Улыбнули :) Надпись на бортах:"Городам Алтая - новые трамваи". Текущее состояние: новый (с пассажирами не работал). Построен в 1988году!!! Понимаю, что где-то он всё-таки работал, но но всё-равно забавно ;)

Прикольно смотрится, ему бы ещё пантограф на штанги заменить,ТЭД установить и вылитый троллейбус 4х4 WD.
А кроме шуток, зачем ему так крышу задрали,бронеТАТРА получилась.
И двери как у Шверенских вагонов T3D.

от главной партии страны :) поздравления от любимой Прибалтики :)

Уфф, ну хоть где-то додумались не закрывать маршрутоуказателем полезную площадь пассажирских окон! И это лишь КВР, заметьте. Что мешало сделать так изначально при проектировании КТМов, ЛМов и УТМов?

Цитата (Славик, 30.01.2012):
> Что мешало сделать так изначально при проектировании КТМов, ЛМов и УТМов?

Как что? Нормальная высота пассажирских окон у этих вагонов. Кстати, у ЛМ68 вообще довольно интересно расположение маршрутоуказателей.

Цитата (Vidman, 30.01.2012):
> А кроме шуток, зачем ему так крышу задрали

Сравниваю этот вагон с 245ым http://transphoto.ru/photo/396414/ и мне почему-то кажется, что здесь не крышу задрали, а наоборот, окна уменьшили.

Лесенка на крышу около средней двери. Это точно вагон 1988 г.в.?
И если уж так капитально переделали Т3, что мешало высоту окон увеличить?

Цитата (Матяс Владимир, 31.01.2012):
> И если уж так капитально переделали Т3, что мешало высоту окон увеличить?

Это не Т3, а Т4 :-) А для увеличения высоты окон нужно, как минимум, проемы переделывать. А еще и стекла новые нужны. Которые тоже денег стоит - откуда же тогда распилы и откаты возьмутся :-)

Цитата (Vidman, 31.01.2012):
> И двери как у Шверенских вагонов T3D.

Особенно щели улыбнули

А что в салоне, фоты будут? Очень интересно посмотреть на Алтайский КВР полностью.

Боже, пусть меня заминусуют но срочно закрасте эмблему вЕДРА!!!!

пичалька...трамвай-анекдот прям какойто

Цитата (Славик, 30.01.2012):
> Уфф, ну хоть где-то додумались не закрывать маршрутоуказателем полезную площадь пассажирских окон!

Потому что закрывать-то особо нечем!

> Что мешало сделать так изначально при проектировании КТМов, ЛМов и УТМов?

И где его ставить? На крыше скворечник городить? Не вижу ничего плохого в размещении М/У в окне, при условии что оно большое.
И лично мне в ЛВС-2005 боковой М/У совершенно не мешал, даже когда я сидел около него.

Только одно слово - ЗАЧЕМ? Зачем так извращаться??? Ну купили бы в Бийск 623 и все. Нет надо было переваривать Татре крышу.
Кстати двери откуда?

Двери с Шверинских модернезированных Татр
http://transphoto.ru/photo/136099/

Что-то мне подсказывает, что эти операции с крышей этому вагону еще немцы сделали...

Актуальные тележки для городов без трамвайных линий.)))

Судя по сидениям в салоне - вагон из Магдебурга и по моему вагон с кондиционером!

Так он что, будет на колесах ездить?

Цитата (Сергей_Н, 31.01.2012):
> Только одно слово - ЗАЧЕМ? Зачем так извращаться??? Ну купили бы в Бийск 623 и все. Нет надо было переваривать Татре крышу.
> Кстати двери откуда?

Вы скажите это нашему губернатору, уж если в Барнауле один "новый от ЕдРа" вагон в депо стоит в калаше с сильными вибрациями, слава Богу, что хоть такое слепили, с нашим-то крошечным бюджетом, который еще и раскидывают на 3 города, а не как у всех, где каждый город сам за себя, вот и выходит такое "творение". Кстати, это вагон из Хемница, это В3, а не В4! Надпись намекает: http://altapress.ru/story/79444/gallery/item/14/#gallery да и не факт, что кондиционер работать будет...

Цитата (Славик, 30.01.2012):
> Уфф, ну хоть где-то додумались не закрывать маршрутоуказателем полезную площадь пассажирских окон! И это лишь КВР, заметьте. Что мешало сделать так изначально при проектировании КТМов, ЛМов и УТМов?

