TransPhoto

Photos are published as is and do not have purpose to promote any political and/or ideological position.

All materials are provided by users and do not reflect the opinion of the site administration team.

Close
Transport articles
Transport articles
Yekaterinburg
Статья из газеты «Metro С.-Петербург» №21 (2389) от 8 февраля 2012 года

Жіберді Pokakukam · Saint-Petersburg           Date: 8 ақпан 2012 ж., сәрсенбі

Statistics

Published 12.02.2012 06:46 UTC
Көріністер — 508

Detailed info

Comments · 22

12.02.2012 12:03 UTC
Link
SENSOR · Kryvyi Rih
Фотосуреттер жоқ
Всё хорошо, но есть обратная сторона, а именно у аккумулятора срок службы в циклах, и способен быть заряжен максимум 1000 раз. Далее его нужно утилизировать из-за непригодности отдавать большой ток. Это же как часто придётся менять дорогостоящие аккумуляторы? При аварии проехать 1км сгодится, но не постоянная работа и подзарядка на конечных!
+14
+14 / –0
12.02.2012 14:10 UTC
Link
Фото: 533
В случае с трамваем позволит проехать обесточенный поврежденный участок, но не более... В отличие от троллейбуса он привязан к рельсам и препятствие объехать не сможет. Строительство же КС в сравнении со строительством самого пути я не думаю что особо дороже. А как зимой будут печки сажать аккумуляторы...
+11
+11 / –0
12.02.2012 14:13 UTC
Link
Фото: 3423
"Без рогов". Ну шутники :)))
+17
+18 / –1
12.02.2012 14:17 UTC
Link
Фото: 179
Да ну, бред, давайте еще лифты на камуках сделаем!.. :-\
+13
+13 / –0
12.02.2012 14:55 UTC
Link
Spoiler · Düsseldorf
Фото: 119
Цитата (Сипугин Кирилл, 12.02.2012):
>А как зимой будут печки сажать аккумуляторы...

Об этом разработчики наверное пока не подумали, к тому же интересно как долго они протянут в пробке, где приходится постоянно дергаться по 10 метров.
+3
+3 / –0
12.02.2012 14:59 UTC
Link
AlMax · Yekaterinburg
Фото: 379
Опытная поездка : http://www.youtube.com/watch?v=akvmCF-306k
+2
+2 / –0
12.02.2012 15:01 UTC
Link
McFly · Saint-Petersburg
Фото: 303
Цитата (Сипугин Кирилл, 12.02.2012):
> В отличие от троллейбуса он привязан к рельсам и препятствие объехать не сможет.

Ему и не надо. Просто нужна изоляция линий, чтобы не было препятствий. Поезд тоже не может объехать препятствие - а много ли их на его пути?

В целом правильно движутся. Я думаю, мы ещё застанем момент, когда в будущем рельсовый электротр-т будет массово ходить без пантографов.
0
+1 / –1
12.02.2012 15:06 UTC
Link
McFly · Saint-Petersburg
Фото: 303
Цитата (Spoiler, 12.02.2012):
> Об этом разработчики наверное пока не подумали, к тому же интересно как долго они протянут в пробке

Троллейбус в Новосибирске уже работает. Там зима.

Цитата (Spoiler, 12.02.2012):
> к тому же интересно как долго они протянут в пробке, где приходится постоянно дергаться по 10 метров.

К трамваю это имеет мало отношения, поскольку трамвай в пробке сродни велосипеду на лестнице.
0
+0 / –0
12.02.2012 15:17 UTC
Link
ЯУЗА · Saint-Petersburg
Фотосуреттер жоқ
Помню эту статью... вот только не пойму смысл этого "ноу-хау":
1) Что бы проехать обесточенный участок, не обязательно делать 50-70 км. езды на "батарейках"
2) Что бы КС не портила вид, достаточно взять европейскую КС, которая не так массивно выглядит и сделать стрелки работающие от пульта дистанционного управления.
3) Что бы КС вообще не портила вид, есть нижний токосъем.
Единственное, где это поможет, так это распил бюджета при покупки и дальнейшем обслуживании и замене "батареек"
+2
+4 / –2
12.02.2012 16:03 UTC
Link
BorisB · Ryazan
Фото: 4
Цитата (McFly, 12.02.2012):

> Троллейбус в Новосибирске уже работает. Там зима.

