Как-то у меня такая расцветка ассоциируются с аварийной газовой службой :)

Эх переделать-бы эту линию в СТ...ах мечты..мечты..

Цитата (Демьян, 30.11.2010):
> Эх переделать-бы эту линию в СТ...

А на Судоверьфи наладить КВР татр-т3 в некое подобие КТ8))))) А что, по дизайну очень похожи)))))

Раз мчит, значит и так всё хорошо. Что даст переделка петляющей городской трамвайной линии в линию СТ и как это планируете чтобы сделали, а Демьян?

Цитата (GeLo, 30.11.2010):
> на Судоверьфи наладить КВР татр-т3

Она, судя по троллейбусам, и с нуля кузова может делать. Была бы начинка..

Начинку найти не проблема. Было бы желание налаживать производство.

Производство чего? Т3 в 21 веке?

Цитата (дмитрий из нн, 01.12.2010):
> Что даст переделка петляющей городской трамвайной линии в линию СТ

Не такая она и петляющая (вдоль Электролесовской), просто из НН плохо видно. Координаты: 48.66258,44.45093

Цитата (дмитрий из нн, 01.12.2010):
> как это планируете чтобы сделали

Был такой проект да пылью его накрыло (((

Цитата (ЕвгенийЕмоЕ, 02.12.2010):
> Не такая она и петляющая (вдоль Электролесовской),

Речь шла обо всей линии 4 маршрута, либо Демьян неудачно выразился.

Цитата (дмитрий из нн, 02.12.2010):
> Т3 в 21 веке?

Чем T3R.PLF с такой как на этом фото мордашкой плох?

Т3 легендарный вагон, особенно в нашей стране, но всё-таки пора переходить на более современную технику, не только начинкой, но и внешне. Если вариоLF собирать по лицензии, то пожалуйста, но эпоха Т3 прошла.

Стесняюсь спросить, чем же Vario LF отличается от Т3? Низкопольной вставкой? Это так принципиально! Т3 она Т3 и останется, (как её не уродуй) что с ней не делай!

П.С. Не сочтите меня "татрофаном", но лучше чем Tatra (со всеми их модификациями), вагона в России пока нет. А строить и подавно не научились (исключение - КТМ-19, но через сколько он после т3 был построен? И с кем он был построен?) И не забывайте про состояние и финансирование наших трам.хозяйств. Как бы и к 2050-ому году Tatra-t3 да КТМ-5 бегать останутся (Не в Нерезиновой, конечно!)

мне ещё вот этот "фельетон" всмомнился:
http://transphoto.ru/photo/184337/#697004

Цитата (GeLo, 02.12.2010):
> мне ещё вот этот "фельетон"

А я чо? Я ничо... (цитата)
Я еще могу...

bookwar79, дерзай!))))))))

Цитата (GeLo, 02.12.2010):
> Стесняюсь спросить, чем же Vario LF отличается от Т3? Низкопольной вставкой? Это так принципиально! Т3 она Т3 и останется, (как её не уродуй) что с ней не делай!
>

Татра - это обычный высокопольный вагон с одной кабиной, 2 или 3 дверями на одну сторону, РКСУ и кругловатый дизайн. Какой бы вагон по перечисленным условиям не сделали он всё равно будет Татрой. Аналогично с КТМ/ЛВС/Другими Татрами/(добавить своё). Варио уже совсем другое семейство. Как минимум из-за наличия низкопольной вставки.

Тем кто не понял, объясняю:
Я имел ввиду линию по Электролесовской, был даже проект соеденить Электролесовскую с Ельшанкой.

VarioLF современный трамвай, из серии "корыт" как лм2008 и ктм23. Ничего общего кроме одной кабины и 3 дверей с Т3SU не имеет.

Вот читаю я ваши коментарии, и проихожу к выводу, что вы спутали
Vario LF:
http://transphoto.ru/photo/349288/
http://transphoto.ru/photo/284502/
с Vario LF3/2:
http://transphoto.ru/photo/353156/


Цитата (AS, 02.12.2010):
> с ... РКСУ

Даже у нас есть т3 с ТрСУ, так что, тут бабушка надвое сказала.

Цитата (дмитрий из нн, 03.12.2010):
> современный трамвай

Давайте не забывать, что их начинали производить как КВРы старых Т3, с низкопольной вставкой. Давайте же тогда этой ну или ВЭТАвской (http://transphoto.ru/photo/307289/) татре низкий пол присобачим и будем об стену лбом бится, доказывая, что это "НОВЫЙ" трамвай.

По поводу ЛФ3/2 ничего не скажу, ибо не знаю, не ездил (в отличие от Варио ЛФ, по ощущенииям - наш т3.рv с "гималаями" в салоне и вклееными окнами)

Начинали как КВР, а теперь новые вагоны. VarioLF и VarioLF3/2 отличаются компоновкой, как лм2008 и лвс2009. Причём тут "перепутал", если это одна линейка LF1-LF4... LF3/2 это двухсторонняя модификация Lf3.
Если уж волгоград так плюётся неплохой продукцией ПТМЗ, пускай налажаживает у себя по лицензии производство линейки VarioLF.