Гораздо лучше на борту разместить, чем на окне или как здесь. Мне вот как-то не очень бы прияьно было каждый раз при подъезде трамвая голову вверх задирать, чтоб узнать какой это маршрут.

Точно. Уж больно скосы у него нехарактерны для Т4, ну и немцы в Хемнице Татры квадратили.

Цитата (Сергей_Н, 31.01.2012):
> Только одно слово - ЗАЧЕМ? Зачем так извращаться??? Ну купили бы в Бийск 623 и все. Нет надо было переваривать Татре крышу.

Видимо ради кондиционера.

Интересно по чем Барнаульцы их купили у немцев.

не трамвай - объедет)))

Цитата (Владимир Красковский, 31.01.2012):
> Кстати, это вагон из Хемница, это В3, а не В4!

Я лично документы в трамвайном управлении видел. По документам это T4R.

Цитата (Андрей Антонов, 31.01.2012):
> Боже, пусть меня заминусуют но срочно закрасте эмблему вЕДРА!!!!
Боже, а Вас-то за что минусовать. Давайте уж ЕдРо заминусуем. Кстати, с 245-го эмблема вЕДРА уже отвалилась. Плохо приклеена была :-)

Цитата (Сергей_Н, 31.01.2012):
> Только одно слово - ЗАЧЕМ? Зачем так извращаться??? Ну купили бы в Бийск 623 и все.
Да их три штуки уже КВРеных стоят дешевле, чем один Усть-Катавский.

> Кстати двери откуда?
Их в Барнауле сами делают

Цитата (Vidman, 31.01.2012):
> А что в салоне, фоты будут? Очень интересно посмотреть на Алтайский КВР полностью.
Будут. Но позже, когда на вагон поставят аккумуляторы и будет возможно открыть двери. Он без батарей пришел :-) Вернее, батареи то есть, но негодные.

это трамбус!!! нанотехнологии.. иновации.. и все такое.. модернизация..))

и тут едро ;-(
Оболванивают население, чтобы народ думал, вот мол, какие единорасты хорошие, трамваи покупают

Цитата (igorevich, 31.01.2012):
> Я лично документы в трамвайном управлении видел. По документам это T4R.

Да хоть марсианский звездолет))) Это B3DM http://transphoto.ru/photo/389363/, а до модернизации B3D.

> Да их три штуки уже КВРеных стоят дешевле, чем один Усть-Катавский.

КВР одного - 5 миллионов?

> Их в Барнауле сами делают

Не лукавьте))) Двери пришли с вагонами из Хемница.

> Будут. Но позже, когда на вагон поставят аккумуляторы и будет возможно открыть двери. Он без батарей пришел :-) Вернее, батареи то есть, но негодные.

Выкладывали уже http://altapress.ru/story/79444/gallery/item/14/#gallery

Цитата (Славик, 30.01.2012):
> Уфф, ну хоть где-то додумались не закрывать маршрутоуказателем полезную площадь пассажирских окон!

Зато, именно полезная площадь окон - то есть так, в которую смотрят взрослые люди(коих большинство да и взрослась здесь - только рост человека), когда стоят - закрыта крышей;)

Цитата (Сергей_Н, 31.01.2012):
> Да хоть марсианский звездолет))) Это B3DM http://transphoto.ru/photo/389363/, а до модернизации B3D.

Может быть и звездолет. Но ведь регистрировать его будут по документам :-)

Цитата (Сергей_Н, 31.01.2012):
> Не лукавьте))) Двери пришли с вагонами из Хемница.

Может быть, может быть. Но чтобы щели в руку толщиной. На принято так в Германии делать.

Цитата (igorevich, 31.01.2012):
> Боже, а Вас-то за что минусовать. Давайте уж ЕдРо заминусуем. Кстати, с 245-го эмблема вЕДРА уже отвалилась. Плохо приклеена была :-)

за надпись хутин пуй, изращение над буквами чтоб получилось про..ная россия)) или тупо закрасить баллончиком +)

Цитата (igorevich, 31.01.2012):
> Боже, а Вас-то за что минусовать. Давайте уж ЕдРо заминусуем. Кстати, с 245-го эмблема вЕДРА уже отвалилась. Плохо приклеена была :-)

Раз уж такая тема, то на 1296 так вообще краска отвалилась с эмблемой ЕдРа, даже погода их ненавидит))

Цитата (igorevich, 31.01.2012):
> Может быть и звездолет. Но ведь регистрировать его будут по документам :-)

А что СТТС уже официальная организация? Что мешает название "по бумагам" написать в примечании?

