Двери специально сделаны под платформы киевского СТ, как я понимаю?
Обратите внимание на уровень подножек.

Интересно назначение желтой трубы на крыше.

Будем надеяться, что этот трамвай всё-таки доедет до своей точки назначения, т.е., Киева. =)

Цитата (Карданный Вал, 11.06.2011):
> Интересно назначение желтой трубы на крыше.

Это поручень

Очень похоже на то.

Хочу увидеть это чудо в Даугавпилсе на обкатке :) Фотографии салона/кабины будут?

А я Смоленске, в окружении 71-623-х)))...

Планы у КТмовцев большие,чего стоит Киев с 140 штуками таких,ещё говорят,что после выходя в серию этой модели они получать большой рынок сбыта ,как в самой России и так и за её приделами

Уже со 140?.. Вроде 40 хотели. Переиграли?..

Цитата (Антон Буслов, 11.06.2011):
> Уже со 140?.. Вроде 40 хотели. Переиграли?..

Киев заказал 140 единиц,из них 40-50 штук пойдёт на СТ,остальное по другим депо!

Ну ничего се, откуда столько бабла))?

Тогда Феликс Львович очень крут :)

Цитата (Sevlod, 11.06.2011):
> Планы у КТмовцев большие,чего стоит Киев с 140 штуками таких,ещё говорят,что после выходя в серию этой модели они получать большой рынок сбыта ,как в самой России и так и за её приделами

Щито? Где они ездить то будут, эти 140 штук? Не смешите мои тапки...

Цитата (xrds2009, 11.06.2011):
> Ну ничего се, откуда столько бабла))?

Сам был в шоке от услышанной цифры,но ведь под Евро-2012 гоняться!Так же было озвучено о начале сборок 1-й комплектации КТМов 71-623.Это либо Николаев,Днепропетровск,Луганск,Харьков или сам Киев.Сейчас идут переговоры о заводах по производству.

Цитата (Sevlod, 11.06.2011):
> Планы у КТмовцев большие,чего стоит Киев с 140 штуками таких,ещё говорят,что после выходя в серию этой модели они получать большой рынок сбыта ,как в самой России и так и за её приделами

Рынка сбыта не будет.
Официально ЛАЗ подписал протокол намерений, не официально трамвай придут с Хорватии собранными и с литерой "Л", потом если после ЕВРО 2012 будут заказы - ЛАЗ будет делать их по лицензии...
ЛАЗ теперь принадлежит Колесникову (неофициально) - если уже ЛАЗ начал делать машины скорой помощи (читай прикручивать шильдики), то трамвай сделать не проблема.
Есть сомнения, что ЛАЗ отдаст контракт на поставки машин для Киева по опять же неофициальной цене в 2млн$...

Цитата (Sevlod, 11.06.2011):
> Киев заказал 140 единиц

Забавно, только сам Киев об этом ничего не знает :-)
Ни одного вагона _город_ не заказывал. Потому как чтобы УКВЗ смог его строть я так понимаю ему нужно внести какие-то деньги, а чтобы внести им деньги то нужно провести тендер и определить УКВЗ победителем. Этого на данный момент сделано небыло.
Конечно возможен вариант как с К1, когда сначала вагоны привезли, а через месяц провели тендер, но там была поставка готовой продукции со складов под устные гарантии правительства страны что купят. Тут же явно разработнка с нуля...
Хотя еще есть вариант с КЗЭТом, что они оплачивают банкет а потом будут впаривать городу, но опять таки с ЛВС они уже облажались.... Так что пока хотябы этот не возьмут на баланс КПТ, говорить о каких-то массовых поставках преждевременно :-)

Цитата (Sevlod, 11.06.2011):
> Цитата (Антон Буслов, 11.06.2011):
> > Уже со 140?.. Вроде 40 хотели. Переиграли?..
> Киев заказал 140 единиц,из них 40-50 штук пойдёт на СТ,остальное по другим депо!

Успокойтесь - поставок не будет...
P.S. ЛАЗ предлагает 100% низкопол, а Катавцы со своей машиной пока что не конкуренты

Евро Чемпионсшип , под такое денег не жалко :)!

Даешь красно-белую версию с двумя кабинами на СТ-2 в Волгоград.

Цитата (BKV, 11.06.2011):
> неофициальной цене в 2млн$...

щито? цена подозрительна на 843 смахивает. що, будет тест?

Цитата (BKV, 11.06.2011):
>
> P.S. ЛАЗ предлагает 100% низкопол, а Катавцы со своей машиной пока что не конкуренты

при цене в 3-4 раза больше? ха, а еще откаты...

Цитата (str, 11.06.2011):
> Цитата (BKV, 11.06.2011):
> > неофициальной цене в 2млн$...
> щито? цена подозрительна на 843 смахивает. що, будет тест?

