Ура фото салона!!!!

А тут уголков по краям окон в низкопольной секции не видно, в отличие от предыдущего экземпляра.

Салон определенно лучше, чем в московском Варио

И как этот салон можно сравнить с салоном Кобры?
Салон отличный. Трамвай - не очень...

Светильники в салоне непрактичные. Такие были в первых КВРах серии 59ХХ (теперь Дарницких).Уже все разломаны.

Цитата (bogdan-transport, 11.05.2012):
> И как этот салон можно сравнить с салоном Кобры?
> Салон отличный. Трамвай - не очень...
Почему не очень, ты даже в нем не ездил?

Ездил. Салон отличный, внешне выглядит неплохо.
Но тех. характеристики говорят не очень...

Цитата (bogdan-transport, 11.05.2012):
> говорят

кто говорит?

Цитата (bogdan-transport, 11.05.2012):
> Но тех. характеристики говорят не очень...

По тех. характеристикам это обыкновенный Прогресс, коих сотни в разных Т3-хозяствах)))

"Не высовывайтесь" =)

Цитата (Manowar ImMortiis, 11.05.2012):
> Салон определенно лучше, чем в московском Варио

Хуже, в нашем варио на накопителе есть сидушки ещё(больше сидячих мест)
Плюс поручни у нас приятного желтого цвета.
http://transphoto.ru/photo/374025/

В общем почти тоже самое.

Цитата (Иванов Иван, 11.05.2012):
> Хуже, в нашем варио на накопителе есть сидушки ещё(больше сидячих мест)

Но зимой по идее там холодно :)

Цитата (Иванов Иван, 11.05.2012):
> Хуже, в нашем варио на накопителе есть сидушки ещё(больше сидячих мест)

Сколько в варио-накопителе сидушек? в киевском "кобренке" - 8.

Цитата (Lester, 11.05.2012):
> накопителе сидушек? в киевском "кобренке" - 8.

поменьше, штук 6 )


Цитата (Lester, 11.05.2012):
> в киевском "кобренке" - 8

не заметил

Выпирающие в пространство салона углы потолка кто-то забыл сточить напильником...

Угрожающе давящий провисающий потолок в центральной части и В ЭТОМ исполнении - это полный ипец в дизайне интерьера ОТ!!! Напоминает подвальные своды в помещениях старых домов, находящихся ниже уровня асфальта...

В целом всё не так уж и плохо


Цитата (Комунальник, 11.05.2012):
> Светильники в салоне непрактичные. Такие были в первых КВРах серии 59ХХ (теперь Дарницких).Уже все разломаны.

Разломаны и большая их часть не работает и если лампа перегорела и разбили замены как я понял нету.
Хотя в 5902 и еще пару вагонов которые проходили СР светильники вернули все.
А вот в компании 5911,5932 и др там печально самопальная лампочка приделана((

Цитата (cyclofillydea, 11.05.2012):
> Угрожающе давящий провисающий потолок в центральной части и В ЭТОМ исполнении - это полный ипец в дизайне интерьера ОТ!!! Напоминает подвальные своды в помещениях старых домов, находящихся ниже уровня асфальта...

Ну, выдающиеся конструкторы-то ПТМЗ дали свою вескую оценку. Горбатый ЛМ, конечно, лучше получился, с суицидальным "дизайном интерьера". Поэтому вид вагона у них вызывает непередаваемый дискомфорт.
Не суетитесь, вам в нем не ездить. А салон - отличный, имхо.

Кустарщина...

Цитата (Николай Попов, 12.05.2012):
> Не суетитесь, вам в нем не ездить. А салон - отличный, имхо.

Понятно, что каждый кулик хвалит своё болото, но назвать ЭТО - ОТЛИЧНЫМ салоном - надо быть либо слепым, либо настолько бескультурным, что Вы готовы врать сами себе, либо безнадёжно самоуниженным. Самоуниженным настолько, что откровенный интерьерный стёб вызывает умиление.

Мне на нём не ездить и слава богу...



Цитата (Николай Попов, 12.05.2012):
> Ну, выдающиеся конструкторы-то ПТМЗ дали свою вескую оценку. Горбатый ЛМ, конечно, лучше получился, с суицидальным "дизайном интерьера".