> Может быть, может быть. Но чтобы щели в руку толщиной. На принято так в Германии делать.

А двери то закрыты до конца? Вы же сами сказали что вагоны еще не запускались. Да и учтите что с ними колдовали в Барнауле)))

Цитата (Андрей Антонов, 31.01.2012):
> за надпись хутин пуй, изращение над буквами чтоб получилось про..ная россия)) или тупо закрасить баллончиком +)
Цитата (Владимир Красковский, 31.01.2012):
> Раз уж такая тема, то на 1296 так вообще краска отвалилась с эмблемой ЕдРа, даже погода их ненавидит))

Ребят, вы как дети. Заканчивайте уже с политикой)))

Цитата (Сергей_Н, 31.01.2012):
> А что СТТС уже официальная организация? Что мешает название "по бумагам" написать в примечании?

Вот тут согласен.

Цитата (maximum1978, 31.01.2012):
> это трамбус!!!

Это транслор, но адаптированный под российские дороги и погоду :)

Цитата (igorevich, 31.01.2012):
> Цитата (Владимир Красковский, 31.01.2012):
> > Кстати, это вагон из Хемница, это В3, а не В4!
>
> Я лично документы в трамвайном управлении видел. По документам это T4R.

Именно R ? И даже не D ?

Вот это техника! Трамвай на колёсах.

Цитата (СтаС, 31.01.2012):
> Именно R ? И даже не D ?

Да, по документам он значится как T4R. R присваивается уже Алтайэлектротрансом. Остается толко гадаь - R - Россия или Рейнгольд :-) Для справки: Рейнгольд Андреас Федорович - директор КАУ Алтайэлектротранс.

Блин, ну дети ей-Богу, то им не нравится, это закрасьте...

Радоваться надо, что хоть как-то обновляют подвижной состав.
Посмотрите на Владивосток, Дзержинск, Тверь - никакого обновления.

Да и в Омске сколько уже обещаний от мэрии было, а новых вагонов всё нет.

Я бы весь город обклеил плакатами с Путиным, Медведевым, Единой Россией, если бы за это восстановили линию на левый берег и купили новые трамваи, троллейбусы и автобусы!

Цитата (igorevich, 31.01.2012):
> Да, по документам он значится как T4R. R присваивается уже Алтайэлектротрансом. Остается толко гадаь - R - Россия или Рейнгольд :-) Для справки: Рейнгольд Андреас Федорович - директор КАУ Алтайэлектротранс

Алтайэлектротранса уж нет давно, теперь это ОАО "Алтайская электротранспортная компания"

Цитата (Mikhail1936, 31.01.2012):
> Блин, ну дети ей-Богу, то им не нравится, это закрасьте...
>
> Радоваться надо, что хоть как-то обновляют подвижной состав.
> Посмотрите на Владивосток, Дзержинск, Тверь - никакого обновления.
>
> Да и в Омске сколько уже обещаний от мэрии было, а новых вагонов всё нет.
>
> Я бы весь город обклеил плакатами с Путиным, Медведевым, Единой Россией, если бы за это восстановили линию на левый берег и купили новые трамваи, троллейбусы и автобусы!

Не знаю как всем, но для меня обновление - это покупка новой техники, а не "вставка" топорной кабины б/у-шному вагону, нет, чтобы БКМ или 71-619 сделать, навар имеют видимо с этих дел...

Цитата (Андрей Антонов, 31.01.2012):
> за надпись хутин пуй

Дазды пидут :)

Бедные Татры... когда уж перестанут над ними глумиться....

Цитата (Владимир Красковский, 31.01.2012):
> навар имеют видимо с этих дел...
Адреса, пароли, явки?
А не думаете ли Вы, что если навара никто не будет иметь, у вас вообще ничего не будет обновляться?

Я бы рад, чтобы в Омске кто-нибудь имел навар с обновления трамвайного, троллейбусного и автобусного парка и купил новых трамваев, троллейбусов и автобусов

Цитата (Aleks, 31.01.2012):
> "Городам Алтая - новые трамваи"

рядом логотип ПЖиВ, следовательно в понятии этих нехороших и нездоровых на голову людей из ОПГ "Кремлевские" отКВРенный трамвай-новый.

Цитата (Андрей Антонов, 31.01.2012):
>
> Боже, пусть меня заминусуют но срочно закрасте эмблему вЕДРА!!!!

можно не закрашивать, а подписать правду об этой преступной группировке, пусть люди знают.