Не будет, вариант с беларусами не рассматривается вообще сейчас

Цитата (str, 11.06.2011):
> щито? цена подозрительна на 843 смахивает. що, будет тест?

Это цена 32 метрового ЛАЗа, за 20 метровку они будут просить примерно 1,5 млн.

Цитата (str, 11.06.2011):
> Цитата (BKV, 11.06.2011):
> >
> > P.S. ЛАЗ предлагает 100% низкопол, а Катавцы со своей машиной пока что не конкуренты
> при цене в 3-4 раза больше? ха, а еще откаты...
Другая неофициальная цена 2млн ЕВРО :)))

Цитата (BKV, 11.06.2011):
>
> Другая неофициальная цена 2млн ЕВРО :)))

это уже на откатики похоже

Цитата (BKV, 11.06.2011):
>
>
> Не будет, вариант с беларусами не рассматривается вообще сейчас

конкуренции боятся?

Да,да ЛАЗ супермега-адский завод ,которые выхлопа дает 0%Киев как посмотреть уже давно обновил свой парк на 100% и кругом один только ЛАЗ.Если не можешь не берись!Пусть ЛАЗ делает автобусы и троллейбусы для тех кому они по горб жизни обязаны и долги пусть отдадут! А то ЛАЗ прям концерн на все руки как не посмотреть))))))))

Цитата (Santehnik, 11.06.2011):
>
>
> Это цена 32 метрового ЛАЗа, за 20 метровку они будут просить примерно 1,5 млн.

у вас ЛАЗ головного мозга, смысл в 20м? :) или "абы ЛАЗ"?

Цитата (str, 11.06.2011):
> конкуренции боятся?

Кому нужны ваши 25 метровые вагоны по бешеной цене?

Цитата (str, 11.06.2011):
> у вас ЛАЗ головного мозга, смысл в 20м? :) или "абы ЛАЗ"?

Ты сам то понял что написал? 20 метровые вагоны предлагаются по цене в 1,5 млн, 32 метровые по 2. Что тут непонятного?

Цитата (Sevlod, 11.06.2011):
> Киев как посмотреть уже давно обновил свой парк на 100% и кругом один только ЛАЗ

Да, у нас их 400 штук ездит. Пока были деньги - покупали, сейчас вот денег нету и не покупают ничгео :-)

Цитата (str, 11.06.2011):
> Цитата (Santehnik, 11.06.2011):
> >
> >
> > Это цена 32 метрового ЛАЗа, за 20 метровку они будут просить примерно 1,5 млн.
>
> у вас ЛАЗ головного мозга, смысл в 20м? :) или "абы ЛАЗ"?

там где сейчас ходит 15 м, 20 будет вполне смотреться.

Цитата (str, 11.06.2011):
> Цитата (BKV, 11.06.2011):
> >
> > Другая неофициальная цена 2млн ЕВРО :)))
> это уже на откатики похоже

А что в нашей стране без откатов продается?:)

> Цитата (BKV, 11.06.2011):
> >
> >
> > Не будет, вариант с беларусами не рассматривается вообще сейчас
> конкуренции боятся?

Нет, 843 машина вообще вне конкуренции по причине неудачной компоновки салона, дверей - после рассмотрения модели и цены, насколько мне известно, проект стал не интересен...

Уже давно писал, что деньги на троллейбусы и автобусы для Киева для ЛАЗа будут переведены на трамваи...

Все это чистой воды PR. Ни в какой Киев, Харьков и прочие города и веси этот трамвай не поедет. Не поедет он, скорее всего, и в Москву.
Вагон - последняя судорожная попытка УКВЗ заинтересовать единственного в нашей стране реального покупателя, у которого есть средства-Москву. И если в ближайшее время завод не получит контракт, он накроется медным тазом окончательно, вернее, трамваи он больше выпускать не будет.
Я видела техзадание на новый вагон для Москвы: доля низкого пола- 100%, передняя дверь -двустврочатая и т.д.Кроме того, Мосгортранс не устраивает качество сборки кузова и привода.

Этот конкретный вагон построен для Киева, по киевскому ТЗ. У завода есть реальный контракт на 37 вагонов для Перми, прорабатываются другие заказчики из Украины и Сибири. Забудьте, не все в этой жизни делается для Москвы.

В 2012г. возможно ещё и Смоленск, ещё 10! Хоронить завод думаю ещё рано!

Не забывайте, что закупки под ЕВРО-2012 можно проводить без тендера, по упрощенной процедуре.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 11.06.2011):
> Не забывайте, что закупки под ЕВРО-2012 можно проводить без тендера, по упрощенной процедуре.

По процедуре закупки у одного участника, которая всёравно требует объявления этой самой процедуры, после чего будет решение комиссии, и потом результат закупки. По этой процедуре покупали К1.