Цитата (дмитрий из нн, 03.12.2010):
> пускай налажаживает у себя по лицензии производство линейки VarioLF

Мы сначала хотели подобные (с участием Прагоимекса) вагоны делать, но там что-то не срослось. Потом решили у чехов купить (правда КТ8) - но власти "намекнули", что у своих (ПТМЗ) покупать надо. А наш вагон в Брно, по-моему уехал.....

Ну как всегда. Даже если всё хорошо, власть найдёт способ сделать плохо. Тогда осваивайте лвсы, коли выбора нет.

Приходится((((

Цитата (GeLo, 03.12.2010):
> Мы сначала хотели подобные (с участием Прагоимекса) вагоны делать, но там что-то не срослось. Потом решили у чехов купить (правда КТ8) - но власти "намекнули", что у своих (ПТМЗ) покупать надо. А наш вагон в Брно, по-моему уехал.....

Сначала хотели КТ8 брать, но тут ВНЕЗАПНО СССР не стало. Вагоны сняли с платформ и отправили в Брно. Далее пробовали КТМ-11. Не подошли. Затем пробовали ЛВС-93. Оказался сыроват. Потом временно затихли. В начале 2000-х вспомнили. Решили делать модернизацию Т3. Выяснилось нельзя. Тогда решили делать принципиально новый вагон "Квадро". Не срослось. И вот только после этого решили заключить контракт с Прагоимексом. 16 новых вагон из Чехии и модернизация 96 вагонов на месте. Потом появился Рома и ВНЕЗАПНО купил ПТМЗ. Вся история.

Цитата (AS, 03.12.2010):
> Потом появился Рома и ВНЕЗАПНО купил ПТМЗ.

Невозможно внезапно купить то, что ещё не спроектировано. 71-154 был спроектирован именно по волгоградским требованиям. Эскизный проект восьмиосника на базе 71-152 не предусматривал моторных тележек в середине вагона, а следовательно салон был процентов на 80 непрерывно-низкопольным. И никаких двухголовостей и двусторонностей. Даже членение на секции было другое. Проще говоря, для Волгограда на ПТМЗ сделали совсем другой трамвай по сравнению с тем, что хотели сделать. Так что пишите корректнее: "Потом появился Рома и ВНЕЗАПНО заказал ПТМЗ".

Цитата (Сергей Мурашов, 03.12.2010):
> так что пишите корректнее: "Потом появился Рома и ВНЕЗАПНО заказал ПТМЗ".

Всё же корректнее будет: А потом появился Рома и устроил конкурс, который ВНЕЗАПНО выиграл ПТМЗ.

Сначала КТ8 пришел в Волгоград. Потом ВНЕЗАПНО рухнул СССР. Потом была попытка УКВЗ - фэйл. Потом решили все-таки взять КТ8 но бабла не было и эти 5 вагонов укатили в Брно. Вместо КТ8 - ЛВС-93 - эпичный фэйл. Затем уже появился Прагоимекс с проектом "Кватро" (он же Vario LF3/2 потом) и модернизацией обычных вагонов, заодно ими был предложен модернизированный КТ8 экс-Кошице (который укатил в Брно). Первые два модернизированных вагона поставили, ну а дальше уже вроде как все помнят - ЛВС-2009, он же эпичнейший фэйл и никаких перспектив.

Перспективы - закупка лвс-2009, он же вполне хороший, современный трамвай, для СТ и СТ2; КВР Т3 с установкой ТрСУ для линий обычного трамвая. Не лишним будет продлить СТ от Ельшанки по улицам Тулака, Садовой на ул. электролесовскую.

Цитата (дмитрий из нн, 03.12.2010):
> Перспективы - закупка лвс-2009, он же вполне хороший, современный трамвай, для СТ и СТ2
А давайте не будем срач разводить?
Цитата (Сергей_Н, 03.12.2010):
> заодно ими был предложен модернизированный КТ8 экс-Кошице (который укатил в Брно)
А он изначально для нас модернизировался или он был просто предложен?

Цитата (AS, 03.12.2010):
> А давайте не будем срач разводить?
Не я его начал. Давайте.

Цитата (дмитрий из нн, 03.12.2010):
> он же вполне хороший

я бы сказал - сносный, после того, как Депо №5 перебрало его по косточкам,раза три по кругу от головы до головы туда и обратно, выяснив слабые места и недоделки, то есть, выполнив работу завода

Сегодня -10 (минус десять)... В Татре было теплее, чем в ЛВСе...
Разница - 15 минут. От Монолита до Дворца спорта и обратно. Туда ЛВС, обратно - одиночка. Плотность пассажиропотока примерно одинаковая...

bookwar79, само собой. Всякая новая модель некоторое время дорабатывается. Я уверен в 60-е и татра-3 не сразу пошла с песней по рельсам.
Теплее/холоднее это зависит от обслуживания. В НН ввиду загадочной связи отопления вторых вагонов и автоматических стрелок во вторых вагонах СМЕ из Т3 никогда не работают печки. Бесчеловечно, но факт.