Цитата (Aleks, 30.01.2012):
> Надпись на бортах:"Городам Алтая - новые трамваи".
Но не все же горожане и пассажиры будут докапываться, как на СТТСе! Какая разница, новый или откапиталенный, если он глубокую модернизацию прошёл, срок службы увеличен минимум на десяток лет + поставлен асинхроннный двигатель (?) и это обошлось дешевле?

Цитата (Бараш Алексей, 31.01.2012):
> Но не все же горожане и пассажиры будут докапываться, как на СТТСе!

Докапываются, причем еще как. Год выпуска-то на табличке видят. И к кондукторам пристают и в газету пишут.

В Воронеже логотип партии на троллейбусах уже давно затерли. А в начале была такая же помпа (при том, что их купили не на деньги партии, а на деньги, полученные за перевозки льготиков).

Цитата (igorevich, 31.01.2012):
> Год выпуска-то на табличке видят.

А там что, 1988?

И откуда заводской номер 167727? Это выший Т3D №247 Шверина, 1978 года постройки?

Цитата (Сергей_Н, 31.01.2012):
> А там что, 1988?

Там родные татровские таблички стоят. А рядом "бумажка" от Алтайэлектротранс

Цитата (Ааре Оландер, 31.01.2012):
> И откуда заводской номер 167727? Это выший Т3D №247 Шверина, 1978 года постройки?

Из документов, что поступили с вагоном. Я их видел своими глазами.
Или в Барнауле опять что-то попутали?

Вот фото трамвая в "фас". Может быть это поможет разобраться, что же это все-таки такое: T3 или Т4.

http://fotki.yandex.ru/users/r3067at/view/465238/?page=0

Мне вагон не нравится, весь дизайн Т3 испортили...

Цитата (Антон, 31.01.2012):
> отКВРенный трамвай-новый.

Выбросьте на минутку политику из головы. Новый - это не только свежеизготовленный, но и вновьприбывший. "В трамвайном депо Урюпинска к восьми старым потрёпанным Цитадисам 2008 года постройки добавился новый девятый трамвай, блестящий свежей краской откапиталенный КТМ-5 1982 года выпуска".

Мне кажется, тут Шверин и тем более Хемнитц вообще не при чем. Да, зав. номер 167727 - из серии 8 вагонов 167724-167731 в Шверине, изначально 241-248, после модернизации из них стали моторные 120-123 и прицепы 219-222. Все эти 8 вагонов потом попали в Алма-Ату.
А Барнаул ведь в 2010 году получил вагоны Т4 из Дрездена. Больше ничего не было ведь? Значит это и есть Т4, с 1978 или 1979 года.

Цитата (Ааре Оландер, 31.01.2012):
> А Барнаул ведь в 2010 году получил вагоны Т4 из Дрездена. Больше ничего не было ведь? Значит это и есть Т4, с 1978 или 1979 года.

Были еще 3 штуки Т3. Но они без тележек были. Их должны ставить на тележки от барнаульских татр. Вряд ли эти вагоны могли в Бийск попасть. Хотя в документах может быть ошибка. Ведь стоит сейчас в бийском депо один вагон, который на учет не могут поставить - документы не те.

Цитата (igorevich, 31.01.2012):
> позже, когда на вагон поставят аккумуляторы и будет возможно открыть двери.

То есть аварийного открывания дверей нет и при коротком замыкании и пожаре это будет Большой Человеческий Гриль? :O

Цитата (wuriks, 31.01.2012):
> То есть аварийного открывания дверей нет и при коротком замыкании и пожаре это будет Большой Человеческий Гриль? :O

Так механизм аварийного открывания внутри расположен :-)

Цитата (Mikhail1936, 31.01.2012):
> Бл№дь, ну дети ей-Богу, то им не нравится, это закрасьте...

Это да.

> Я бы весь город обклеил плакатами с Путиным, Медведевым, Единой Россией, если бы за это восстановили линию на левый берег и купили новые трамваи, троллейбусы и автобусы!

