Было бы неплохо если бы на каждой остановке весела транспортная карта/схема как минимум того района, тогда таких "умников" не будет. Одна из мировых проблем, которая уменьшает кол-во пользователей ОТ -- отсутствие инфы в нормальной и лёгкодоступной форме, будь то карты, схемы, расписания, итп. По хорошему, информация должна быть доступна на каждой остановке (как минимум расписание линии, маршрут с пересдаками на другие линии, и время проезда), телефон в инфоцентр (который в идеале будет открыт 24 часа в сутки), и время ожидания (электронное табло). Это минимум. Еще надо, чтобы у транспортной компании был нормальный сайт со всей этой информацией и хотя бы ссылка на Google Transit, где также есть вся эта информация. Если люди будут знать, что у них есть выбор, они смогут его сделать. Пока они не знают, что у них есть выбор (транспорт а не авто, или наземный а не подземный транспорт), то его никто есс-но не сделает.
Ага. И главное, эти люди сами себе внушают, что они кретины. И не хотят даже слышать о таких вещах, как карта, компас и проч. А ведь это ж так интересно. (=
Цитата (Palal, 14.02.2011): > Было бы неплохо если бы на каждой остановке весела транспортная карта/схема как минимум того района... В Ташкенте пытались такое сделать, даже часть города успели обвесить такими картами. Маршруты правда слишком часто менялись, и сейчас(2-3 года прошло) они во многом потеряли актуальность. Почему проект не продолжили - неизвестно.
Цитата (bob2005, 14.02.2011): > Ага. И главное, эти люди сами себе внушают, что они кретины. И не хотят даже слышать о таких вещах, как карта, компас и проч.
Ориентироваться в городе по компасу? По карте - да, по GPS - да, по памяти - да, но по компасу... кретинизм. Вы бы ещё секстант или астролябию посоветовали. Кстати, пока человек не начнёт по городу ходить, а не ездить, целостной картины города у него не будет. Будет пятно, где он живёт, пятно, где он работает, ещё пара-тройка знакомых пятен на карте города без связи друг с другом, как если бы человек пользовался телепортацией.
Цитата (Коляныч, 13.02.2011): > Отличная идея! А то некоторые умники спускаются в метро, чтобы доехать от Университета до Профсоюзной, или от Савеловской до Динамо...
Угу. От Савеловской до Динамо быстрее либо пешком, либо на метро. Других удобный вариантов нет. Из Тб: 42 - до любой из остановок прилично идти, стояк на ТТК, ожидание. 29 - до остановки опять же идти, интервалы тоже не лавковые. Автобус 84, вполне неплох, но идет кругами, и встает в пробках, да и Ждать его по 25-30 минут можно. Маршрутки сильно не спасают. Так что в многих местах метро это не критинизм, а реальный способ доехать.
Цитата (Евгений Куйбышев, 14.02.2011): > От Савеловской до Динамо быстрее либо пешком, либо на метро.
Я пользуюсь 84 на этом участке регулярно, как минимум раз в неделю, вполне нромально, минут 20 в вечерний час пик. Не так уж и долго, лучше, чем в метро.
Насчет 84го автобуса - их сейчас аж 3 штуки: 84, 84К и 84 А(Фиаты). Так что теперь он стал работать гораздо регулярнее...84й где-то застрянет, но маршрутка 84А все равно выручит, ибо ходит как раз Савеловская - Динамо. Насчет 42го Тб... до остановки не так уж и далеко. К тому же можно на 79 или 95 доехать до Новой Башиловки, а далее пешочком не более 10ти минут до метро Динамо. НУ и вообще, как уже было сказано, можно дойти и пешком - более 20-ти минут это не займет;) В любом случае, метро тут самый неудобный вариант.
Цитата (anton121, 14.02.2011): > Я пользуюсь 84 на этом участке регулярно, как минимум раз в неделю, вполне нромально, минут 20 в вечерний час пик. Не так уж и долго, лучше, чем в метро.
И сколько ждать? Минут 10 минимум, реально до 20 дойти может. Я там пешком за 15 дохожу (10 минут до стадиона и 5 по стадиону).
Тем более, что чем дальше эта связь от кольца тем она важнее. А тут весь транспорт не для разгрузки метро, а для внутрирайонного сообщения. Ибо если пассажир едет не конкретно Савеловская-Динамо, а куда-то дальше. И если ему ехать дальше на метро, то нафиг ему этот лишний гемор с непредсказуемым НОТ, когда есть метро, с пересадкой в одном перегоне.
Цитата (DimonS, 14.02.2011): > Ну, на юге/юго-западе Москвы НОТ для связи СЛ, КРЛ и ,в меньшей степени, СТЛ вполне юзабелен.