Ну если купят хорватов - это вкупе с распилом будет большой глупостью. Покупать вагоны с шириной 2300 и неповоротными тележками могут только идиоты потому как - это полный пипец путям с которыми в Киеве итак не все хорошо. Кроме цена в 1,5 ляма евро за 20 метровый и 2 за 32 метровый - это явно перебор, есть варианты куда лучше по технической концепции и дешевле. Да и непонятно, разве киевский трамвай дотягивает хотя бы до самого отсталого чехословацкого или немецкого хозяйства, разве все проблемы решены?

Цитата (Сергей_Н, 11.06.2011):
> неповоротными тележками могут только идиоты потому как - это полный пипец путям с которыми в Киеве итак не все хорошо

А так ли это важно на СТ где кривые можно на пальцах одной руки посчитать?

Цитата (BKV, 11.06.2011):
>
>
> Нет, 843 машина вообще вне конкуренции по причине неудачной компоновки салона, дверей - после рассмотрения модели и цены, насколько мне известно, проект стал не интересен...

все, кроме цены-детский лепет. в одностороннике дверей больше и салон в одну сторону направлене

Этой весной в ГУ транспорта шли разговоры о сборке новых вагонов на КЗЕТе... Причем на "картинках" показывались как одиночки с, по-моему, 37% низкого пола, так и сочлененные с 60% низкополости. Усть-Катав там тоже упоминали..

Цитата (Viktor_L, 11.06.2011):
> Будем надеяться, что этот трамвай всё-таки доедет до своей точки назначения, т.е., Киева. =)

Хотелось бы)))

КТМ вновь со сдвижными дверями?

Он шикарен.
В Москву бы таких. Если до этого момента моим самым любимым внешне вагоном были 71-623 и 71-405, то теперь, несомненно, этот) Ждём 71-409, посмотрим на конкурента)

Цитата (CityVepr, 11.06.2011):
> КТМ вновь со сдвижными дверями?

Вроде прислонные (как в 250/256 Икарусах)

Цитата (Selma, 11.06.2011):
> ...
Прямо под 71-409 подходит...
А вообще, до этого все хаялись на Барачинские приводы - типа на них все плюются...

Как у русичах здесь двери, прислонно-сдвижные.

Цитата (BKV, 11.06.2011):
> ЛАЗ предлагает 100% низкопол, а Катавцы со своей машиной пока что не конкуренты

Пока что ЛАЗ не конкурент, поскольку не имеет ничего в металле. Другая проблема- смогут ли сделать ширину в 2,5 метра. Узкий трамвай годится, разве что как "эрзац" при отсутствии достаточного выбора (Днепропетровск).

Цитата (Altair, 11.06.2011):
> Пока что ЛАЗ не конкурент, поскольку не имеет ничего в металле.

Построят Хорваты, а продаст ЛАЗ. Это ж элементарно.

Цитата (str, 11.06.2011):
>
> все, кроме цены-детский лепет. в одностороннике дверей больше и салон в одну сторону направлене

Цена с немецкими телегами у 843 получалась в Киеве совсем "не вкусная", многое чего замнулось на сервисе, как я понял БКМовцы не смогли дать вразумительный ответ на счет цен и сервиса вообще как такового

Цитата (Altair, 11.06.2011):
> Цитата (BKV, 11.06.2011):
> > ЛАЗ предлагает 100% низкопол, а Катавцы со своей машиной пока что не конкуренты
> Пока что ЛАЗ не конкурент, поскольку не имеет ничего в металле. Другая проблема- смогут ли сделать ширину в 2,5 метра. Узкий трамвай годится, разве что как "эрзац" при отсутствии достаточного выбора (Днепропетровск).

ЛАЗ строить ничего не будет, как и с машинами скорой помощи - прикрутят только литеру Л и все...
Киев рассматривает сейча как основную модель трамвая для ЕВРО 2012... ЛАЗовскую машину
Вот и думайте...

Цитата (BKV, 11.06.2011):
> БКМовцы не смогли дать вразумительный ответ на счет цен и сервиса вообще как такового

А какой тут может быть ответ, если сервиса нету? :-)))

Цитата (Santehnik, 11.06.2011):
> А какой тут может быть ответ, если сервиса нету? :-)))
щито? Сербы на сервис не жалуются, подписали на 18 гармох


Цитата (BKV, 11.06.2011):
> Цена с немецкими телегами у 843 получалась в Киеве совсем "не вкусная",
ну уж простите, выкинуть телеги и Хюбнеры ну никак. но и доля низкого пола совсем не КТМовская. а на ЛАЗах уж очень откатинг сильный. похоже, из-за откатинга БКМу и не светит.

Цитата (Selma, 11.06.2011):
> единственного в нашей стране реального покупателя, у которого есть средства-Москву

Разумеется, ведь, все деньги у нас в Москве. В мире нет ни одного государства, где бы 90% всех денег были сосредоточены в одном месте. Ну, не Усть-Катавские вагоны, так заграничные какие-нибудь, денег-то не мерно, шальные деньги.