Приведите пример хотя бы одного суицида от интерьера ЛМ-а? Серый цвет - это не есть хорошо: сам критиковал. Но гнать пустословестный порожняк не надо. Серость отделки салона ЛМов с лихвой компенсируются большим объёмом остекления. А сам цвет отделки ничем не отличается от интерьера пассажирских автобусов Скания. Ну ясен перец - в Скании идиоты Шведы сидят - тоже суицидальные интерьерщики?! Гы.. Вы же лучше знаете, каким должен быть ПРАВИЛЬНЫЙ интерьер.. :)

Цитата (cyclofillydea, 12.05.2012):
> назвать ЭТО - ОТЛИЧНЫМ салоном

... равно как и словами "полный пипец"

Цитата (cyclofillydea, 12.05.2012):
> - надо быть либо слепым, либо настолько бескультурным, что Вы готовы врать сами себе, либо безнадёжно самоуниженным.

:-)))

Я бы сказал - в целом, нормальный салон. Пассажирам сейчас важно увидеть хоть что-нибудь трамвайно-новое, и этот салон на эту роль вполне подходит. Едва ли у кого-нибудь он будет ассоциироваться с Татрой.

Цитата (Anton, 12.05.2012):
> ... равно как и словами "полный пипец"

Читаем коментарий внимательно: "Полный пипец" относилось к нависающему элементу и к исполнению - к тому, КАК это сделано. Вы по-прежнему утверждаете, что это красиво?!

Я ни разу не утверждал, что это красиво - я говорил, что "полного пипеца" там и где-либо ещё в салоне этого вагона и близко нет.

Цитата (Anton, 12.05.2012):
> ... равно как и словами "полный пипец"

Хорошо. Худой ;-)

Реально оценивать салон по фото сложно. Даже близко к невозможному.
Но:
1. Серый цвет уныл.
2. Хрень в середине не особо смотрится. Вживую может и не так давит.

Наглядно: вот разница исполнения. В московском варианте аналогичное решение не вызывает негатива. http://transphoto.ru/photo/491670/

Смущают эти ужасные острые углы коробок над сидухами справа и слева. Наверняка ведь кто-то о них головой приложится, и не раз... :(

Цитата (cyclofillydea, 12.05.2012):
> Понятно, что каждый кулик хвалит своё болото, но назвать ЭТО - ОТЛИЧНЫМ салоном - надо быть либо слепым, либо настолько бескультурным, что Вы готовы врать сами себе, либо безнадёжно самоуниженным.
Угу, угу. Все так. Только с приставкой "не-".
Вы _обычных_тульских_салонов не видели. По сравнению с ними этот вагон - просто Европа.
Ах, о чём это я... Вы давно в Питерские трамваи не заходили, я понял. Сходите на экскурсию. Там в салонах до сих пор "кризис" 90-х: сиденья в досках. В прямом смысле. Наверное, как дань глубокому самоуважению жителей, хорошему зрению, высокой культуры и кристальной честности перед самими собой, которая позволяет критиковать мягкие киевские вагоны.

> Серость отделки салона ЛМов с лихвой компенсируются большим объёмом остекления.
Я это запишу в цитатник! И при случае буду вам напоминать.
Наверное, "большой объём остекления" даст фору вагону Татра Т6В5, да? И цветовая гамма тоже? Почему-то в "Татре" ничего ничто не компенсирует, а только дополняет.
Хотя непонятно: у вас СЕРОСТЬ салона ЛМа компенсируется ОСВЕЩЁННОСТЬЮ (???)
Не иначе, сегодня день, богатый на цитаты...

> А сам цвет отделки ничем не отличается от интерьера пассажирских автобусов Скания.
Что облицовка косых палок сворована у "Скании" - мне было понятно с первого взгляда.

> Вы же лучше знаете, каким должен быть ПРАВИЛЬНЫЙ интерьер.. :)
Любой нормальный пассажир знает, какой интерьер для него комфортный и приятный. Даже старые бабки. И лишь отдельные фанаты-дезигнеры ищут "правильный"...

> В московском варианте аналогичное решение не вызывает негатива. http://transphoto.ru/photo/491670/
В киевском варианте оно не вызывает негатива. У НОРМАЛЬНЫХ пассажиров.

