В опору-въехал......

Блин! А восстановят? Как-никак машине 45 лет - возраст для тролля небывалый. Нынешней клееностекольной низкопольщине такое даже не снилось.
А пока помечаем жёлтым.

Цитата (tavalex2007, 11.11.2010):
> Нынешней клееностекольной низкопольщине такое даже не снилось.

Экстрасенс? :-)

Цитата (tavalex2007, 11.11.2010):
> Как-никак машине 45 лет - возраст для тролля небывалый.

При нормальном функционировании ЭТ, машины должны отъездить 10 лет, а потом заменены новыми. А то, что ездят машины больше 30 или 40 лет, это ненормально, тем более, если оно сделано очень примитивно, ведь со временем технологии улучшаются.

Цитата (TFA, 11.11.2010):
> А то, что ездят машины больше 30 или 40 лет, это ненормально

Скорее всего дело в климате и качестве металла,в конце концов в хороший кузов можно любые технологии засунуть.

Ага, может Вы ещё скажете, что в 9тр засунуть ТрСУ, например, Сежелек?
Внешний вид машин тоже играет важную роль. Тем более, сейчас период низкопольников пошел, которых раньше не делали - это всё происходит из-за потребностей (в данном случаи для людей старшего поколения и инвалидов, а также для детей в колясках)

Ну так низкопольники тоже надо не из дерьма лепить. А так чтобы кузов мог прослужить ну хотя бы лет 25.

Цитата (Василий Филиппов, 11.11.2010):
> Скорее всего дело в климате и качестве металла

Чили страна с прохладным и сухим климатом. Именно малое количество осадков и низкая влажность воздуха, могли поспособствовать хорошей сохранности этого экземпляра.

А куда это он так въехал, жаль такого троля

Цитата (TFA, 11.11.2010):
> Ага, может Вы ещё скажете, что в 9тр засунуть ТрСУ, например, Сежелек?
Почему бы и нет?

Жалко машинку: стукнуло так, аж глазки (фары) повылезли! Не знаю, кто как, а я лично кажный "дивайс! воспринимаю как некое живое существо...

Цитата (TFA, 11.11.2010):
> для детей в колясках)

Скорее для их родителей :)

Что-то я перемудрил, *PARDON*. Хотя и детей меньше трясёт от того, что коляску не стоит ставить в диагональное положение

Цитата (Alex_museum, 11.11.2010):
> Цитата (TFA, 11.11.2010):
> > Ага, может Вы ещё скажете, что в 9тр засунуть ТрСУ, например, Сежелек?
> Почему бы и нет?

То может и в Запорожца поставим оборудование от Мерса?

Цитата (TFA, 11.11.2010):
> То может и в Запорожца поставим оборудование от Мерса?

Ну а что такого то, почему нет? В кузов запорожца или 9тр или ГЗА-651 можно что угодно поставить и при этом реально улучшить их теххарактеристики, но при этом внешне это будет та же машина.

Что-то у вас очень предвзятое отношение к старой технике. А может быть это местная достопримечательность? По вашему всю старую технику нужно пустить на металлолом? И кабельный трамвай Сан Франциско, и лондонские даблдеккеры, и крымские 9Тр? Я думаю в Чили сами разберутся, к тому же троллейбус там, похоже, себя не плохо чувствует!

Нет, почему же? Я понимаю, если нет чем обновлять ПС, тогда вопросов нет. Но если есть возможность, то это надо делать, иначе это показатель недоразвитости города, да и страны в целом. А если есть какие-нибудь раритеты, то их лучше в музей.

Забыл добавить - старый ПС - одна из причин убыточности предприятий ГЭТ. Будет ездит новый, современный ПС, молодёжи, да и другие категории населения будут чаще на нём ездить. Доказано многократно!

Цитата (TFA, 11.11.2010):
> Будет ездит новый, современный ПС, молодёжи, да и другие категории населения будут чаще на нём ездить. Доказано многократно!

Ага, явчера ехал на ЗиУ 682-016(108) 2005 года выпуска, он чистый, не мятый, в нестрашной рекламе, в салоне свободные места есть, и молодые люди решили в него сесть, и тут увидели взади ЛиАЗ 5293 дублирующего маршрута и сели на него. Ехать там до конца 4 остановки.
В троллейбусе 9, в автобусе 11р.
Это им не понравилось что троллейбус 2005 года, а автобус 2007-08?
Или все-же "вау-импульсы", ибо ехать на автобусе (стоя и дороже) "круче", чем на троллейбусе (дешевле и сидя)?

Речь шла о нормальных, новых троллейбусах, а не тарахтелках 40 летней давности выпускаемых до сих пор.