Цитата (str, 11.06.2011):
> а на ЛАЗах уж очень откатинг сильный

17 млн. гривен за европейский трамвай длиной в 32 метра с 100% низким уровнем пола это сильный откатинг? )))

Цитата (Sevlod, 11.06.2011):
> Киев заказал 140 единиц,из них 40-50 штук пойдёт на СТ,остальное по другим депо!

Слишком громко сказано.140 штук это для Киева это только мечта)Но с другой стороны покраска этого вагона+ в салоне надписи на мове,говорят одно.В Киев он точно поедет,а вот останется или нет это уже другой вопрос.

Цитата (BKV, 11.06.2011):
> ЛАЗ строить ничего не будет, как и с машинами скорой помощи - прикрутят только литеру Л и все...
> Киев рассматривает сейча как основную модель трамвая для ЕВРО 2012... ЛАЗовскую машину
> Вот и думайте...

А можно ссылку,глянуть что это за чудо Лаз решил втюхать Киеву.

Цитата (Blek, 11.06.2011):
> А можно ссылку,глянуть что это за чудо Лаз решил втюхать Киеву.

http://transphoto.ru/photo/268255/
http://transphoto.ru/photo/349825/

Цитата (Владислав, 11.06.2011):
> так заграничные какие-нибудь,
Вроде как у ТМХ появился прожект по сборке Альстомовских трамваев для Москвы на Метровагонмаше.

Цитата (BKV, 11.06.2011):
> Цитата (str, 11.06.2011):
> >
> > все, кроме цены-детский лепет. в одностороннике дверей больше и салон в одну сторону направлене
>
> Цена с немецкими телегами у 843 получалась в Киеве совсем "не вкусная", многое чего замнулось на сервисе, как я понял БКМовцы не смогли дать вразумительный ответ на счет цен и сервиса вообще как такового

На Кончаре тоже немецкие телеги.


Цитата (Santehnik, 11.06.2011):
> 17 млн. гривен за европейский трамвай длиной в 32 метра с 100% низким уровнем пола это сильный откатинг? )))

Что-то дешево выходит. Кончар Загребу 70 штук за 130 млн. евро брал.

17 млн. было указано в новости (http://autoconsulting.com.ua/article.php?sid=20261). Возможно такое удешевление планируется за счет того что в перспективе на ЛАЗе будут делать кузова им. Но даже и 2 млн евро это недорого за подобный вагон. Сименс-Комбины явно не дешевле :-)

Цитата (str, 11.06.2011):
> но и доля низкого пола совсем не КТМовская.

В каком месте у 843 больше низкого пола?

Цитата (str, 11.06.2011):
> Цитата (Santehnik, 11.06.2011):
> > А какой тут может быть ответ, если сервиса нету? :-)))
> щито? Сербы на сервис не жалуются, подписали на 18 гармох

str - с сербами отдельная история. Скажу так - машины они все равно возьмут, в Белградском вопросе больше политики, чем здравого смысла...

> Цитата (BKV, 11.06.2011):
> > Цена с немецкими телегами у 843 получалась в Киеве совсем "не вкусная",
> ну уж простите, выкинуть телеги и Хюбнеры ну никак. но и доля низкого пола совсем не КТМовская. а на ЛАЗах уж очень откатинг сильный. похоже, из-за откатинга БКМу и не светит.

Жизнь показал, что ЛАЗ сумел без Хюбнера обойтись и сэкономил хорошо на этом...

Цитата (Lester, 11.06.2011):
> На Кончаре тоже немецкие телеги.

Вопрос в другом: Сименс, Альстом отказали ЛАЗу в передаче документации на телеги или в помощи при разработке.
У Кончара немецкие телеги, но... лицензионные
Собственно ЛАЗ хочет купить у хорватов лицензию на лицензию:)

Цитата (Lester, 11.06.2011):
> Что-то дешево выходит. Кончар Загребу 70 штук за 130 млн. евро брал.

Или по 1,8млн Евро/ шт, что по курсу на сегодня 20млн грн
17 и 20млн - посчитайте возможную локализацию, пошлины (то есть их снятие) - вполне реальная цена

Цитата (str, 11.06.2011):
> а на ЛАЗах уж очень откатинг сильный. похоже, из-за откатинга БКМу и не светит.

Откатинг у всех или вы считаете, что представиели БКМ исключительно святые и продают чесно-чесно технику только лишь со скромной 20% наценкой?:)
Про откат БКМ вообще в первый слышет и вообще не знает понятие этого слова:)))
str - ситуация идентична к Минской: все меняют на МАЗ, Неман, БКМ, другой техники нет - откатинг сильный? :)))

А сколько он в Златоусте пробудет?

