у меня есть предложение к редакторам:давайте называть вещи своими именами и в БД эти машины отмечать как ВЗТМ-5288,а не придумывать подписи типа "Волгоградец"!!!

Редакторы города не имеют возможности управления моделями, к сожалению. К тому же, насколько я помню, эти машины хотя и были построены командой ВЗТМ, но уже после их ухода с завода и физически на другом предприятии.

Цитата (Engels, 20.07.2013):
> К тому же, насколько я помню, эти машины хотя и были построены командой ВЗТМ, но уже после их ухода с завода и физически на другом предприятии

кем бы они не были построены,в природе нет такого названия "Волгоградец-5288",есть ВЗТМ...называть Волгоградцами-это всё равно что Тролзу обзывать Энгельсец или ВМЗ называть Вологодец...

Цитата (Maks1003, 20.07.2013):
> в природе нет такого названия

В любом случае, ВЗТМ к этому троллейбусу отношения не имеет

Цитата (GeLo, 20.07.2013):
> В любом случае, ВЗТМ к этому троллейбусу отношения не имеет

так или иначе это ВЗТМ

Цитата (Maks1003, 20.07.2013):
>
> кем бы они не были построены,в природе нет такого названия "Волгоградец-5288",есть ВЗТМ...называть Волгоградцами-это всё равно что Тролзу обзывать Энгельсец или ВМЗ называть Вологодец...

а Татру Пражечка:)

Цитата (Rezco, 21.07.2013):
> а Татру Пражечка:)

Исторически сложилось, что в России "Прагой" называли Шкоды, а не Татры. Но не трамваи, а танки Панцерваффе.

Повторюсь ещё раз. ВЗТМ и ВТЗ - это разные вещи.
Есть у троллейбуса "кошерное и рассово верное" название - "троллейбус модели 5288 «Волгоградец»".

Цитата (Maks1003, 20.07.2013):
> называть Волгоградцами-это всё равно что Тролзу обзывать Энгельсец или ВМЗ называть Вологодец...

Нет, это всё равно, что называть "Мегаполис-5265" или "Авангард-5298"

ИМХО, правильно его забить как "ВТЗ-5288"

Цитата (GeLo, 21.07.2013):
> правильно его забить как "ВТЗ-5288"

забивать его нужно так,как он числится по документам депо!а там он ВЗТМ и никак иначе...

Цитата (Maks1003, 21.07.2013):
> забивать его нужно так,как он числится по документам депо

Ээээ, нет, батенька.
http://transphoto.ru/photo/334278/
http://transphoto.ru/photo/410888/
Это разве одинаковые трамваи? Хотя оба по документам проходят как Tatra T3M.

Забивать нужно так, как назвал производитель.

Цитата (GeLo, 21.07.2013):
> ИМХО, правильно его забить как "ВТЗ-5288"

Вот, правильно сказал. Давно пора исправить модель на "ВТЗ-5288 "Волгоградец".
"ВТЗ" - индекс производителя ООО "Волгоградский троллейбусный завод", но никак не ЗАО "ВЗТМ".
"5288" - модель (был бы производства ВЗТМ, шёл бы как модификация модели 5284)
"Волгоградец" это название серии троллейбусов выпущенных ООО "ВТЗ", потому выбрасывать его тоже нельзя, как не выбрасывают у названий Тролзы "Оптима" или "Мегаполис". Все ж помнят фото, где хорошо видна надпись на первом изготовленном - "1-й ВОЛГОГРАДЕЦ".

Maks1003, в документах депо могут писать что угодно, это ваши внутреннее дело депо. И охотно верится, что они там значатся как ВЗТМ и никак иначе. К примеру, у наших гаишников есть привычка автобусам на шасси Вольво (или Скания, МАН и т.п.) писать в ПТС марку Вольво (Скания, МАН и т.п.), хотя по факту производитель кузова и всего автобуса целиком заводы Ван-Хоол, Айокки или Хесс, потому называть автобус по марке шасси просто невежество. Так же и тут ошибочно было записывать в ВЗТМы те машины, которые построены по документации (!) разработанной инженерами ЗАО "Волгоградский завод транспортного машиностроения" (которую они по случаю прихватили с собой), но выпущены по факту ООО "Волгоградский троллейбусный завод".

Цитата (GeLo, 21.07.2013):
> Забивать нужно так, как назвал производитель

да забивайте как угодно...можно придумать этим машинам ещё какие нибудь комичные названия!...только вот почему то водители,ремонтники и остальные называют эти машины ВЗТМ...или здесь у всех своя логика?

Цитата (Diman_RF, 21.07.2013):
> "5288" - модель (был бы производства ВЗТМ, шёл бы как модификация модели 5284)

какая модификация?это вообще абсолютно разные машины!5284-это считай тот же ЗИУ,только немного модифицированный,5288-совершенно другой троллейбус!это не модификация,а новая модель...

Цитата (Maks1003, 21.07.2013):
> только вот почему то водители,ремонтники и остальные называют эти машины ВЗТМ...или здесь у всех своя логика?

Макс, ты говоришь глупости. В депо машину могут называть как угодно, по документации (особенно зная местные "особенности") машина может числиться вообще незнамо как. Однако факты и внешность машины упрямы. Про 4582 знаешь историю о том, как эта машина числится в документации?

Цитата (Engels, 21.07.2013):
> 4582

не уж то оптима;)

Цитата (Engels, 21.07.2013):
> Макс, ты говоришь глупости
действительно...больше не буду влезать в споры "знающих людей"...спорьте дальше :)

Цитата (Engels, 20.07.2013):
> были построены командой ВЗТМ, но уже после их ухода с завода и физически на другом предприятии.

не совсем так... говорю как человек, видевший кого-то из 5288 на стапелях во время окончательной досборки.

Команда уходила с ВЗСМ (предприятия созданного на территории и мат базе Судоверфи). ВТЗ существовал только на бумаге, именно для долгов и проблем с сертификацией. Реально эти машины строились на ВЗТМ. (у меня в трудовой предприятие названо именно так), наряду с низкопольниками, тремя уродцами-автобусами на агрегатах бычка, полуприцепами-автовозами и передвижной (на полуприцепе) церковью.
Более того, часть кузовов уже после разделения и размежевания, особенно с "мордой "9" так же сваривались и окрашивались на Судоверфи, а потом перевозились на территорию рядом с Волгофармом для сборки.

Цитата (GeLo, 20.07.2013):
> ВЗТМ к этому троллейбусу отношения не имеет
это если с чисто юридической стороны смотреть..

Цитата (Maks1003, 21.07.2013):
> 5288-совершенно другой троллейбус!

угу, у него даже мотор "задом наперед" по сравнению с ЗИУ ))))

Цитата (bookwar79, 22.07.2013):
> не совсем так... говорю как человек, видевший кого-то из 5288 на стапелях во время окончательной досборки

предлагаю не вмешиваться в споры знатоков ;)я уже с этим делом завязал и тебе советую!всё равно ничего не докажешь ))

Смысл появления и скоропостижной кончины ВТЗ был всоздании юридической ямы между ВЗСМ\Судоверфью и ВЗТМ.
Юридический адрес ВТЗ - Двинская 8, кв 128.

Цитата (bookwar79, 23.07.2013):
> Юридический адрес ВТЗ - Двинская 8, кв 128.

Здесь позвольте поспорить - на Красном было зарегистрировано ООО "Волгоградский троллейбусный завод". Ну, может, конечно, не всё время своего существования, а некоторый промежуток.