.08.2012):
> Государство не может запретить тушке из Долгопрудного ехать на работу в Бутово, ибо там платят на 3 тыс. больше.

Государство может запретить жилое строительство там, где ему не надо. Просто не согласовывая новы дома и коммуникации. А пока у нас государство действует по Вашему принцыпу. И это очень печально.

Цитата (Володя, 24.08.2012):
> Как у вас всё просто. а добраться до электрички, а дойти 5 минут до трамвая, а подождать неизвестное время трамвая? и даже по вашему с телепортированием от старта до электрички и от электрички до трамвая в 40 минут не уложились, а всё что больше 40 минут - уже сказывается на работоспособности.

А кто говорит про транспорт с неизвестным временем ожидания? Я говорю про нормальный транспорт.
И опять же повторюсь:
Да и условие не верно. Что за МКАДом это уже города спутники, а Авиаматорная не центр.

Цитата (Володя, 24.08.2012):
> Государство может запретить жилое строительство там, где ему не надо. Просто не согласовывая новы дома и коммуникации. А пока у нас государство действует по Вашему принцыпу. И это очень печально.

Еще раз. Как можно запретить конкретному человеку купить квартиру в Долгопрудном и ездить оттуда на работу в Бутово?
Официально ввести запрет на место работы дальше 30 км от места регистрации?

Понимаете большинство проблем в стране у нас не от власти, а от не желания конкретных людей думать.
Жилье и работу человек всегда выбирает сам, и влиять на это государство не может, оно может только облегчить человеку выбор места для работы или места жилья, и способность их просто менять.

Можно взять Бутово, построить там офисный центр, но нельзя никак обязать людей из Бутово ехать работать туда, а не Преображенскую.

Цитата (Евгений Куйбышев, 24.08.2012):
> Еще раз. Как можно запретить конкретному человеку купить квартиру в Долгопрудном и ездить оттуда на работу в Бутово?

Экономически. Если человеку не выгодно ездить за тридевять земель от своего дома - то он и не поедет. А пока работа в Москве вся сконцентрирована в пределах ЦАО, то человек будет ехать туда. Если разогнать работу из ЦАО, то народ со временем найдёт работу ближе к дому ибо она там БУДЕТ. В том числе, и в Долгопрудном и других городах по всей России. Пока же Москва как государство в государстве.

Цитата (Володя, 25.08.2012):
> Экономически. Если человеку не выгодно ездить за тридевять земель от своего дома - то он и не поедет. А пока работа в Москве вся сконцентрирована в пределах ЦАО, то человек будет ехать туда. Если разогнать работу из ЦАО, то народ со временем найдёт работу ближе к дому ибо она там БУДЕТ. В том числе, и в Долгопрудном и других городах по всей России. Пока же Москва как государство в государстве.

Хорошо. Мысль понятна. Она правильная. Но какая реализация?
Вот вполне реальный пример.
Имеем человек живет в Долгопрудном.
В фирме с Долгопрудном ему будут платить 20 тыс.
В фирме в центре Москвы ему будут платить 30 тыс.
А в фирме в Бутово, где у него знакомый директор он будет получать 40 тыс.
Как государство заставит человека не устроиться на работу в Бутово?

Цитата (Евгений Долгополов, 20.08.2012):
> Трамвай не резок, за то есть дом - плевать на всех, я Артём Светлов!
Не всегда стоит зацикливаться на трамвае,иногда бывают красивые виды вместе с транспортом