Цитата (Santehnik, 11.06.2011):
> 17 млн. гривен за европейский трамвай длиной в 32 метра с 100% низким уровнем пола это сильный откатинг? )))

как то в 2 млн евро больше верится, не?

Цитата (Володя, 11.06.2011):
> В каком месте у 843 больше низкого пола?

да в ЛЮБОМ. и ступенек меньше и ниже они и процент 80-85

Цитата (BKV, 11.06.2011):
>
>
> str - с сербами отдельная история. Скажу так - машины они все равно возьмут, в Белградском вопросе больше политики, чем здравого смысла...
здравый смысл-брать Тролзу? не смешно

Цитата (BKV, 11.06.2011):
>
>
> Жизнь показал, что ЛАЗ сумел без Хюбнера обойтись и сэкономил хорошо на этом...
когда придется менять сочленения, вылетающие в ого-го, можно будет и говорить

Цитата (BKV, 11.06.2011):
>
> Собственно ЛАЗ хочет купить у хорватов лицензию на лицензию:)
шикарная идея, ничего не скажешь. халява была, халява будет, совок халява не забудет?

Цитата (BKV, 11.06.2011):
> Откатинг у всех или вы считаете, что представиели БКМ исключительно святые и продают чесно-чесно технику только лишь со скромной 20% наценкой?:)
демпинговать с откатингом не очень бы получилось, ага

Цитата (BKV, 11.06.2011):
> str - ситуация идентична к Минской: все меняют на МАЗ, Неман, БКМ, другой техники нет - откатинг сильный? :)))
Спринтеры и Радимичи уже МАЗ? не знаааал. а с БКМом схема другая, обойти ее не выйдет даже МАЗу, т.к. и конкурса нету

Цитата (str, 11.06.2011):
> Спринтеры и Радимичи уже МАЗ?

А тебя не смущает что Радзимичи, а не Богдан? Даже напрямую Богдан не пустили, только через "своего" посредника.

Цитата (str, 11.06.2011):
> Цитата (Santehnik, 11.06.2011):
> > 17 млн. гривен за европейский трамвай длиной в 32 метра с 100% низким уровнем пола это сильный откатинг? )))
> как то в 2 млн евро больше верится, не?

Верьте во что Вам угодно, цена была официально озвучена, 17 млн грн = 1,55млн ЕВРО...

> Цитата (BKV, 11.06.2011):
> > str - с сербами отдельная история. Скажу так - машины они все равно возьмут, в Белградском вопросе больше политики, чем здравого смысла...
> здравый смысл-брать Тролзу? не смешно

Солярис, Шкода, ЛАЗ, Богдан... ЛАЗ весьма интересно бортанули с конкурса для Белграда:)))


> Цитата (BKV, 11.06.2011):

> > Жизнь показал, что ЛАЗ сумел без Хюбнера обойтись и сэкономил хорошо на этом...
> когда придется менять сочленения, вылетающие в ого-го, можно будет и говорить

Машина по Киеву ездять, узлы еще не меняли...
ЛАЗовский узел в 10 000Евро нааамного дешевле Хюбнеровского за 35 000...
Сколько раз менять можно?:)

> Цитата (BKV, 11.06.2011):
> >
> > Собственно ЛАЗ хочет купить у хорватов лицензию на лицензию:)
> шикарная идея, ничего не скажешь. халява была, халява будет, совок халява не забудет?

Это бизнес...

> Цитата (BKV, 11.06.2011):
> > Откатинг у всех или вы считаете, что представиели БКМ исключительно святые и продают чесно-чесно технику только лишь со скромной 20% наценкой?:)
> демпинговать с откатингом не очень бы получилось, ага

У МАЗа как-то получалось...

> Цитата (BKV, 11.06.2011):
> > str
> а с БКМом схема другая, обойти ее не выйдет даже МАЗу, т.к. и конкурса
> нету

Утверждать не буду - БКМ просил за свою машину 2,5млн Евро...

Цитата (str, 11.06.2011):
> Цитата (Володя, 11.06.2011):
> > В каком месте у 843 больше низкого пола?
>
> да в ЛЮБОМ. и ступенек меньше и ниже они и процент 80-85

А теперь открываем глаза. http://transphoto.ru/photo/302871/ Сколько ступенек до сиденья? а тут? http://transphoto.ru/photo/394298/ Процент низкого пола тоже одинаков, если посмотреть на документацию этого вагона...

Запомните, насколько не была бы сильна любовь к любимому, но чудес не бывает - если колёса почти одинаковы по диаметру, то высота пола может отличаться, но настолько незначительно, что этого никто не заметит...

Вообшето Кончаровские ТМК 2200 в Хелсинки не понравилось, сказали что слишком шумный и мало мест :)))) Пока эти вагоны нигде не смогли продать кроме самого Загреба.

