Цитата (Ааре Оландер, 25.12.2010): > Сложный вопрос. Их постоянно из одного в другое депо передали. В 1985 году вагоны 7** и 8** встречались только в депо 1, остальные - в двух остальных. Я думаю,что передавали их в основном из 1-го во второе по мере получения новых поездов,так как новые вагоны по днепропетровской традиции всегда отправлялись на парадный 1-й маршрут. К середине-концу 70-х действительно создался такой порядок в нумерации КТМ/КТП-2: 7хх-8хх первого и остальные,более старые вагоны - второго трамвайного депо. Кроме того,в Днепропетровске в середине 70-х ходили 3х-вагонные поезда КТМ/КТМ/КТП-2 2-го депо,в частности по 15-му маршруту. 2-й моторный КТМ в этих поездах (и я это точно помню) был во-первых "обезмотореным",без токоприёмника,а во-вторых их номера были 5хх. Скорее всего имела место перебивка номеров,так как моторным вагонам,как видно из вышеприведенной таблицы,номера 5хх при полчении не присваивались. Ещё на фото видны оба поливо-моечных вагона,на базе МТВ82 бывшие на то время в городе ПВ1 и ПВ2,они были жёлто-бирюзовые. За ближним ПВ - поезд из 3х-дверных Татр Т3,в 85-м скорее всего из первой партии Татр со "скворечниками" на крыше,переданными в первое депо из третьего 1188-1207.
Цитата (Vicente, 25.07.2013): > Кроме того,в Днепропетровске в середине 70-х ходили 3х-вагонные поезда КТМ/КТМ/КТП-2 2-го депо,в частности по 15-му маршруту. 2-й моторный КТМ в этих поездах (и я это точно помню) был во-первых "обезмотореным",без токоприёмника,а во-вторых их номера были 5хх. Скорее всего имела место перебивка номеров,так как моторным вагонам,как видно из вышеприведенной таблицы,номера 5хх при полчении не присваивались.
Вот с этого момента pls поподробнее: сколько их было? Когда работали (мне известно 1973 - 1976, но точно ли это?). И не с этим ли связан дисбаланс в количестве моторов/прицепов в таблице количества вагонов по годам, которую публиковал Ааре Оландер?
Я слышал, что такие были еще и в 1-м депо на 3-м маршруте. Но про перенумерацию в 500-е никогда не слышал.
Цитата (Ааре Оландер, 25.12.2010): > Сложный вопрос. Их постоянно из одного в другое депо передали. В 1985 году вагоны 7** и 8** встречались только в депо 1, остальные - в двух остальных.
Возможно, были исключения? Может, были 7**-8** и во втором депо? Мне припоминается эпизод (год 1983 или 1984), когда я видел 7**-8** на 5-м маршруте, на конечной у ДИИТа. Не думаю, чтобы 1-е депо куда-то в порядке исключения по техническим причинам направляло свои вагоны. Оно вообще как-то своей изолированной жизнью жило...
Сегодня, благодаря нашим уважаемым историкам - Алексею Адамчику и Владислав-Днепр, которые нарыли горы многотиражки ДТТУ в архиве, можно систематизировать информацию по КТМ/КТП-2 и, с достаточной долей вероятности предположить: как оно было. Мне видится, что эти поезда не "передавались постоянно из депо в депо". С 1963 по 1965 год новые КТМ/КТП-2 поступали ТОЛЬКО в депо 2. Более того, я выписал все упоминания об этом типе ПС из опубликованных ими статей и постов Алексея на форуме Артёма Костюка, так вот, они более нигде не упоминаются, за исключением "тройников", но там, очевидно, передавались вагоны, в частности, прицепные - из депо 2 в депо 1, а моторные - наоборот. Например, 488 (без сомнения - из депо 2) ездил в 1975 году в составе поезда 738-488-838 Первого депо. Далее идут поезда 1966 года. [UPD] Они успели поездить в депо 2 - бригада поезда 284+684 второго депо даже попала на Доску Почёта Управления по итогам 1966 года (статья "Электротранспортника" от 29 апреля 1967 года). Затем вагоны 1966 года оказываются в новом депо (открыто в июне 1967), впрочем как и трёх последующих годов выпуска (здесь и далее - сноска - за редким исключением - да, были новые поезда и в депо 2, например, 723 в 1968 году, также упоминаются 299 в 1974, 300 в 1977 и 725 в 1979, но последние могли быть уже и переданными из депо 3). В 1970-1971 из первого депо убирается весь послевоенный "зверинец". Вагоны списываются, раздаются в другие города и переделываются в служебные. Вместо выбывших, из депо 3, которое обживается "Татрами", в депо 1 передают поезда КТМ/КТП-2. Причём примечательно, что передаются более новые поезда! Глядя на свои таблицы, начиная с 1971 года, я вообще не вижу в депо 3 моторных, кроме 2хх... 7хх же, в основном, депо 1. Опять же, повторюсь, за редкими исключениями (может быть, может быть- передачами, но вообще - не факт: тот же 723 в депо 2 был уже в 1968, возможно и 299, 300, 725, а также 290, фото которого 1985 года есть на сайте, были там изначально). Так что, никакого хаоса в этом вопросе, думаю, нет. Наоборот: всё было четко и продуманно.