Цитата (дмитрий из нн, 04.12.2010):
> В НН ввиду загадочной связи отопления вторых вагонов и автоматических стрелок во вторых вагонах СМЕ из Т3 никогда не работают печки. Бесчеловечно, но факт.

Аж интересно, как это такое может быть!?!

Не знаю, в ЛВС обычно теплее. А вот у Т3 с отоплением обычно беда.

Цитата (дмитрий из нн, 04.12.2010):
> Всякая новая модель некоторое время дорабатывается.

Заводом. И испытывается заводом и ошибки ищет в первую очередь сам завод.

Цитата (дмитрий из нн, 04.12.2010):
> татра-3 не сразу пошла с песней по рельсам

Ну, явно проблем было меньше у пользователей (сколько их было у завода в период доводки конечного эксплуататора вообще мало волнует)

Цитата (Aleks, 04.12.2010):
> Аж интересно, как это такое может быть!?!

Особенно интересно, когда едешь в -25... На Т6 такой проблемы нет, там один включатель отопления на оба вагона, а в Т3 его нет. Лишние проводки протянуть из второго вагона - это не по-нашему, проще печки не включать.

А зачем проводки тянуть?
Включить печки, зайдя в кабину второго вагона религия не позволяет?
Или боязно за перемычку? Так у наших такой вопрос не возникает. Вагоны в СМЕ соединяют только управляющие кабели.
С Т6 совсем другая история.

Цитата (bookwar79, 04.12.2010):
> Включить печки, зайдя в кабину второго вагона религия не позволяет?

История такова, что включённые печки могут перевести стрелку под током, когда вагон идёт на выбеге. На Т6 отопление отключают перед переключением в обоих вагонах, а на Т3 только в первом.

Цитата (bookwar79, 04.12.2010):
> Так у наших такой вопрос не возникает

Потому что у нас стоит доп. контакт, блокирующий перевод стрелки вторым вагоном.

Цитата (дмитрий из нн, 03.12.2010):
> Не лишним будет продлить СТ от Ельшанки по улицам Тулака, Садовой на ул. электролесовскую.

Этт да, я всеми конечностями за этот проект, его реализация офигеть как необходима.
Да там и в лучшие времена ходили автобусы с интервалами, близкими к атомным. Сейчас там курсирует только городской автобус 5А, с интервалами в районе получаса и вот чем обслуживается - http://fotobus.msk.ru/photo/239350/ - и не сказать, что он там супернаполненный. Да, есть и маршрутки, но там более 95% пассажиров - транзитники. Я уж молчу, что по улицам Садовой и Тулака два ж/д переезда надо преодолеть.
Вот скажите, пожалуйста, почему я, живя в Волгограде, ничего не советую и не предлагаю даже городу Волжскому (лишь один раз я высказал сомнения (сомнения, а не предложения и советы) по поводу жизнеспособности троллейбуса в этом городе), а вы, господа, проживая в ХЗ скольки сотнях км от Волгограда, посмотрев фотографии и снимки на всяких Гуглях, лезете тут с рекомендациями по маршрутам и указываете еще какие трамваи нам должны нравиться???

Трамфанаты. Что с них взять?

>(Avenir_RM, 04.12.2010):
Ну, если тоннель под ж\д все-таки введут в эксплуатацию в ближайшие лет 5-7 -раньше даже надеяться сложно- то можно будет и подумать над соединением СТ с 3и4 с конечной на Обувной...
Это даст экономию времени на пересадке, да и 3 с 4 очень уж кругами ходят.
Ни в коей мере не говорю о ненужности маршрута, но видеть СТ на Обувной в будущем хотелось бы. Да и отобрать в таком случае часть пассажиров у Маршруток и разгрузить "отвокзальные" автобусы получится.
Но, боюсь при Ромочке как бы чего не укоротили вместо удлинения...

Цитата (bookwar79, 04.12.2010):
> Ну, если тоннель под ж\д все-таки введут в эксплуатацию в ближайшие лет 5-7 -раньше даже надеяться сложно- то можно будет и подумать над соединением СТ с 3и4 с конечной на Обувной...

Трамвай в тоннель??? Да он (тоннель) же стоять будет бОльшую часть времени, а не ехать...

Цитата (bookwar79, 04.12.2010):
> Ну, если тоннель под ж\д все-таки введут в эксплуатацию в ближайшие лет 5-7 -раньше даже надеяться сложно- то можно будет и подумать над соединением СТ с 3и4 с конечной на Обувной...