А Шкода вылетела изо всех тендеров где был да еще и они должны были подать в суд на город Мишкольц так как они сделали такие требования в тендере чтобы Шкода не могла никак принять участие со свойм 15Т.

В Тбилиси тоже такая ситуация может потом оглашу что у нас творитсья с будушим тендером.

Цитата (BKV, 11.06.2011):
> У Кончара немецкие телеги, но... лицензионные
> Собственно ЛАЗ хочет купить у хорватов лицензию на лицензию:)

??? У Кончара телеги немецкие и собраны в Германии)))

Цитата (Siachoquero, 11.06.2011):
> В Тбилиси тоже такая ситуация может потом оглашу что у нас творитсья с будушим тендером.

0-о-0, у вас заказуют вагоны при отсутствии сети :-)))

Нет дорогой у нас тендер будет в концу 2011 на стройтельство и на вагоны. Но уже есть предпочтения нашей мерий кого они именно хотят, тоесть тендер будет читсо притворством :)))) но посмотрим как дело пойдет, а Систра закончит к концу 2011 проэктировку, были в их офисе они уже монгое сделали уже проектировку начинают 3-5 линий, опросы все сделаны сейчас итоги подводят.

Цитата (Lester, 11.06.2011):
> ??? У Кончара телеги немецкие и собраны в Германии)))

У Кончара лицензионка

Цитата (Дальнобойщик, 11.06.2011):
> 0-о-0, у вас заказуют вагоны при отсутствии сети :-)))

А что? ЛАЗ вон пытался впарить Македонцам свои тралики, при том что сетей у них нету))

Сети у нас нету но заказы на вагоны уже должны сделать чтоб во время стройтельство вагоны будут приходить на испытания короче говоря делаем все в Французском стиле :)))

Цитата (Siachoquero, 11.06.2011):
> Сети у нас нету но заказы на вагоны уже должны сделать чтоб во время стройтельство вагоны будут приходить на испытания короче говоря делаем все в Французском стиле :)))

Это хорошо, что процесс воссоздания трамвая в Тбилиси таки-да пошел. Если "французский стиль" - это будет трамвай или транслор?

Интересная информация о загибающемся уквз. Интересно и то, кто же будет делать вагоны для большинства российских городов если не они? По моему это полный бред.

Действительно,ведь когда была Татра КТМ был втором завод ,а КТМ 5-х выпущено больше чем Т3,и благодаря этим машин существуют многие системы.Может ПТМЗ будет снабжать или Уралтраснмаш.КТМ сейчас единственный завод по производству вагон,который не стоит на месте,если Москва отказалась от них,это не значит,что КТМу конец,на Москве мир клином не сходился!

Что-то я не понял, а откуда такая инфа, что мск отказалась от КТМов??

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 11.06.2011):
> Цитата (Siachoquero, 11.06.2011):
> > Сети у нас нету но заказы на вагоны уже должны сделать чтоб во время стройтельство вагоны будут приходить на испытания короче говоря делаем все в Французском стиле :)))
>
> Это хорошо, что процесс воссоздания трамвая в Тбилиси таки-да пошел. Если "французский стиль" - это будет трамвай или транслор?

Трамвай !

Sevlod Полностью согласен. Некоторые ребята из москвы полагают что если что то москве не нужно оно не нужно и для остальной россии. Не так это. И еще хочется добавить что не один завод в россии не обладает такими производственными возможностями как уквз. И ребята делают трамваи самые реальные по соотношению цена-качество для небольших трамвайных систем. Так что хоронить их ой как рано. И этот красавец тому подтверждение.

Не буду кривить душой если скажу, что за кризисный период качество сборки упало.

Цитата (BKV, 11.06.2011):
> У МАЗа как-то получалось...

с ЯМЗшными движками это не трудно. а вот заменить э/о шкода на что-то русско-уговое и уже не получится продать


Цитата (BKV, 11.06.2011):
>
>
> Солярис, Шкода, ЛАЗ, Богдан... ЛАЗ весьма интересно бортанули с конкурса для Белграда:)))
а ничего, что ЛАЗ даже собственные украинские города брать в упор не желают? случайность?

Цитата (Santehnik, 11.06.2011):
>
>
> А тебя не смущает что Радзимичи, а не Богдан? Даже напрямую Богдан не пустили, только через "своего" посредника.
там украинского нынче меньше чем японского. ГомАРЗ делает их на 70-80%

Цитата (BKV, 11.06.2011):
>
>
> Утверждать не буду - БКМ просил за свою машину 2,5млн Евро...
сколькисекционную? 7ми чтоли? ибо есть 3 проекта, на 3, 5 и 7 секций. и на 3 секции Минск за 2 млн у.е. берет

Цитата (Володя, 11.06.2011):
> Сколько ступенек до сиденья? а тут?
ничего, что в одном месте это подиум, а в другом ступень, на которую нужно подниматься? на подиум ногами лезть не заставляют.