А вот это нет. Эти вещи надо отделять друг от друга. Если Путин, Медведев и ЕдРо за свои личные (партийные) деньги купят технику (как иногда в промышленных городах покупают градообразующие предприятия) - тогда да. И не весь город, а купленный ПС. А вот если их личная заслуга заключается только в директивном назначении губернатора, который должен отработать "услугу" бесплатным (а точнее за сугубо казённый бюджетный счёт) пиаром на всех доступных ресурсах, то пардоньте. Пусть в майке с логотипом ЕдРА на работу ходит :)

Цитата (igorevich, 31.01.2012):
> Вот фото трамвая в "фас". Может быть это поможет разобраться, что же это все-таки такое: T3 или Т4.
>
> http://fotki.yandex.ru/users/r3067at/view/465238/?page=0

Без всякого анфаса могу сказать, что это вагон шириной 2500мм (т.е. T3 или B3) из Хемница :)


Цитата (Ааре Оландер, 31.01.2012):
> Мне кажется, тут Шверин и тем более Хемнитц вообще не при чем. Да, зав. номер 167727 - из серии 8 вагонов 167724-167731 в Шверине, изначально 241-248, после модернизации из них стали моторные 120-123 и прицепы 219-222. Все эти 8 вагонов потом попали в Алма-Ату.
> А Барнаул ведь в 2010 году получил вагоны Т4 из Дрездена. Больше ничего не было ведь? Значит это и есть Т4, с 1978 или 1979 года.

Ааре, смотри:
1. http://altapress.ru/story/79444/gallery/item/14/#gallery
2. http://transphoto.ru/list.php?serv=0&cid=374&mid=1179

Так что это либо 750ый 1981 года, либо 753ий (видимо 1988 года) B3DM из Хемница. Откуда номер кузова взяли - не знаю. Но это точно не T4/B4.

Цитата (СтаС, 31.01.2012):
> Без всякого анфаса могу сказать, что это вагон шириной 2500мм (т.е. T3 или B3) из Хемница :)

Вот и трамвайщики решили рулетку взять, чтобы выяснить, что же все-таки приехало :-)

Цитата (igorevich, 31.01.2012):
> Были еще 3 штуки Т3. Но они без тележек были. Их должны ставить на тележки от барнаульских татр. Вряд ли эти вагоны могли в Бийск попасть. Хотя в документах может быть ошибка. Ведь стоит сейчас в бийском депо один вагон, который на учет не могут поставить - документы не те.


http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=995839&page=75 см. страницы 75 и 76, говорят, что тележки в Бийске на них будут от КТМов

Цитата (igorevich, 31.01.2012):
> Цитата (СтаС, 31.01.2012):
> > Без всякого анфаса могу сказать, что это вагон шириной 2500мм (т.е. T3 или B3) из Хемница :)
>
> Вот и трамвайщики решили рулетку взять, чтобы выяснить, что же все-таки приехало :-)

Хреновый у них глазомер ;)



Цитата (Владимир Красковский, 31.01.2012):
> http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=995839&page=75 см. страницы 75 и 76, говорят, что тележки в Бийске на них будут от КТМов

Не нашёл упоминания ничего такого на указанных страницах.

Цитата (СтаС, 31.01.2012):
> Ааре, смотри:
> 1. http://altapress.ru/story/79444/gallery/item/14/#gallery
> 2. http://transphoto.ru/list.php?serv=0&cid=374&mid=1179
>
> Так что это либо 750ый 1981 года, либо 753ий (видимо 1988 года) B3DM из Хемница. Откуда номер кузова взяли - не знаю. Но это точно не T4/B4.

Понятно, значит в Хемнице началась рапродажа лишних модернизованных прицепов В4. В журнале Blickpunkt Strassenbahn об этом пока не сообщили, так и не знал.

Цитата (Владимир Красковский, 31.01.2012):
> http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=995839&page=75 см. страницы 75 и 76, говорят, что тележки в Бийске на них будут от КТМов

Тележки татровские.

Цитата (СтаС, 31.01.2012):
> Хреновый у них глазомер ;)

Да нет, хреновая вся эта система поставки "котов в мешке" под названием "новый трамвай".

Цитата (СтаС, 31.01.2012):
> А вот это нет. Эти вещи надо отделять друг от друга. Если за свои личные (партийные) деньги купят технику - тогда да.

То есть вы не готовы обменять пачку макулатуры за их счёт на новый трамвай? Вы никогда не дрессировали тупого щенка? Там за каждое правильное его действие ему воздаётся десятикратно, иначе он вообще не поймёт, что его дрессируют.

Вот это утюг)))А что за агрегат у него на крыше?

На кондер похоже

Цитата (Сергей Мурашов, 31.01.2012):
> Цитата (СтаС, 31.01.2012):
> > А вот это нет. Эти вещи надо отделять друг от друга. Если за свои личные (партийные) деньги купят технику - тогда да.
>
> То есть вы не готовы обменять пачку макулатуры за их счёт на новый трамвай? Вы никогда не дрессировали тупого щенка? Там за каждое правильное его действие ему воздаётся десятикратно, иначе он вообще не поймёт, что его дрессируют.