Цитата (Евгений Куйбышев, 12.05.2012):
> Вживую может и не так давит.
Оно никого не давит, просто некоторых жаба зависти душит.

Цитата (Николай Попов, 13.05.2012):
> Что облицовка косых палок сворована у "Скании" - мне было понятно с первого взгляда.

А облицовка косых стоек в ЛВСе-ЛМе - это и есть ВЕСЬ ИНТЕРЬЕР?! Более того, это характерный элемент дизайна как раз наоборот многим нравиться...
И кто Вам сказал, что наличие наклонных стоек кому-то кажется суицидальным? А Скания приведена в пример потому, что цвет и материал отделки салона аналогичен интерьеру от ПТМЗ.

Цитата (Николай Попов, 13.05.2012):
> Любой нормальный пассажир знает, какой интерьер для него комфортный и приятный.

Да. Следуя этому тезису, упёртые боссы и не утруждают себя заботой о пассажирах, выкатывая продукцию "лишь бы крыша не протекала и ветер не дул". Этого достаточно для пассажиров.
И не надо забывать, что люди уже давно имеют возможность видеть образцы современного ПС. С помощью интернета-ли, с помощью собственных вылазок за границу-ли, по фотографиям от друзей и т.д.
Вы можете сколь угодно долго себя утешать тем, что "на безрыбье и рак рыба" и такой вагон - это пример хорошего современного салона "хотя бы так", но с каждым таким образцом у людей только укрепляется вера в то, что в этой стране никогда не будет нормального трамвая!! Такой шаг вперёд - это два шага назад! И не надо говорить, что народ настолько глуп, чтобы не понимать, что под видом "нового" трамвая им предлагает власть! Простые люди давно уже не живут в информационном вакууме и они далеко не безграмотные стада безликих пассажиров. Иная бабка похлеще какого-нибудь начальника понимает, что такое современный трамвайный вагон.. :)))


Цитата (Николай Попов, 13.05.2012):
> Вы давно в Питерские трамваи не заходили, я понял. Сходите на экскурсию. Там в салонах до сих пор "кризис" 90-х: сиденья в досках.

А где-то сказано, что то хорошие отличные современные салоны? Я езжу на всех моделях питерский трамваев. И я прекрасно осведомлён, что такое салоны Пчёлок, Кузнечиков, Пионеров и 89 ЛВС-ов и Машек..

Возвращаясь к этому вагону. Я привёл пример нормального оформления этой технической части салона. А в данном виде нарезка слоистого пластика с убогим креплением алюминиевыми уголками и раскладками (хоть крепёж не чёрный!) - это, мало того, элементарно некрасиво. И только усиливает акцент на углах и гранях, делая поток давящим (надеюсь, особенности психологии зрительного восприятия знаете?). Так ещё в себестоимости такой способ отделки стоит копейки, но едва эта дешевизна отразилась на цене вагона вцелом?

Цитата (Николай Попов, 13.05.2012):
> Наверное, "большой объём остекления" даст фору вагону Татра Т6В5, да? И цветовая гамма тоже? Почему-то в "Татре" ничего ничто не компенсирует, а только дополняет.

Элементарно: потому что Татра и ПТМЗ, как Вы уж заметили, это разный производитель. И каждый из них создаёт трамвай по своему. Но почему Вы не сравниваете цвет отделки Т6В5 с изделиями от Сименс, например?
Большой объём остекления даёт больше естественного света в салон, что, в свою очередь делает цветовую отделку салона второстепенной.

Информация для ознакомления:
- У ПТМЗ в отделке салонов "Пионеров" используется АБС-пластик - он перерабатывается вторично и его можно повторно использовать для изготовления деталей отделки. Но цветовая гамма у него ограниченна серыми и чёрными оттенками. И он практически не краситься. Есть цветные - но это безумно дорого! В то время, как слоистые пластики, используемые некоторыми производителями в отделке интерьеров, не перерабатываются и не красятся. Но имеют цветовую гамму. А стеклопластик, который так же используют в отделке салонов ОТ, позволят делать любую цветовую гамму. Но он вторично не перерабатывается и экологически вреден, не имея срока разложения!!