Цитата (str, 11.06.2011):
> там украинского нынче меньше чем японского. ГомАРЗ делает их на 70-80%

Ну так темболее, чужаков не пускают совсем :-)

Цитата (адский_гончий, 11.06.2011):
> Интересная информация о загибающемся уквз. Интересно и то, кто же будет делать вагоны для большинства российских городов если не они? По моему это полный бред.

Вот и я о том же.. Это почти всё равно, что закроется ЗиУ. Хотя производителей троллейбусов хватает. Трамвай уж слишком узкая специализация.

а Спринтеры и Авроры собирают на секретном заводе под Бобруйском?

Спринтера это МВ, а мы вроде за более менее внятную технику... Та и не так уж и много их.

Цитата (str, 11.06.2011):
> Цитата (BKV, 11.06.2011):
> > У МАЗа как-то получалось...
> с ЯМЗшными движками это не трудно.

Вот здесь не понял: МАЗы шли с МВ двигателями, троллейбусы с ЭТОНом в паре - по полгода ждали сервисного обслуживания...

> а вот заменить э/о шкода на что-то русско-уговое и уже не получится продать

Что импортное, что беларуское - сервис был, точнее не был...
Теперь можете пенять только на зеркало, а когда клиент жаловался - ваши заводы игнорировали жалобы, по приницпу купили дешево + откат, чего же им еще надо...
Откат то откатом, но тех людей кто берет откаты подставлять не надо, ибо завтра они опять будут покупать технику...
> Цитата (BKV, 11.06.2011):
> >
> >
> > Солярис, Шкода, ЛАЗ, Богдан... ЛАЗ весьма интересно бортанули с конкурса для Белграда:)))
> а ничего, что ЛАЗ даже собственные украинские города брать в упор не желают? случайность?

С этого места поподробней можно?
А ничего, что Крым БКМ уже брать в упор не хочет, а ничего, что другие города берут если не ЛАЗ, то Богдан, но никак не БКМ ни МАЗ-ЭТОН???

> Цитата (Santehnik, 11.06.2011):
> >
> >
> > А тебя не смущает что Радзимичи, а не Богдан? Даже напрямую Богдан не пустили, только через "своего" посредника.
> там украинского нынче меньше чем японского. ГомАРЗ делает их на 70-80%
> Цитата (BKV, 11.06.2011):

То есть можно считать, что полностью локализовали машину и украинского производителя как таковго выбросили со своего рынка - защита внутреннего рынка, я правильно понимаю?
Так почему вы же теперь удивляетесь, что с вашими производителями поступили также?

> >
> >
> > Утверждать не буду - БКМ просил за свою машину 2,5млн Евро...
> сколькисекционную? 7ми чтоли? ибо есть 3 проекта, на 3, 5 и 7 секций. и на 3 секции Минск за 2 млн у.е. берет

Не скажу ибо не знаю, посчитали БКМ дорогим...
Насколько я понимаю, речь скорее всего шла о 3-х секционном трамвае

Радзимичи по сути копии Богданов :) Сколько бы процентов чего в них не было, разницы не видно.

Цитата (BKV, 11.06.2011):
> Цитата (Lester, 11.06.2011):
> > ??? У Кончара телеги немецкие и собраны в Германии)))
>
> У Кончара лицензионка

Заблуждаетесь, у Кончара тележки и гидравлика чисто немецкого производства, все остальное - хорватского, на этом они и выигрвывают в цене.

Цитата (Lester, 12.06.2011):
> Цитата (BKV, 11.06.2011):
> > Цитата (Lester, 11.06.2011):
> > > ??? У Кончара телеги немецкие и собраны в Германии)))
> >
> > У Кончара лицензионка
> Заблуждаетесь, у Кончара тележки и гидравлика чисто немецкого производства, все остальное - хорватского, на этом они и выигрвывают в цене.

Возможно, не буду утверждать, знаю, что у Кончара лицензия...
Просто возникает вопрос - зачем ЛАЗу Кончар, елси у ЛАЗа уже есть разработанный трамвайный кузов и проблема была только в тележках, кои Сименс отказался продать (лицензию)?

Цитата (Роман-Стефаний, 12.06.2011):
> Только не нужно забывать, что у Кончара нет вагона для широкой колеи, с шириной вагона 2,5 метра. А его ещё нужно разработать. Всё что Кончар сейчас может поставлять - ТМК2200 или 2300 Львову.

Одно маленькое НО - нет в металле, но это не означает, что машина не разработана...

Цитата (BKV, 11.06.2011):
> ЛАЗ предлагает 100% низкопол

Таки ЛАЗ делает трамваи? или я давно тут не был?