Ну юг/юго-западон вообще лучше в поперечных связях, а вот север очень не удобен. Не хватает многих заложенных старых генпланах связей, но так и не построенных.
Цитата (mYm, 14.02.2011): > Его стырят, распишут или разобьют.
Есть антивандальные варианты. Что, думаете, в т.н. "нормальных" странах нету вандализма?
Цитата (Hotaru, 14.02.2011): > В Ташкенте пытались такое сделать, Жалко. На это действительно надо много ресурсов (человеко-времени :D) чтобы поддерживать всё в нормальном состоянии, но IMO оно стоит того.
Цитата (Сергей Мурашов, 14.02.2011): > Кстати, пока человек не начнёт по городу ходить, а не ездить, целостной картины города у него не будет.
100% согласен. Ходить лучше всего, велосипед или машина (без GPS) -- второй вариант, но при этом узнаёшь меньше деталей, но можно сразу "покрыть" бóльшую площадь.
Цитата (Коляныч, 14.02.2011): > Насчет 84го автобуса - их сейчас аж 3 штуки: 84, 84К и 84 А(Фиаты). Так что теперь он стал работать гораздо регулярнее...84й где-то застрянет, но маршрутка 84А все равно выручит, ибо ходит как раз Савеловская - Динамо.
Это да, 84а действительно спасает, когда надо. Стоит ли его вообще дальше Динамо гонять? Сделать из него 2 полноценных маршрута. Один Рижский - Савеловский, второй Савеловский - Динамо.
> Насчет 42го Тб... до остановки не так уж и далеко.
Не так уж, все равно требует условно 5 минут.
> К тому же можно на 79 или 95 доехать до Новой Башиловки, а далее пешочком не более 10ти минут до метро Динамо.
Можно, но с учетом пробок не всегда.
> Ну и вообще, как уже было сказано, можно дойти и пешком - более 20-ти минут это не займет;)
Вот. Главное иногда не боятся пройти немного пешком, для получения большего удобства.
> В любом случае, метро тут самый неудобный вариант.
Это если смотреть именно эту связь, если ехать чуть дальше, то метро уже становится выгоднее и на порядок быстрее. Допустим Дмитровская-Динамо, или же Аэропорт-Савеловская.
Цитата (Palal, 14.02.2011): > велосипед или машина (без GPS) -- второй вариант, но при этом узнаёшь меньше деталей, но можно сразу "покрыть" бóльшую площадь
Велосипед - отличная вещь в этом плане. Наверно, золотая середина между "пешком" и "на машине". Когда начал кататься по Москве на велобайке, сразу много районов связал в голове между собой. Кроме того, получаешь кайф и адреналин от скоростной поездки. (=
Цитата (Palal, 14.02.2011): > сильно быстрой поездки не получится :)
Зависит от того, с какой интенсивностью крутить. Металл в уши, шлем на голову, и погнал. (= Я уже при достижении максимальной скорости ~35 км/ч (на ровном профиле) получаю отличный кайф.
зы. А сейчас живу в Курске, тут весь город на двух больших холмах. Весной планирую начать испытывать местные скоростные спуски. ззы. Что-то от темы отошли совсем, простите за оффтоп.
Цитата (Евгений Куйбышев, 14.02.2011): > Стоит ли его вообще дальше Динамо гонять?
Конечно, не стоит! Маршрут как раз-таки надо оставить такой, какой он есть.
Цитата (Евгений Куйбышев, 14.02.2011): > Один Рижский - Савеловский
Вот в этом смысла не вижу, т.к. на участке Рижский - Савеловский проблем с регулярностью движения особых нет, чего не скажешь об участке Савеловский - Динамо...Впрочем там сейчас лучше стало, как я уже сказал.
Цитата (Евгений Куйбышев, 14.02.2011): > Вот. Главное иногда не боятся пройти немного пешком, для получения большего удобства.
Вот тут полностью согласен.
Цитата (Евгений Куйбышев, 14.02.2011): > Это если смотреть именно эту связь, если ехать чуть дальше, то метро уже становится выгоднее и на порядок быстрее. > Допустим Дмитровская-Динамо, или же Аэропорт-Савеловская.
Это-то, конечно, верно. С другой стороны, 10-15 минут не всегда играют роль. Иногда, когда времени вдоволь, комфортнее доехать на несильно переполненном НОТе, чем в битком набитом метро. Так что ситуации, конечно, бывают самые разные.
может быть юг и лучше севера в поперечных связях, но от Беляево до Юго-Западной на автобусе в час пик минут 45-50 ехать + подождать на остановке,а на метро 55; тогда как рано утром, или поздно вечером за 7 минут на басе можно доехать.
链接