Цитата (cyclofillydea, 14.05.2012):
> А облицовка косых стоек в ЛВСе-ЛМе - это и есть ВЕСЬ ИНТЕРЬЕР?!
Это самый бросающийся в глаза элемент этого интерьера. К тому же выделяющийся своей неадекватной слоновостью.

> Более того, это характерный элемент дизайна как раз наоборот многим нравиться...
У 90% вызывает рвотный рефлекс.

> И кто Вам сказал, что наличие наклонных стоек кому-то кажется суицидальным?
Цветовое решение интерьера. А косые палки оставляют ощущение перекосившегося дачного домика, который без них вот-вот развалится.

> А Скания приведена в пример потому, что цвет и материал отделки салона аналогичен интерьеру от ПТМЗ.
Ну я и сказал: оттуда и своровано.
Только не «Скания» аналогична ПТМЗ, а ПТМЗ содрал у «Скании».

> Следуя этому тезису, упёртые боссы и не утруждают себя заботой о пассажирах, выкатывая продукцию "лишь бы крыша не протекала и ветер не дул". Этого достаточно для пассажиров.
Да. КТМ-5 им достаточно.

> И не надо забывать, что люди уже давно имеют возможность видеть образцы современного ПС.
Если я вижу «Бентли», это не значит, что страдаю от того, что не могу её купить.

> Вы можете сколь угодно долго себя утешать тем, что "на безрыбье и рак рыба" и такой вагон - это пример хорошего современного салона "хотя бы так"
Это не утешение, это реальная жизнь. Ещё есть ЛМ и КТМ. Это всё, что им по карману.

> у людей только укрепляется вера в то, что в этой стране никогда не будет нормального трамвая!!
В этой стране не будет нормального трамвая до тех пор, пока не будет нормальная страна. С развитой экономикой, технологиями, с хорошими доходами, ВВП и интеграцией в мировое сообщество.

> И не надо говорить, что народ настолько глуп, …. они далеко не безграмотные стада безликих пассажиров.
К тому времени, как страна будет нормальная, этот вагон успеет четыре раза сгнить и списаться.

> Я езжу на всех моделях питерский трамваев. И я прекрасно осведомлён, что такое салоны Пчёлок, Кузнечиков, Пионеров и 89 ЛВС-ов и Машек..
Так, может быть, начать с себя? Санкт-Петербург посерьёзнее Киева будет в плане требований к имиджу.

> А в данном виде … - это, мало того, элементарно некрасиво.
Вот здесь я скажу: и так сойдёт. Едет? Едет. Тележки татровские? Электроника работает? Ещё и сиденья мягкие, и даже пол низкий придумали… Роскошь!

> Но почему Вы не сравниваете цвет отделки Т6В5 с изделиями от Сименс, например?
Я не видел на улицах своей страны Сименс…

> Большой объём остекления даёт больше естественного света в салон, что, в свою очередь делает цветовую отделку салона второстепенной.
Спорное суждение. В солнечную погоду солнце падает неравномерно, и с разных сторон. Погода бывает пасмурная. Бывают сумерки и ночь.
Свет за окном меняется. Цветовая гамма в салоне остаётся.

> - У ПТМЗ в отделке салонов "Пионеров" используется АБС-пластик - он перерабатывается вторично и его можно повторно использовать
А ещё он неплохо горит и пахнет (выделяет ядовитые для пассажиров вещества). И деформируется под воздействием солнечных лучей; в жару выделение вредных веществ увеличивается, т.к. нагрев выступает катализатором выделения.
Т.е., мы сначала отравим пассажиров здесь, пото-ом экологию (может быть) сохраним. Для чего сохраним? Для здоровья пассажиров, конечно.

> Но он вторично не перерабатывается и экологически вреден, не имея срока разложения!!
Лет через 25 будет и пластик, и нанотехнологии, и телепортационные кабинки. А пока, я думаю, – спасибо на том, что вчера рельсы не сняли.

Почему не работает? Что же, это все? Кончился?

Цитата (СПЕКТР-1, 29.05.2012):
> Почему не работает? Что же, это все? Кончился?

на него недооформлены документы, вот и стоит

Когда он уже поедет?

блин только в киев приехал , хотел покататься , а он стоит...

600 ездит :-)

да я уже понял сегодня видел , я что то думал что с 601 они начинаются...

В скорее время передадут в ДД, походу 602,603 тоже.