Говорили же выше был такой план. Даже место под кольцо на Ельшанке осталось. Но от него отказались, так как при строительстве СТ под второй продольной 3 и 4 останутся практически без пассажиров. А пересадка с них на СТ будет на Районной.

Цитата (дмитрий из нн, 03.12.2010):
> закупка лвс-2009, он же вполне хороший, современный трамвай, для СТ и СТ2

Это хорошее и современное ведро для показухи.

> КВР Т3 с установкой ТрСУ для линий обычного трамвая.

В связи с отсутствием денег и покупкой ведер никаким КВР и не пахнет.

> Не лишним будет продлить СТ от Ельшанки по улицам Тулака, Садовой на ул. электролесовскую

Там надо тоннеля с километр построить и ПС. Да и вообще это фантастика.

Цитата (AS, 03.12.2010):
> А он изначально для нас модернизировался или он был просто предложен?

Кошице за модернизацию своих КТ8 "расплатился" тремя вагонами КТ8, которые были модернизированы Прагоимексом. Один из вагонов предложили Волгораду, но денег.net и вагон вместе с коллегами поехал в Брно где сейчас успешно трудится.

Цитата (дмитрий из нн, 04.12.2010):
> В НН ввиду загадочной связи отопления вторых вагонов и автоматических стрелок во вторых вагонах СМЕ из Т3 никогда не работают печки. Бесчеловечно, но факт.

Что подтверждает криворукость вашего ТТУ.

> Я уверен в 60-е и татра-3 не сразу пошла с песней по рельсам.

В 60-е были другие люди и другие технологии и сравнивать нынешнее время с 60-мы несколько некорректно. Напоминаю что два первых прототипа КТ8 испытывались 2 года, затем была опытная партия в 10 вагонов и только через 3 года массовое производство.

Цитата (Avenir_RM, 04.12.2010):
> Этт да, я всеми конечностями за этот проект, его реализация офигеть как необходима.

Его реализация дешевле и быстрее чем тянуть ветку к второй продольной. Это позволит значительно ускорить связь Советского с Ворошиловским и Центром, разгрузить частично дороги.

> Трамвай в тоннель??? Да он (тоннель) же стоять будет бОльшую часть времени, а не ехать...

Во-первых у трамвая свой тоннель, а во-вторых пробки там сейчас из-за закрытых переездов и того, что какой-то идиот рещил построить таможню на Тулака. В результате когда переезды закрыты - во всем районе натуральный пипец, страдают даже троллейбусы.

Цитата (AS, 04.12.2010):
> Но от него отказались, так как при строительстве СТ под второй продольной 3 и 4 останутся практически без пассажиров.

От него отказались потому-что надо было достроить еще километр тоннеля. Денег тогда не было, поэтому решили "сэкономить".

Цитата (Сергей_Н, 04.12.2010):
> Его реализация дешевле и быстрее чем тянуть ветку к второй продольной.

Прошу пардону, причём тут "дешевле и быстрее"? Я говорю про его "нужность"! А этот проект особо необходимым не назовешь. Знатное воздуховозье это будет.


Цитата (bookwar79, 04.12.2010):
> Это даст экономию времени на пересадке, да и 3 с 4 очень уж кругами ходят.

Там что, все исключительно в Центр ездят? А, например, по Буханцева никто не выходит??? Идею о закрытии после пуска СТ-3 (что само по себе "импосибл") маршрутов 3/4 категорически не поддерживаю!

Цитата (Avenir_RM, 04.12.2010):
> А, например, по Буханцева никто не выходит???

Вряд ли таких много. Смотреть в реале надо.

Цитата (AS, 04.12.2010):
> Вряд ли таких много. Смотреть в реале надо.

Хорошо)))Тогда садятся)))
Насчёт выходящих: на 5-ку многие перебегают)И выходит по Буханцева много севших на ДЦ.

Извиняюсь, что опять и вновь лезу без приглашения. Что за СТ-3?

Цитата (дмитрий из нн, 05.12.2010):
> Что за СТ-3?

Это мечты, которые вряд ли станут реальностью (по крайней мере в обозримом будущем)

Цитата (дмитрий из нн, 05.12.2010):
> Извиняюсь, что опять и вновь лезу без приглашения. Что за СТ-3?

http://forum.nashtransport.ru/index.php?autocom=gallery&req=si&img=24850

Тоже, только на карте Google: http://forum.nashtransport.ru/index.php?autocom=gallery&req=si&img=25199

Цитата (Сергей_Н, 04.12.2010):
> Что подтверждает криворукость вашего ТТУ.

Мягко сказано, плюс к криворукости ТТУ надо прибавить кретинизм и попустительство власти и получается нижегородский электротранспорт, величественный и бесполезный.

Проект странноват имхо. Сперва линия ныряет под две ж/д ветки, обходя район высоток на тулака. Далее поворот и по частному сектору, кроме района сельхозакадемии, параллельно существующей линии трамваев №3,4. Заканчивается линия грандиозным пустырём...
Имхо проще трассу трамваев №3,4 продлить до университета и ПТУ, а СТ через м/район тулака к слесарной улице провести и под ж/д далее по краснопресненской в сторону панфиловской?