Цитата (BKV, 12.06.2011):
> С этого места поподробней можно?
> А ничего, что Крым БКМ уже брать в упор не хочет, а ничего, что другие города берут если не ЛАЗ, то Богдан, но никак не БКМ ни МАЗ-ЭТОН???
Северодонецк вон не хочет, Донецк в упор не хотел. МАЗ-ЭТОН быстро ничего не сделает-не те мощности+Москва берет. БКМ нехрен брать 32102, что брали-то и получили. Еще погодите, возьмут 32100, вот тогда и можно будет сравнивать.

Цитата (BKV, 12.06.2011):
> То есть можно считать, что полностью локализовали машину и украинского производителя как таковго выбросили со своего рынка - защита внутреннего рынка, я правильно понимаю?
не совсем. дешевле делать у себя некоторые детали, чем собирать. +сами заводские утверждают, что часть деталей едет из Японии.

Цитата (BKV, 12.06.2011):
>
>
> Не скажу ибо не знаю, посчитали БКМ дорогим...
> Насколько я понимаю, речь скорее всего шла о 3-х секционном трамвае
ну говорю, у Минска четко прописано 2 миллиона за штуку. 2.5 очень похоже на 5 или 7 секций, где и Хюбнеров и тележек будет больше, вот и выливается

Цитата (BKV, 12.06.2011):
>
>
> Вот здесь не понял: МАЗы шли с МВ двигателями,
тут интереснее, МАЗ вам продавал в убыток, а компенсировал это втюхиванием ЯМЗ по цене МВ в другие места

Цитата (str, 12.06.2011):
> Донецк в упор не хотел.

Донецк Т2 бы брал, абы их еще выпускали :-)))
2008 год тому яркий пример.

Цитата (bolani , 12.06.2011):
> Таки ЛАЗ делает трамваи? или я давно тут не был?

Нет не делает, только собирается.

Цитата (str, 12.06.2011):
> Северодонецк вон не хочет, Донецк в упор не хотел. МАЗ-ЭТОН быстро ничего не сделает-не те мощности+Москва берет. БКМ нехрен брать 32102, что брали-то и получили. Еще погодите, возьмут 32100, вот тогда и можно будет сравнивать.

Они хотят не из-за того, что МАЗы/ БКМы так хороши, а из-за того что у некоторых локальных политиков туго с мозгами: они готовы покупать что-угодно, где угодно, но лишь бы не у "западняков" - ЛАЗ, если бы не ЕВРО 2012 вряд ли бы попал в Донецк

Цитата (str, 12.06.2011):
> тут интереснее, МАЗ вам продавал в убыток, а компенсировал это втюхиванием ЯМЗ по цене МВ в другие места

Интересный бизнес :)))

Цитата (str, 12.06.2011):
> ну говорю, у Минска четко прописано 2 миллиона за штуку. 2.5 очень похоже на 5 или 7 секций, где и Хюбнеров и тележек будет больше, вот и выливается

Все равно дорого получается... Подозреваю БКМовцы ориентировались на цену Сименса, что предлагали Киеву и не учли, что могут быть другие предложения, более дешевые...

Именно по этому у вас даже банально не моют салоны ЛАЗов?
Кстати, а почему у вас брали ЮМЗ Т2 в 2008 году, а не низкополы? )))

Цитата (Роман-Стефаний, 12.06.2011):
> и руководство парка просит покупать именно МАЗ.

Так а почему его не покупают? Ни одной машины с 2008 года не куплено, что ж такое?
Цитата (Роман-Стефаний, 12.06.2011):
> Обращаться по адресу:

Это нужно вам, а не нам))

Что ж у вас всё по приказу берется? Удивительно, и почему у других не так? :-)

Цитата (Роман-Стефаний, 12.06.2011):
> Хватит подавать это так, как будто у политиков ненависть к западной Украине.

Вы видите вершину айсберга, а я знаю подноготную...


>
> Не хотели именно по причине качества сборки ЛАЗа, это объективная и не мною придуманная причина. И мастера в парке, и руководство парка просит покупать именно МАЗ.

А Богдан тоже не хотят брать, тоже плохая машина?:)))
P.S. Донецк был готов взять даже Тролзы Мегаполисы и фактически ТЗ для ЛАЗов писали исходя из ТТХ, особенно тешило местное руковдство АТД - не пройдет ЛАЗ, нет такой машины с АТД
Многих тогда в Донецке "перекосило", когда ЛАЗ выкатил свою гармошку с АТД...

Цитата (Роман-Стефаний, 12.06.2011):
> ЛАЗ, который испытывался, показал себя не очень хорошо и цеплял асфальт на крутых поворотах, а так же трамвайные рельсы на пересечении в гору - официальные причины.
+
Цитата (Роман-Стефаний, 12.06.2011):
> Скажу больше. Т801 прошёл испытания и город готов его брать - официальная информация.
Как все єто сочитается? Свес 1 Богдана почти такой же как и у ЛАЗа
ЛАЗ не подходит, Богдан подходит - странные люди в управлении:)