Чего??!! Что-то я посерëд ночи туго соображаю. Попробуйте ещë раз, пожалуйста :)

Цитата (СтаС, 01.02.2012):
> Чего??!! Что-то я посерëд ночи туго соображаю. Попробуйте ещë раз, пожалуйста :)

Нет проблем. У человека есть желание оклеить весь город Медведевыми, медведями и прочими Путиными, если упомянутые персонажи хоть чем-то поспособствуют прокладке трампутей и приобретению вагонов для города. То есть вы нам трамваи, а мы вам ликование народа, культ ваших личностей и снижение этажности мата при упоминании вашей партии.
Вы же не позволяете народу отблагодарить власть за то, что она и так обязана делать. Да, обязана, но не делает. Поэтому, как в учебниках по демократии для первого класса, на каждое правильное действие власти народ должен выйти на проправительственный митинг, на каждое неправильное - на антиправительственный. А если реакции от народа нет, то нет и обучения власти на своих ошибках, нет стимула эти ошибки не делать. Должна быть обратная связь. Допустим, из Москвы всем губернаторам пришла команда: "обеспечить Путину 50,46% голосов в первом туре, иначе снимем с должности". Сидят они хмурые и понурые, а тут по ТВ сюжет: в Омске покупка одного сраного трамвая перевоспитала сотню местных бандерлогов, которые добровольно и с песнями бросились агитировать за правильного кандидата. Учитывая, что интеллект власти (именно самой власти, а не людей-носителей этой власти) сопоставим с интеллектом того самого тупого щенка и построен на простейших рефлексах, то к выборам в стране в десятках городов могут разрыть центральные проспекты, проложить на них рельсы (или рельсу, если откаты около 50%, а власть наслышана про монорельс) из ниоткуда в никуда и возить вдоль них камазами вагончики-бытовки, утверждая, что построили по просьбам трудящихся инновационный легкорельсовый транслор, как в лучших городах ойропы. Честное слово, ради такого хэппенинга я и сам бы наклеил кого-нибудь куда-нибудь, и даже не вверх ногами :)

Цитата (Сергей Мурашов, 01.02.2012):
> Сидят они хмурые и понурые, а тут по ТВ сюжет: в Омске покупка одного сраного трамвая перевоспитала сотню местных бандерлогов, которые добровольно и с песнями бросились агитировать за правильного кандидата. Учитывая, что интеллект власти (именно самой власти, а не людей-носителей этой власти) сопоставим с интеллектом того самого тупого щенка и построен на простейших рефлексах, то к выборам в стране в десятках городов могут разрыть центральные проспекты, проложить на них рельсы.

Гениально, нам осталось подсчитать средний курс, сколько довольных людей должно выходить на митинг и отдавать голоса за соответствующую партию или человека. Типа 1 вагон - 50 голосов, 1 км линии - 80 голосов. Применить коэффициенты для городов. И все можно продвигать идею в массы.

Цитата (Сергей Мурашов, 01.02.2012):
> Вы же не позволяете народу отблагодарить власть за то, что она и так обязана делать. Да, обязана, но не делает. Поэтому, как в учебниках по демократии для первого класса, на каждое правильное действие власти народ должен выйти на проправительственный митинг, на каждое неправильное - на антиправительственный. А если реакции от народа нет, то нет и обучения власти на своих ошибках, нет стимула эти ошибки не делать. Должна быть обратная связь.

Это все хорошо в теории, а на практике это не работает))) Демократия - она сферическая и в вакууме.

Не, демократия - она просто не в этом проявляется и проявляться должна :) Если власть не делает того, что должна, то это повод для антиправительственных проявлений народа. Если власть то, что должна делает, то это повод для того что бы все считали, что всё в порядке и никуда не ходили. А повод для проправителственных акций - это когда в обществе раскол в преддверии выборов: тогда половина выходит против, а половина за. Но никак не "купили из бюджетных средств один трамвай спустя лет 10 после того, как должны были, и все срочно бегут благодарить какую-то партию, которая в общенациональном масштабе пристроилась кормиться при этом бюджете".