Цитата (дмитрий из нн, 05.12.2010):
> Имхо
Дмитрий, продолжайте в том же духе. Хоть поржём по настоящему)))))

Цитата (дмитрий из нн, 05.12.2010):
> Сперва линия ныряет под две ж/д ветки, обходя район высоток на тулака.
Это проектировалось в советское время. Тогда пробок не было, поэтому посчитали что троллейбуса хватит.

Цитата (Avenir_RM, 04.12.2010):
> И выходит по Буханцева много севших на ДЦ.
Ну у них 1 есть.

Цитата (Сергей_Н, 04.12.2010):
> От него отказались потому-что надо было достроить еще километр тоннеля. Денег тогда не было, поэтому решили "сэкономить".

Не надо. Тот километр входил во второй пусковой участок. Они видимо хотели сначала открыть только первый участок до Ельшанки и потом уже строить второй участок с тем километром и модернизацией ветки по Электролесовской.

Цитата (Avenir_RM, 04.12.2010):
> Прошу пардону, причём тут "дешевле и быстрее"? Я говорю про его "нужность"! А этот проект особо необходимым не назовешь. Знатное воздуховозье это будет.
Если так рассуждать, то СТ1, проложенный на границе жилой зоны, куда более "воздуховозен", нежели воображаемый по Таращанцев.
Надо чётко понимать, что современный городской транспорт должен слогаться из трёх компонентов. 1 - трансгородские линии скоростного транспорта; 2 - линии местного значения; 3 - удобные пересадочные пункты. ВСЁ ПРОСТО! Скоростной трамвай для Волгограда, города с сильно вытянутой городской территорией - тот самый трансгородской вид транспорта, призванный быстро, в обход пробок доставить пассажира от одного крупного пересадочного, или линейного пункта, до другого. И есть немалая логика в том, что он трассирован именно через достаточно свободные территории, где нет сложнорешаемых задач по созданию бессветофорных развязок. НЕ НАДО ПЫТАТЬСЯ ЗАВЕСТИ СТ ВО ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ЖИЛЫЕ РАЙОНЫ! Для этого должны быть МЕСТНЫЕ линии. То-же и по Электролесовской! СТ логичнее провести именно там, а соседние территории охватить троллейбусом. Жевать сопли с СТ3 через СХИ можно и до бесконечности. А логика подсказывает, что изходя из перегруженности дорог, надо поспешить. Каждый новый участок метротрама - большая помощь городу в решении комплекса транспортных задач!

Цитата (AS, 05.12.2010):
> Ну у них 1 есть.

А если человек сел на "Моздокской", а выйти хочет на "Интернациональной"?

Таких вряд ли много. Собственно для них пригодился бы тот маршрут про который Сергей говорил.
Цитата (Dvizzzok, 05.12.2010):
> И есть немалая логика в том, что он трассирован именно через достаточно свободные территории, где нет сложнорешаемых задач по созданию бессветофорных развязок.

Ну не надо. Он изначально строился для разгрузки электрички транспортировки рабочих между заводами и местными линиями.
Цитата (Dvizzzok, 05.12.2010):
> Для этого должны быть МЕСТНЫЕ линии.

Видимо не все это понимают. Но в Волгограде не принято ездить с пересадкой. И огромное количество маршруток это только подтверждает.
Цитата (Dvizzzok, 05.12.2010):
> То-же и по Электролесовской! СТ логичнее провести именно там, а соседние территории охватить троллейбусом.

Ну и куда этот троллейбус будет привозить? Правильно будет местная воздуховозка.
Цитата (Dvizzzok, 05.12.2010):
> А логика подсказывает, что изходя из перегруженности дорог, надо поспешить.

Развитие ОТ может повлиять только на количество труповозок. Личные Т/С оно затронет в самой минимальной степени.
Цитата (Dvizzzok, 05.12.2010):
> СТ логичнее провести именно там,

Вот как раз там ему делать абсолютно нечего. Основные и строящиеся жилые районы находятся на второй продольной. Социально значимые учреждения тоже там. Магазины, рынки и досуг тоже. А что есть есть на Электролесовской окромя заводов? Ничего. И потом проект строительства через вторую продольную максимально обхватывает весь район. Да строится он будет не быстро, зато хоть в наконец что-то для людей сделают.

PS. В любом случае есть инженеры которые этим занимаются и благо им плевать на мнение всяких фанатиков. Они выбор сделали и сделали правильный выбор. А тех кто с ними не согласен - пусть устраивает опросы в пользу той или иной линии.

Цитата (Avenir_RM, 04.12.2010):
> Идею о закрытии после пуска СТ-3 (что само по себе "импосибл") маршрутов 3/4 категорически не поддерживаю!