И ещё одна тема. Для меня лично явилось большой неожиданностью, что несмотря на "Татры" с 1968 года, вплоть до 1970 множество поездов КТМ/КТП-2 на 1-м маршруте. В сети достаточно фото-свидетельств 60-х с КТМ/КТП-1, а вот "вторых" - буквально кусочек...
Соглашусь, что поезда КТМ-2 КТП2, которые до конца 70-х были приписаны к 3-му депо, выходили на 7 и 17 маршруты, и, в основном, их номера были из серий 2хх-6хх. Но, есть вопросы. На 6 и 9 маршрутах в середине-конце 70-х были вагоны 1966 года, точно 276-676, 277-677, какие-то еще из 2хх-6хх (вот их точно не помню), даже 30х-60х. Не были ли эти вагоны как раз из переданных в Депо 1 из Депо 3 в начале 70-х? На 17 маршруте в конце 70-х точно были поезда (кроме 2хх-6хх) и из серий 7хх-8хх, потом, уже в начале 80-х, КТМ-2 КТП2 на 17-м маршруте были исключительно 7хх-8хх первого депо. Не говорит ли это о том, что в конце 70-х 17 маршрут мог обслуживаться совместно Депо 1 и 3 или он был переведен в Депо 1 ещё в конце 70-х? Так что, скорее всего, определенный порядок в нумерации вагонов КТМ-2 КТП2 и их распределение по депо навели скорее всего в начале 80-х. Именно тогда вагоны 2хх-3хх (и соотв прицепы) были в Депо 2, а 7хх-8хх - в Депо 1, хотя, действительно, подтверждаю слова Николая Веремея, что на 5 маршруте в начале 80-х ещё попадались составы 7хх-8хх, как и в середине-конце 70-х, возможно, либо они изначально были получены Депо 2, либо переданы из Депо 3 в Депо 2 в начале 70-х. Все оставшиеся вагоны 2хх до 30х (и соответствующие прицепы) из Депо 3 (либо конец 70-х, либо начало 80-х) были переданы в Депо 2. Оставшиеся вагоны из серий 2хх-30х (и соотв. прицепы) из Депо 1 были переданы в Депо 2 в 1982 году (когда 6 маршрут начали постепенно переводить на Т-3). В начале 1983 года на девятом маршруте ходили КТМ-2 КТП2 уже исключительно 7хх-8хх, как и на третьем и 17 маршрутах Постепенное "наведение порядка", видимо, было связано с решением освободить Депо 3 от КТМ-2 КТП2 полностью и выведением из эксплуатации "тройников" в других депо, последний из которых был замечен весной 1977 года на 3-м маршруте (летом 1977 года их уже больше нигде не было). Ещё соглашусь, что старые поступления КТМ-2 КТП2 от 32х(их ещё помню, более ранние -нет)- до 370 (и соотв прицепы) четко ходили по маршрутам Депо 2, вплоть до их списания. А вот причина "тасовки" в эти годы (особенно в начале 80-х), возможно связана с количеством живых КТМ-2 КТП2 в каждом из депо и четким определением их на почти обособленные от других маршрутов, окраинные (3,9) или не такие существенные маршруты (17) Это первое депо). Второе депо - там своя ситуация - там новыми поступлениями КТМ-5М3 закрывали 15 маршрут(прежде всего сцепками), частично 5 маршрут. На 14 маршруте в начале 80-х практически все составы были ещё КТМ-2 КТП2, на пятом маршруте их тоже ещё было немало, а вот на 15 маршруте КТМ-2 КТП2 скорее уже были как резервные, не случайно после открытия 8 маршрута на нем попадались ещё поезда КТМ-2 КТП2. Ну ещё учитывая то, что выходили сцепки КТМ-5М3 и на 11 маршрут в те годы.
Цитата (Kirr, 02.07.2021): > Но, есть вопросы. > На 6 и 9 маршрутах в середине-конце 70-х были вагоны 1966 года, точно 276-676, 277-677, какие-то еще из 2хх-6хх (вот их точно не помню), даже 30х-60х. Не были ли эти вагоны как раз из переданных в Депо 1 из Депо 3 в начале 70-х?
Депо 1 получило первые поезда КТМ/КТП-2 в конце 1970 - начале 1971 года. ВСЕ их КТМ/КТП-2 - переданные. И, да, были у них поезда не серии 7хх+8хх. В частности 279+679 (1974), 302+602 (1979), 308+608...
Цитата (Kirr, 02.07.2021): > Не говорит ли это о том, что в конце 70-х 17 маршрут мог обслуживаться совместно Депо 1 и 3
Обслуживался совместно (либо попеременно). Также совместно обслуживались маршруты 7 и 12. Не помню, как была датирована статья в "Электротранспортнике" об упорядочении сего безобразия и закреплении "7" за 3, а "12" - за 1. Напри ер, в начале 1978 "12" уже закреплен за депо 1.
链接