Цитата (Mikhail1936, 31.01.2012):
> Я бы весь город обклеил плакатами с Путиным, Медведевым, Единой Россией, если бы за это восстановили линию на левый берег и купили новые трамваи, троллейбусы и автобусы!
Я бы тоже, если бы у нас восстановили хотя бы мост и Гоголя-Дзержинского, купили хотя бы 100-150 вагонов и начали ноконец новые скоростные линии, в первую очередь на Снегири-Родники. Вот только с медвепутами это маловероятно, их правление благоприятно только для маршруток.

Цитата (СтаС, 01.02.2012):
> Не, демократия - она просто не в этом проявляется и проявляться должна :) Если власть не делает того, что должна, то это повод для антиправительственных проявлений народа.

Если власть ничего не делает то ее нужно менять путем некоего утвержденного законодательством механизма. В теории. А вот на практике что-то не получается как-то))) Не, нам сейчас конечно скажут что в Европах все не так, но при ближайшем рассмотрении оказывается что все очень похоже на нашу систему только закамуфлировано под демократию лучше)))

Цитата (Graf1524, 01.02.2012):
> Вот только с медвепутами это маловероятно, их правление благоприятно только для маршруток.

Можно Путина заменить на Навального (Прохорова или любого другого персонажа из Партии Шпионов и Клоунов), только ничего от этого не изменится)))

Признаюсь честно, политика не является моей любимой темой, но и на меня в последнее время логотипы одной партии стали действовать как красная (пардон, синяя) тряпочка на быка :-)

Жалко в Пермь не поставляются татры(((((

Зачем это в Перми Татры?..)))) Мне правда один раз приснилось))))

Цитата (Alexey17, 01.02.2012):
> Жалко в Пермь не поставляются татры(((((

Вот Перми-то грех жаловаться...

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> Кстати, у ЛМ68 вообще довольно интересно расположение маршрутоуказателей

Да, вот там очень удачно было. И с подсветкой, кстати.

Цитата (Роман Агапитов, 31.01.2012):
> И где его ставить? На крыше скворечник городить?

Да, скворечник на крыше. А если не лень заморачиваться - то можно прорезать специальное окошко в борте или же сделать ящик над средней дверью, как у тех же ЛМ-68. Иначе непонятно, для чего делать окно высотой N см, если использоваться всегда будет только N/1,5 см!

Цитата (киря, 31.01.2012):
> Судя по сидениям в салоне - вагон из Магдебурга

Форма крыши однозначно выдаёт Хемниц. Кстати, в Хемнице вообще не было Т4/В4, только Т3/В3. Так что это - однозначно "тройка".

Цитата (Vidman, 30.01.2012):
> Прикольно смотрится, ему бы ещё пантограф на штанги заменить,ТЭД установить и вылитый троллейбус 4х4 WD.

8x8 тогда уже... хотя пока что это 8х0 :))

Цитата (Матяс Владимир, 31.01.2012):
> Лесенка на крышу около средней двери. Это точно вагон 1988 г.в.?

По заводскому номеру - это T3D 1978 года.

Цитата (Славик, 01.02.2012):
> > Судя по сидениям в салоне - вагон из Магдебурга
> Форма крыши однозначно выдаёт Хемниц

А заводской говорит, что вагон из Шверина :)

Цитата (СтаС, 31.01.2012):
> Так что это либо 750ый 1981 года, либо 753ий (видимо 1988 года) B3DM из Хемница.

Явно не 750-й. Вот он, ещё в работе: http://altapress.ru/story/79444/gallery/item/16/#gallery
И судя по всем фоткам явно их там не меньше четырёх, с учётом уже отправленного в Бийск.

Очередной бред квр..Почему не оставить родной дизайн ,он симпатичный.Зачем ерундой заниматся пипец.......

Цитата (Дмитрий Касаткин, 05.02.2012):
> И судя по всем фоткам явно их там не меньше четырёх, с учётом уже отправленного в Бийск.

С учетом свежепривезенного вагона, Татр уже 5: линейные 236, 245, 247. Еще один Т4 стоит, так как там непорядок с документами и вагон невозможно поставить на учет. С этим тоже не совсем все гладко :-)

А кто знает у 247 Бийск какой заводской номер?

"На вагон установлен современный энергосберегающий тяговый привод, позволяющий:

— экономить до 40% электроэнергии при движении трамвая;

— осуществлять более плавный пуск и торможение вагона, что повышает комфортность проезда в вагоне;

— контролировать параметры движения вагона с помощью электронного дисплея.

После проведения наладки и обкаточных испытаний вагон выйдет на городские маршруты.