Так никто к этому и не призывает.
после выхода СТ на Электролесовскую 3 оставить на прежнем месте (4 и так толком не ходит)
Она и будет собирать народ "по закоулкам", вывозя его к СТ или между теми же промежуточными точками вдали от СТ.
Цитата (Dvizzzok, 05.12.2010):
> Для этого должны быть МЕСТНЫЕ линии.
Я про то же.

Цитата (AS, 05.12.2010):
> Основные и строящиеся жилые районы находятся на второй продольной. Социально значимые учреждения тоже там. Магазины, рынки и досуг тоже. А что есть есть на Электролесовской окромя заводов? Ничего. И потом проект строительства через вторую продольную максимально обхватывает весь район.

Когда это будет?
Неизвестно и даже не прогнозируемо, а выход на лектролесовскую возможен достаточно быстро. Да и расстояние до СТ в районе СХИ и Обувной не будет превышать аналогичного по Краснооктябрьскому и Тракторозаводскому району на сегодня.

А строительство линии к СХИ сможет использовать уже сооруженный (в ближайшее время) выход к Электролесовской и, затем СТ можно перенести на проложенный путь... если его вообще проложат...

Цитата (bookwar79, 05.12.2010):
> Когда это будет?

Сейчас. Радиоцентр уже строят. Янтарный город тоже. А там ещё Радиоцентр-2, Родниковая долина на подходе. И там отнюдь не все с машинами.

Цитата (AS, 05.12.2010):
> Он изначально строился для разгрузки электрички транспортировки рабочих между заводами и местными линиями.
Просто тогда трансгородским скоростным транспортом электричка и являлась.

Цитата (AS, 05.12.2010):
> Но в Волгограде не принято ездить с пересадкой.
А в Москве принято. И это нормально. И вообще, от оранжевого извоза даже у нас уже начинают избавляться. Это доказывает появление всё новых автобусных маршрутов. Или футбольные туристы 2018 будут ездить по городу на маршрутках, стукаясь головами о низкие подволоки, вдыхая дым от "Прима-Оптима" и слушая "Русское радио - всё будет хороЖо??? Ха - ха...

Цитата (AS, 05.12.2010):
> Ну и куда этот троллейбус будет привозить?
Найдите карту транспорта Мск. Там есть все ответы на вопросы касаемо того, что есть транспорт местного масштаба, развозящий пассажиров от станций метро.

Цитата (AS, 05.12.2010):
> Вот как раз там ему делать абсолютно нечего. Основные и строящиеся жилые районы находятся на второй продольной. Социально значимые учреждения тоже там. Магазины, рынки и досуг тоже. А что есть есть на Электролесовской окромя заводов?
Вы AS несгибаемый агент Смит, расфантазированной Вами-же Матрицы. Или-же собираетесь жить до 150 лет? Ещё раз обращаю Ваше внимание к карте транспорта Мск, где никто не тянет ветку метро в каждый (!) микрорайон, а существует симбиоз различных видов транспорта.
А заводы на Электролесовской будут "ничего не выпускать" вечно что-ль?
Цитата (AS, 05.12.2010):
> В любом случае есть инженеры которые этим занимаются и благо им плевать на мнение всяких фанатиков

PиSец... AS, про засилие так называемых ИНЖЕНЕРОВ, просиживающих штаны в разных бюро высказался даже президент Медведев. А так-же про то, что у нас в стране не лечат инфраструктуру, а калечат. Найдите в интернете грамотного градостроителя, да так, что-б с настоящим дипломом, и разведите нелепый, полный детских капризов спор, как Вы любите.

Цитата (Avenir_RM, 04.12.2010):
> Прошу пардону, причём тут "дешевле и быстрее"? Я говорю про его "нужность"! А этот проект особо необходимым не назовешь. Знатное воздуховозье это будет.

А почему он не нужен? Таким макаром давайте и 3/4 закроем, нафиг они нужны. Смысл в том, что кому-надо в Советский не будут стоять в маршрутках на переездах по полчаса или совершать эротическое путешествие по частнику Ворошиловского и Советского. А до второй продольной там и пешочком пройтись можно. Опять же никто не говорит что 3/4 надо закрыть.

Цитата (дмитрий из нн, 05.12.2010):
> Проект странноват имхо. Сперва линия ныряет под две ж/д ветки, обходя район высоток на тулака. Далее поворот и по частному сектору, кроме района сельхозакадемии, параллельно существующей линии трамваев №3,4. Заканчивается линия грандиозным пустырём...
> Имхо проще трассу трамваев №3,4 продлить до университета и ПТУ, а СТ через м/район тулака к слесарной улице провести и под ж/д далее по краснопресненской в сторону панфиловской?

Давайте вы не будете лезть к нам с советами как и что нужно делать? Ладно? Я же не лезу к питерским, московским, нижегородским с ценными советами и предложениями, что и как им строить и на чем ездить. Хотят ведра от ПТМЗ - скатертью дорога, но к нам не надо.