Подобную схему на практике внедряли в Туле (маршрут №10) и в Бобруйске (маршрут №4). Оба проекта не продержались и года. Причин много, но основная - никакой пользы это реально не приносит. От дуобуса, который то и дело то ставит, то снимает рога - одна морока как водителю, так и эксплуатационщикам.

Простое отсутствие контактного провода на части маршрута не оправдывает применение подобных технологий. Выживают такие штуковины только в необычных условиях, типа немецкого "шпурбаса", когда дуобус движется в тоннеле на электрической тяге, потому что иначе нельзя. А там, где не выгодно протянуть пару километров троллейбусной подвески как правило не выгодно вообще гонять троллейбус. И его вполне оправдано заменяет классический автобус без всяких извращений.
+3
+3 / –0
12.02.2012 16:34 UTC
Link
Юрий А. · Moscow
Фото: 222 · Әкімшінің орынбасары
Цитата (BorisB, 12.02.2012):
> Подобную схему на практике внедряли в Туле (маршрут №10) и в Бобруйске (маршрут №4). Оба проекта не продержались и года. Причин много, но основная - никакой пользы это реально не приносит. От дуобуса, который то и дело то ставит, то снимает рога - одна морока как водителю, так и эксплуатационщикам.

В Туле и Бобруйске, как я понимаю, загнулось из-за недостатка ПС.

Что касается мороки, то надо просто делать по человечески, т.е. как в Европе, т.е. автоматизировать процесс снятия и установки токоприёмников. Технологии для этого есть и они работают уже много лет, причем ничего сверхъестественного в них нет, всё просто как табуретка.

А польза... да собственно она такая же, как и от обычного троллейбуса.
0
+0 / –0
12.02.2012 17:18 UTC
Link
McFly · Saint-Petersburg
Фото: 303
Цитата (Юрий А., 12.02.2012):
> Что касается мороки, то надо просто делать по человечески, т.е. как в Европе, т.е. автоматизировать процесс снятия и установки токоприёмников.

Дык: http://www.youtube.com/watch?v=8osrbUSRXZs (см с 1:15).
0
+0 / –0
12.02.2012 17:34 UTC
Link
Юрий А. · Moscow
Фото: 222 · Әкімшінің орынбасары
Помимо того, что видно на ролике, на КС в нужных местах ещё ставятся специальные уловители, благодаря которым токоприёмники не просто поднимаются, а попадают точно на провод. Разумеется, для этого надо ещё нанести разметку, чтобы водитель видел где ему остановиться. Но всё это решаемо.
+3
+3 / –0
13.02.2012 00:52 UTC
Link
Сергей Федосов · Washington, DC
Фотосуреттер жоқ
Не вижу смысла в этой затее, кроме случаев преодоления исторических архитектурных ансамблей или тоннельных участков.
0
+1 / –1
13.02.2012 02:38 UTC
Link
knsx · Novosibirsk
Фотосуреттер жоқ
У нас в Новосибирске один интересный дядечка по фамилии Лев Абрамович Шепелянский предложил мэрии проект такого же трамвая, который бы часть пути шел по трамвайным путям, оборудованным контактной сетью, а часть пути - по промышленной железнодорожной ветке. Но проект пока задвинули.
+2
+2 / –0
13.02.2012 03:27 UTC
Link
Фото: 41
Цитата (BorisB, 12.02.2012):
> Цитата (McFly, 12.02.2012):
>
> > Троллейбус в Новосибирске уже работает. Там зима.
>
> Подобную схему на практике внедряли в Туле (маршрут №10) и в Бобруйске (маршрут №4). Оба проекта не продержались и года.

Тулу, полагаю, не стоит считать. Дуобусы работали исключительно как автобусы, просто собственно автобусов тогда у Тулгорэлектротранса не было.
0
+1 / –1
13.02.2012 08:06 UTC
Link
Фото: 287
Цитата (ЯУЗА, 12.02.2012):
> Что бы КС вообще не портила вид, есть нижний токосъем.