До 2016 года планируется модернизировать ещё 18 трамвайных вагонов." (с) Пресс-релиз

Аукцион на 2 вагона - http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...Id=7028758

Срок поставки - 30.11.2013 г. Значит 71-623 городу не видать...

Цитата (Jen, 16.09.2013):
> Аукцион на 2 вагона - http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...Id=7028758
>
> Срок поставки - 30.11.2013 г. Значит 71-623 городу не видать...

Внесены изменения в аукционную документацию. Теперь срок поставки трамваев - 28.02.2014 г. Как же сильно народ хочет именно 623-е!)))

Цитата (Jen, 19.09.2013):
> Цитата (Jen, 16.09.2013):
> > Аукцион на 2 вагона - http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...Id=7028758
> >
> > Срок поставки - 30.11.2013 г. Значит 71-623 городу не видать...
>
> Внесены изменения в аукционную документацию. Теперь срок поставки трамваев - 28.02.2014 г. Как же сильно народ хочет именно 623-е!)))

Такое ощущение, что глава БТУ сидит на СТТСе, либо он разговаривал с представителем от УКВЗ :)
В любом случае - они правильно сделали, что сдвинули сроки)))

А под какой вагон написан аукцион?

Цитата (КЛЁПАБИМ, 19.09.2013):
> А под какой вагон написан аукцион?


Цитата (Jen, 19.09.2013):
> Внесены изменения в аукционную документацию. Теперь срок поставки трамваев - 28.02.2014 г. Как же сильно народ хочет именно 623-е!)))

Читай внимательно!

Цитата (Jen, 19.09.2013):
> Как же сильно народ хочет именно 623-е!)))

Ещё бы! На одних 605 шипко уж не раскатаешься. За 9 лет организации КР по лицензии КР прошли по-моему 22 вагона (166 в том числе, ещё на ремонте)

Цитата (Jen, 19.09.2013):
> Цитата (Jen, 16.09.2013):
> > Аукцион на 2 вагона - http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...Id=7028758
> >
> > Срок поставки - 30.11.2013 г. Значит 71-623 городу не видать...
>
> Внесены изменения в аукционную документацию. Теперь срок поставки трамваев - 28.02.2014 г. Как же сильно народ хочет именно 623-е!)))

УКВЗ выиграл тендер - http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...Id=7069385
Будем надеяться, что УКВЗ теперь не будет игнорировать торги на небольшое количество вагонов.

Цитата (Jen, 07.10.2013):
> Цитата (Jen, 19.09.2013):
> > Цитата (Jen, 16.09.2013):
> > > Аукцион на 2 вагона - http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...Id=7028758
> > >
> > > Срок поставки - 30.11.2013 г. Значит 71-623 городу не видать...
> >
> > Внесены изменения в аукционную документацию. Теперь срок поставки трамваев - 28.02.2014 г. Как же сильно народ хочет именно 623-е!)))
>
> УКВЗ выиграл тендер - http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...Id=7069385
> Будем надеяться, что УКВЗ теперь не будет игнорировать торги на небольшое количество вагонов.

Там потому что сроки нормальные, поэтому УКВЗ не игнорил заказ.

Цитата (Влад96, 20.09.2013):
> Такое ощущение, что глава БТУ сидит на СТТСе,

По моим данным сей факт имеет место быть :-)

Цитата (Jen, 07.10.2013):
> УКВЗ выиграл тендер - http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...Id=7069385
> Будем надеяться, что УКВЗ теперь не будет игнорировать торги на небольшое количество вагонов.

И это радует! Хотя бы нормальные вагоны будут, а не еденые мышами и молью "Татры" и не белорусские гробы.

Цитата (igorevich, 17.11.2013):
> Цитата (Влад96, 20.09.2013):
> > Такое ощущение, что глава БТУ сидит на СТТСе,
>
> По моим данным сей факт имеет место быть :-)

Круто :)0

>
> Цитата (Jen, 07.10.2013):
> > УКВЗ выиграл тендер - http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...Id=7069385
> > Будем надеяться, что УКВЗ теперь не будет игнорировать торги на небольшое количество вагонов.
>
> И это радует! Хотя бы нормальные вагоны будут, а не еденые мышами и молью "Татры" и не белорусские гробы.

Это верно :)

Цитата (Влад96, 17.11.2013):
> Круто :)0

А что в этом особенного. Кстати, трамвайщики много нового узнают, изучая СТТС. В Барнауле так пошли в архив. Нумерацию перепроверять :-)

Да это же трамвай - внедорожник! Проедет везде, куда не заберутся обычные трамваи!