Цитата (AS, 05.12.2010):
> Не надо. Тот километр входил во второй пусковой участок. Они видимо хотели сначала открыть только первый участок до Ельшанки и потом уже строить второй участок с тем километром и модернизацией ветки по Электролесовской.

Скажи, а почему тогда стали вскрывать готовый тоннель за станцией и делать там камеру съездов? Значит первоначальный план - сдать вторую очередь целиком, вместе с Электролесовской.

> И потом проект строительства через вторую продольную максимально обхватывает весь район. Да строится он будет не быстро, зато хоть в наконец что-то для людей сделают.

А ты не задумывался, что сначала лучше было бы малыми силами закончить вторую очередь и затем строить третью. А после ее строительства сделать маршрут Обувная-Ельшанка - в камчестве подвоза к основной линии ВолГУ-ВгТЗ.

Цитата (Сергей_Н, 05.12.2010):
>
> А ты не задумывался, что сначала лучше было бы малыми силами закончить вторую очередь и затем строить третью. А после ее строительства сделать маршрут Обувная-Ельшанка - в камчестве подвоза к основной линии ВолГУ-ВгТЗ.

В советском плане так и было. Просто учитывая нашу страну построив вторую очередь полностью, третью могут не построить никогда.

Цитата (Сергей_Н, 05.12.2010):
> Скажи, а почему тогда стали вскрывать готовый тоннель за станцией и делать там камеру съездов? Значит первоначальный план - сдать вторую очередь целиком, вместе с Электролесовской.

Чёрт его знает. Может и целиком хотели, но остановились там где остановились щиты. Хотя тоже не совсем понятно. Камера съездов по идее была в проекте изначально.

Цитата (Сергей_Н, 05.12.2010):
> А почему он не нужен? Таким макаром давайте и 3/4 закроем, нафиг они нужны. Смысл в том, что кому-надо в Советский не будут стоять в маршрутках на переездах по полчаса или совершать эротическое путешествие по частнику Ворошиловского и Советского. А до второй продольной там и пешочком пройтись можно. Опять же никто не говорит что 3/4 надо закрыть.

3/4 можно будет закрыть только если построят обе очереди. Тогда они действительно никому там не нужны будут.

Цитата (Сергей_Н, 05.12.2010):
> А до второй продольной там и пешочком пройтись можно.

На Автомобилистов, Обувной, Зелёном Кольце можно. А вот куда идти на Нефтянике, СХИ, Сельхозтехнике?

Цитата (AS, 05.12.2010):
> В советском плане так и было. Просто учитывая нашу страну построив вторую очередь полностью, третью могут не построить никогда.

Волков бояться - в лес не ходить)))

> Чёрт его знает. Может и целиком хотели, но остановились там где остановились щиты. Хотя тоже не совсем понятно. Камера съездов по идее была в проекте изначально.

Хотели целиком. Деньги кончились. Проходка остановилась. Щиты растащили на металлолом, от них осталась только оболочка, привести их в рабочее состояние - очень дорого. Значит для дальнейшей проходки нужен хотя-бы один щит - что тоже денег стоит, поэтому приняли такое решение.

> 3/4 можно будет закрыть только если построят обе очереди. Тогда они действительно никому там не нужны будут.

Ты не прав.

> На Автомобилистов, Обувной, Зелёном Кольце можно. А вот куда идти на Нефтянике, СХИ, Сельхозтехнике.

Вниз. Либо давится в маршрутках на двухполосной Казахской.

Цитата (Сергей_Н, 05.12.2010):
> Вниз. Либо давится в маршрутках на двухполосной Казахской.

И куда вниз? На Ельшанку?
Цитата (Сергей_Н, 05.12.2010):
> Ты не прав.

А куда на них ездить с Электролесовкой? В частник Ворошиловского? Хотя я наверное немного не правильно написал, не совсем закрыть а укоротить куда-нибудь до Интернациональной.

Цитата (Сергей_Н, 05.12.2010):
> Волков бояться - в лес не ходить)))

По хорошему конечно надо обе строить. Но завершение строительства одной может перенести строительство другой на неопределённый срок. Будем надеятся что ЧМ-2018 благоприятно скажется на федеральном финансировании.

PS. Здесь есть ещё одно НО. Строительство наземных веток федеральный бюджет не будет оплачивать.

Цитата (AS, 05.12.2010):
> И куда вниз? На Ельшанку?

На трамвай.

> А куда на них ездить с Электролесовкой? В частник Ворошиловского? Хотя я наверное немного не правильно написал, не совсем закрыть а укоротить куда-нибудь до Интернациональной.

Радомская, Буханцева. Можно продлить на Ангарский или Жилгородок.

> Будем надеятся что ЧМ-2018 благоприятно скажется на федеральном финансировании.

ЧМ-2018 это еще одна мегараспилочная как и Сочи-2014. Ничего хорошего от него нам не будет.