Цитата (Антон, 12.11.2010):
> Или все-же "вау-импульсы", ибо ехать на автобусе (стоя и дороже) "круче", чем на троллейбусе (дешевле и сидя)?

а как дело с проездными обстаит может у них проездной на 1 вид? У нас например такое дело есть. Очень сложно добраться на ОТ человеку с автобусным проездным в брагино - приходиться пересаживаться если едешь из центра(минимум 1 пересадка, и то те 2 автобуса на которых можно так проехать ходят с жуткими интервалами). А вот на троллейбусе - прямой едет. А когда есть выбор у меня лично автобус\троллейбус выберу первое - при одинаковом пути - так быстрее.
Цитата (kosjakk, 11.11.2010):
> И кабельный трамвай Сан Франциско, и лондонские даблдеккеры, и крымские 9Тр?

В первых 2-х случаях этот так, но вот Крым это от безысходности. Я думаю там с радостью(за исключением любителей и почитателей великого гэта) Крымчане бы сменили бы на новые шкоды БКМы и так далее... Одно дело туристическая поездка длинной минут 15 на хорошо отреставрированном транспорте - другое дело на обсараеном старье в течении 2-х часов...

Цитата (Василий Филиппов, 11.11.2010):
> А так чтобы кузов мог прослужить ну хотя бы лет 25.

А зачем? Сказано списать через 10 лет, так пусть расчитывают так что бы он этот срок прослужил. Конечно с запасом прочности, но технологии так быстро развиваються что делать технику на 40 лет службы не выгодно. Взять тоже энергопотребление например...

И делать машину "на века" невыгодно никому.
Цитата (Василий Филиппов, 11.11.2010):
> и при этом реально улучшить их теххарактеристики, но при этом внешне это будет та же машина.

Зачем? Одно дело туристы музеи и раритеты. Да такую машину пустить по центру города колесить собирать романтиков и туристов можно. Но на городской маршрут - неет. Уж простите я хочу светлый салон нормальный обогрев и так далее.

Цитата (винзаводoff, 12.11.2010):
> а как дело с проездными обстаит может у них проездной на 1 вид?

троллейбус - 320 р, автобусных проездных нет
троллейбус+трамвай - 420

Цитата (винзаводoff, 12.11.2010):
> Зачем?

Ну вот скажите, если бы до сих пор ходили Зиу-5 с начинкой БКМ, ну и третьей дверью наверное(это я образно конечно пример привожу), вас бы это отталкивало? Я это не ктому что новых машин не надо, а к тому что когда нет возможности купить новый можно было бы модернизировать старый, а не закрывать систему.Так не которые города поступали с автобусами лиаз 677 ставя на них после кр более экономичный двигатель и МКПП. Поэтому если в низкопольниках будет запас прочности кузова, то и те города у которых со средствами совсем никак начнут видеть что миллионы выложенные за это чудо техники не превратятся в ржавый остов раньше чем успеет устареть начинка этого современного творения.А это позволит наконец таки прекратить выпуск давно устаревших, но оттого значительно боллее дешёвых моделей.

Цитата (Василий Филиппов, 12.11.2010):
>
> Ну вот скажите, если бы до сих пор ходили Зиу-5 с начинкой БКМ, ну и третьей дверью наверное(это я образно конечно пример привожу), вас бы это отталкивало?

ну конечно мегаполис не лучший пример но если бы что нить новое из западной европпы в сравнении с ЗиУ-5, то я выберу первое для повседневного использования. Одно дело прокатиться по центру "по праздникам" - там реально необходимы были бы старинные машины с новеньким оборудованием...

Нет я ЗА ТО что бы трольза перестала делать троллейбусы гниющие за несколько лет, но надо делать разумный срок службы. Троль не должен сгнивать раньше 10 лет, но и покой фиг делать раму которая будет служить 40-50 лет? Это экономически неопрадано. Запас прочности надо расчитывать.

Mi amigo , quantos vehiculos ainda estan en operacion en tu ciudad? Ha planos de extencion de la red?

Цитата (винзаводoff, 12.11.2010):
> Троль не должен сгнивать раньше 10 лет, но и покой фиг делать раму которая будет служить 40-50 лет?

Ну я о том и говорю, что кузов должен иметь запас прочности, ну а 40-50 лет это конечно перебор для безрельсового транспорта.

Цитата (Антон, 12.11.2010):
> Ага, явчера ехал на ЗиУ 682-016(108) 2005 года выпуска, он чистый, не мятый, в нестрашной рекламе, в салоне свободные места есть, и молодые люди решили в него сесть, и тут увидели взади ЛиАЗ 5293 дублирующего маршрута и сели на него. Ехать там до конца 4 остановки.

Я тоже часто пересживаюсь в идущий сзади автобус, если только спать не хочу (тогда остаюсь спать на сиденье).