Чтобы делать нижний токосъём, нам необходимо поднять уровень коммунальной уборки городов до Европейского уровня. В первую очередь иметь производительную систему воотведения с проезжей части (ливневую канализацию). У нас в Орле она есть, но не работает.
+1
+2 / –1
13.02.2012 14:23 UTC
Link
Seemann · Samara
Фотосуреттер жоқ
Я бы посоветовал "инженерам с Урала" подумать лучше над проектом трамвайного вагона, который можно было эксплуатировать на линиях метрополитена. Такое техническое решение было бы хорошей возможностью городам со слабо развитым метрополитеном интегрировать своё метро-хозяйство в трамвайную систему.
+2
+2 / –0
13.02.2012 15:04 UTC
Link
Rezident · Yekaterinburg
Фото: 10799 · Аға фотомодератор / Жергілікті редактор
Цитата (Seemann, 13.02.2012):
> подумать лучше над проектом трамвайного вагона, который можно было эксплуатировать на линиях метрополитена

Честно, не понимаю на кой это? Есть деньги на метро - стройте метро. Нет денег и нужен упрощенный вариант - СТ, как в Волгограде. А делать трамвай с возможностью работать под более высоким напряжением сети для работы в городе не вижу смысла.
Другое дело, что был бы хорош вариант трамвай-поезд, как в Германии, где трамвай по городу ходит по трамвайным линиям, а за город переходит на ж/д, но распространения и интереса в России данная вещь пока не получила, соответственно, разработка и создание вагонов такого типа на сегодняшний день не рациональна.
+2
+2 / –0
13.02.2012 17:16 UTC
Link
Seemann · Samara
Фотосуреттер жоқ
Цитата (Rezident, 13.02.2012):
> А делать трамвай с возможностью работать под более высоким напряжением сети для работы в городе не вижу смысла.

Ну, о чём же Вы?...поменять напряжение, какое нужно - это не такая стратегическая задача, не смешите. Я о другом: высота пола в вагонах. Создать вагон, с высотой пола, как у метровагонов. Такой трамвайный поезд мог бы ездить по ранее построенным линиям метро и на наземных участках - трамвайных линиях, у которых были пассажирские платформы определённой, нужной, высоты. Безусловно, в устройстве такого вагона необходимо учесть принципы построения железнодорожных устройств торможения, путевой автоматики и связи и т.д.
0
+0 / –0
13.02.2012 19:30 UTC
Link
Andreas · Doha
Фото: 72
Юрий А. · Москва
Фото: 216 · Модератор / Фотомодератор / Редактор БД / Редактор новостей

Помимо того, что видно на ролике, на КС в нужных местах ещё ставятся специальные уловители, благодаря которым токоприёмники не просто поднимаются, а попадают точно на провод. Разумеется, для этого надо ещё нанести разметку, чтобы водитель видел где ему остановиться. Но всё это решаемо.

http://www.youtube.com/watch?v=rlU746drB0g&feature=related 0, 40
http://www.youtube.com/watch?v=pTJYsIdZlTg 1, 25
0
+0 / –0
14.02.2012 02:28 UTC
Link
Rezident · Yekaterinburg
Фото: 10799 · Аға фотомодератор / Жергілікті редактор
Цитата (Seemann, 13.02.2012):
> Я о другом: высота пола в вагонах. Создать вагон, с высотой пола, как у метровагонов.

Сделать полностью высокий пол - это сложно?!

Цитата (Seemann, 13.02.2012):
> Такой трамвайный поезд мог бы ездить по ранее построенным линиям метро и на наземных участках - трамвайных линиях, у которых были пассажирские платформы определённой, нужной, высоты. Безусловно, в устройстве такого вагона необходимо учесть принципы построения железнодорожных устройств торможения, путевой автоматики и связи и т.д.

И еще раз:
Цитата (Rezident, 13.02.2012):
> ..., но распространения и интереса в России данная вещь пока не получила, соответственно, разработка и создание вагонов такого типа на сегодняшний день не рациональны.

И все-таки: на кой это? Зачем усложнять жизнь? Может еще все электрички списать, а пустить вместо них трамвай?
По большому счету проблемы в покупке метровагонов города не испытывают. Есть деньги и желание властей - есть развитие. Нет денег и/или желания - нет развития. А будет тут обычный метровагон или сверхтрамвай ходить, уже большой разницы играть не будет. Стоимость вряд ли будет сильно отличаться.
Чтобы пустить такой трамвай по городским линиям, нужно либо всю сеть перелопачивать с остановками-платформами и обновлять весь парк вагонов, либо пускать на новой линии, которая будет отрезана от остальной сети. Как вариант для СТ мне такое в голову уже неоднократно приходило, но живем мы в веке, когда все сводится к понижению пола, хотя проще и, возможно, дешевле засадить платформы в уровень пола трамвайных вагонов.
0
+0 / –0

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for at least one month!
You need to log in to write comments.