> Строительство наземных веток федеральный бюджет не будет оплачивать.

Строительство наземной линии ничуть не дороже строительства двухполосной автодороги. Какие проблемы?

ЗЫ. Как сообщает расческинская газета пуск 3-х станций будет в ноябре следующего года. Мамой клянется))) Аккурат под выборы в думу, надо же едру рейтинг поднимать.

Цитата (Сергей_Н, 05.12.2010):
> На трамвай.

Следовательно для них ничего не изменится. Не хорошо.
Цитата (Сергей_Н, 05.12.2010):
> ЧМ-2018 это еще одна мегараспилочная как и Сочи-2014. Ничего хорошего от него нам не будет.

Это и ежу понятно. Но что-то они всё равно построят для показухи кроме стадиона.
Цитата (Сергей_Н, 05.12.2010):
> Какие проблемы?

Отчуждение земель.

Коли уж речь идёт о ЧМ 2018, то было бы интересно узнать, что сделают с маршрутками (коих тысячи на городских улицах). Согласитесь, этот вопрос более актуален, чем СТ-3, не так ли

Цитата (Aleks, 05.12.2010):
> Коли уж речь идёт о ЧМ 2018, то было бы интересно узнать, что сделают с маршрутками (коих тысячи на городских улицах). Согласитесь, этот вопрос более актуален, чем СТ-3, не так ли

Вышвырнут из города на 2 недели - и всё.

Цитата (AS, 05.12.2010):
> Тот километр входил во второй пусковой участок
600 метров

Цитата (AS, 05.12.2010):
> Цитата (Сергей_Н, 05.12.2010):
> > Скажи, а почему тогда стали вскрывать готовый тоннель за станцией и делать там камеру съездов? Значит первоначальный план - сдать вторую очередь целиком, вместе с Электролесовской.
>
> Чёрт его знает. Может и целиком хотели, но остановились там где остановились щиты. Хотя тоже не совсем понятно. Камера съездов по идее была в проекте изначально.

Не было там ничего изначально. В проекте были только перспективные ЦСП перед Ельшанкой, а за ней - те же ЦСП на третью очередь (которых правда теперь нет).

Вот, что говорит Отчет о результатах проверки эффективности бюджетных средств выделенных в 2006-2007 годах на строительство линии скоростного трамвая (стр. 138-139):
"Заключение государственной экспертизы по проекту второй очереди трамвая
утверждено Госстроем РСФСР 19 февраля 1985 года за № 10/509. В соответствии с графиком организации строительства его срок составляет 10 лет. Пусковые комплексы не выделяются."
****
"В связи с недостаточностью финансирования и в целях сокращения срока строительства второй очереди трамвая в 2003 году по инициативе администрации Волгограда из состава второй очереди трамвая был выделен пусковой комплекс протяженностью 4,0 км, с уменьшением длины подземного участка на 0,6 км, по которому выполнен сводный сметный расчет и отсутствует утвержденная проектно-сметная документация, что является нарушением пункта 7 статьи 52 Градостроительного кодекса
Российской Федерации, предусматривающего, что отклонение параметров объекта капитального строительства от проектной документации, необходимость которого выявилась в процессе строительства, реконструкции или капитального ремонта такого объекта, допускается только на основании вновь утвержденной застройщиком или заказчиком проектной документации после внесения в нее соответствующих изменений."
Ссылку предоставить не могу, т.к. не помню откуда качал. Давно это было.

План-схема «Ельшанки»:
http://forum.nashtransport.ru/index.php?autocom=gallery&req=si&img=19836

Цитата (Сергей_Н, 05.12.2010):
> ЗЫ. Как сообщает расческинская газета пуск 3-х станций будет в ноябре следующего года. Мамой клянется))) Аккурат под выборы в думу, надо же едру рейтинг поднимать.

И будет как в Новосибирске с «Золотой Нивой»?
По инсайдерской информации, пуск и вправду состоится в ноябре, по крайней мере у смежников такая информация, только вот сам пуск будет показушный :), а потом все закроют на доделку, т.к. некоторым конструкциям тоннеля уже 25 лет. Например в середине перегона «Ельшанка» - «ТЮЗ» вода дренируется сквозь обделку будь здоров, даже принудительное водопонижение устроили....

Цитата (Александр Забелин, 06.12.2010):
> т.к. некоторым конструкциям тоннеля уже 25 лет. Например в середине перегона «Ельшанка» - «ТЮЗ» вода дренируется сквозь обделку будь здоров, даже принудительное водопонижение устроили....

Такие работы надо вести именно сейчас, когда регулярного движения нет.

> По инсайдерской информации, пуск и вправду состоится в ноябре, по крайней мере у смежников такая информация, только вот сам пуск будет показушный :), а потом все закроют на доделку,

Естественно. Главное до выборов открыть, а после них уже можно смело закрывать.

Что за ДТП 28.02.2011?