Цитата (Антон, 12.11.2010):
> Это им не понравилось что троллейбус 2005 года, а автобус 2007-08?

Скорее то, что КС 19хх года. И графики.

Я не разберу, это обычный линейный или музейный (такое впечатление что он музейный )

Это обычный троллейбус, а не музейный экспонат. Чили страна небогатая, но в отличии от провинциальных городов Украины, поддерживает на ходу даже троллейбусы которым около 60 лет. Вместо того чтобы крутить носом и строить из себя великих комбинаторов кстати можно было набраться опыта и попытаться перенять заботливое отношение к технике.
Бедные жители Вены с их ухоженными трамваями из 1960х даже не подозревают как низко их положение по сравнению с Луцком/Луганском. Еще бы ... 5-6 постоянно ломающихся Богданов повышают прстиж просто до небывалой высоты. Бедная Венская молодежь часами стоит на остановках ожидая несуществующих маршруток :-)

Цитата (Alex DeWired, 13.11.2010):
> перенять заботливое отношение к технике.
> Бедные жители Вены с их ухоженными трамваями из 1960х даже не подозревают как низко их положение по сравнению с Луцком/Луганском.

Ну трамваи в Вене - это не ЗиУ в СНГ, трамваи хотя бы хорошо вписываются в Вене, это уже даже некая традиция, некий ансамбль. Здесь можна сделать исключение из правил.


Цитата (Alex DeWired, 13.11.2010):
> Еще бы ... 5-6 постоянно ломающихся Богданов повышают прстиж просто до небывалой высоты.

Здесь претензии к властям города, которые купили явно недоработанную технику

Ах какая же трагедия все таки, состояние ЗИУ 9 выпуска конца 1970х в Будапеште может только снится киевским Škoda 15 kоторые их на 10 лет моложе. А в Мexico City вообще еще старые американские троллейбусы 1950х годов на ходу (пусть не в самом лучшем состоянии и на переферийных маршрутах). Климат не тот? В Boston Flyer почти 30 лет работали в снежном и влажном климате. И никто не возмущался и не пытался решить проблему отсуствия надлежащего обслуживания несвоевременной заменой подвижного состава.

Да ради Бога, хоть машина 1940-х годов, но разве надо всё время ездить на РКСУ?? Не буду повторяться, читайте ещё раз: http://transphoto.ru/photo/347949/#709135

Цитата (kosjakk, 11.11.2010):
> лондонские даблдеккеры,

все новые. Пара "Рутмастеров" осталась только на исторических маршрутах и они скорее экскурсионные (но по обычной цене) нежели маршрутные.


Цитата (Alex DeWired, 13.11.2010):
> Бедные жители Вены с их ухоженными трамваями из 1960х даже не подозревают как низко их положение

В Вене достаточно новых и суперсовременных вагонов. Например, Siemens ULF - самые низкопольные из низкопольников.

Конечно в Вене есть Siemens тоже и немало, но никто не торопиться приносить 40 летние вагоны в номальном рабочем состоянии в жерву могущественным и всесильным богам трамвайного прогресса.

Цитата (Alex DeWired, 13.11.2010):
> но никто не торопиться приносить 40 летние вагоны в номальном рабочем состоянии в жерву могущественным и всесильным богам трамвайного прогресса.

... и продают старые вагоны в Краков и Мишкольц =)

Что касается РКСУ, большинство Американских троллейбусов выпущенных между 1945 и 1980 имели GE-1213 traction motor, в San Francisco они работали до 2007-2008. A ведь в San Francisco городской бюджет намного больше чем в Украинских провинции. В Seattle перед тем как резать старые АMG с них снимали traction motors, добавляли современные chopper controls и ставили в корпуса обычных Gillig автобусов (кстати не низкопольных). И вообще сравните состояние 30 летних троллейбусов San Francisco перед тем как их вывели из эксплуатации с 2-3 летними ЛАЗ на Украине (ободранные бока, tuning a la колхоз и фанерные окна). Для таких условий не то что ЗИУ и Škoda 9Tr, ЯТБ и МТБ в самый раз будут.

Вот именно продают, а интересно кому можно продать 15 летние ЮМЗ Т1?

Цитата (Alex DeWired, 13.11.2010):
> И вообще сравните состояние 30 летних троллейбусов San Francisco перед тем как их вывели из эксплуатации с 2-3 летними ЛАЗ на Украине (ободранные бока, tuning a la колхоз и фанерные окна)

Были бы эти ЛАЗы в США, ездили бы нормально и выглядили бы ухоженными.

Цитата (ТарасБ, 12.11.2010):
> Скорее то, что КС 19хх года

именно

Вроде как уже списан и порезан:
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=4...743&type=1