Очередной пример развития трамваестроения в России и странах СНГ. За последние несколько лет считайте уже который вагон выпускается! А тут - ещё и сочлененный!)
Очень рад за Киев!) Наконец-то ваш трамвай оживет!)
Плюсы К1М8 по сравнению с Коброй: 1 - новая, а не КВРеная рама 2 - площадь остекления салона больше 3 - в следствии немного больших габаритов - чуть большая пассажировместимость.
19 маршрут Днепрпетровск "ветка ДЕВЗ - Фрунзенский - Левобережный 3 по проекту скоростная линия. Но из-за распада Советсвкого Союза осталась простой линией, однако позволяет развивать скорость до 50км/ч." http://www.gorod.dp.ua/pica.php?file=metro/maps/future.gif
Нуууу!!! Детская поделка,простоявшая столько лет без дела прибыла наконец в Киев!Поздравляю! Там наверно уже вся проводка наполовину окислилась,а на половину крысы съели. ...Сколько ж бабла за это Кердевара нужным людям отвалил?...
Цитата (Кузьма Петрович, 11.10.2010): > Нуууу!!! Детская поделка,простоявшая столько лет без дела прибыла наконец в Киев!Поздравляю! Там наверно уже вся проводка наполовину окислилась,а на половину крысы съели.
Ничего!Наша Кобра 401 тоже долго стояла но ничего работает как надо. Вот и К1М8 тоже ждал своего часа...как собственно и Киев.
Цитата (Сагдеев Д.О., 11.10.2010): > Кобра из Т6=)
Ну и хорошо...Т6 отличный трамвай...почему бы не взять за основу хороший вагон.Вон К12-03 тоже взял за основу Шкоду 15tr и отлично работают в отличии от более новых низкопольных машин...
Стряхнул пыль, размял редуктора =))) Я рад. "Отечественная" "Катевошка" тоже хорошо, что бы не говорили про устарелость. В Италии вон вагоны 30х годов ходят и ничего! =))))) Да и с Т-3 сразу на 15Тр не все себе могут позволить перейти... ;)
Цитата (KZR-N, 11.10.2010): > Помойму в К1М8 проходила показуха.
Показуха точно проходила в ЛВСе и Кобре 405. Впереди них действительно ехал 5479+5466 (мне даже удалось проехать в нем по новой линии СТ). Основная показуха проходила вечером на Кольцевой дороге, а сцепка КВРов уехала в депо.
трамвай имеет небольшую проблему с дверьми... Дело в том, что во время реконструкции на станциях поделали высокие платформы. У вагона сдвижные двери... таким образом сейчас во время остановки двери не могут открыться. Со дня на день ожидают спецов из днепра: во первых, переделать двери, а во-вторых отремонтировать пострадавший во время разгрузки К1... Вот такая ботва
Лучше бы ЛВС взяли, чем ЭТО... ЛВС хоть новый и удобный. С тем же успехом в Питере могли взять ЛВС-86, вставить туда низкопольную секцию и штамповать или КВРить так старые вагоны. Но почему то не делают. ИМХО новый вагон-есть новый вагон.
В целом конечно это плюс, что все таки закупили (или еще только закупят) новые вагоны, но все таки хочется пожелать украинцам действительно НОВЫХ вагонов, а не модернизированных старых.
Цитата (Евгений Гура, 11.10.2010): > трамвай имеет небольшую проблему с дверьми... Дело в том, что во время реконструкции на станциях поделали высокие платформы. У вагона сдвижные двери... таким образом сейчас во время остановки двери не могут открыться. Со дня на день ожидают спецов из днепра: во первых, переделать двери, а во-вторых отремонтировать пострадавший во время разгрузки К1... Вот такая ботва
Цитата (Morty, 11.10.2010): > Цитата (kitty-boy, 11.10.2010): > > ЛВС хоть новый и удобный. > > Я бы не сказал, что 6 лестниц удобнее салона К1... > У К1М8 точно такая же система управления, как и у ЛВСа, чем он хуже-то?
У ЛВС асинхронники, пол даже в высоких местах пониженный, низкого пола больше, да и если бы почесатся, то было бы еще больше...
Цитата (Денис(3d), 11.10.2010): > Машина с высоким уровнем пола. Современного в ней только год производства.
Низкопольность - это не панацея. Для УКРАИНСКОГО пассажира в первую очередь важно, чтоб транспорт ходил регулярно и не был переполненным. Удобства от низкопольности воспринимаютяс уже во вторую очередь.
Цитата (Дальнобойщик, 11.10.2010): > А кто такой Голубченко?
Голубченко Анатолій Костянтинович Заступник голови Київської міської державної адміністрації
Основнi функцiї та напрямки роботи: Головне управління з питань підготовки та проведення в Україні фінальної частини чемпіонату Європи 2012 року з футболу Головне управління транспорту та зв'язку Головне управління з питань реклами Управління ритуальних послуг Управління туризму і курортів.
Цитата (СПЕКТР-1, 11.10.2010): > Очередной пример развития трамваестроения в России и странах СНГ. > За последние несколько лет считайте уже который вагон выпускается! А тут - ещё и сочлененный!) Вот только выпускаются они в основном штучными экземплярами, т.к. мало кому по карману с их космическими ценами.
Цитата (Angel, 11.10.2010): > Для УКРАИНСКОГО пассажира в первую очередь
Для любого пассажира на первом месте должно быть удобство. Если поставить на рЭльсы стадо ПАЗиков и пускать их с минутным интервалом, то это будет отличным решением вашей теоремы счастья украинского пассажира.
В современных условиях общественный транспорт должен быть удобнее маршрутного. А на данный момент в А092 влезть удобнее - в ней 2 ступени, а не три как тут.
А в ситилазе вобще 0 ступенек. Только вот вся Борщаговка орет и матюкается "заберите свои автобусы и верните нам наш трамвай". Кстати в этом самом ПТМЗ.. ой, КЗЭТ 71-154М-К тоже 2 ступеньки, но уже внутри салона. По сравнению с европейскими трамваями где уже приходят к показателю низкого пола в 100% этот 71-154 тоже фигня..
> В современных суловиях общественный транспорт должен быть удобнее маршрутного. А на данный момент в А092 влезть удобнее - в ней 2 ступени, а не три как тут.
Трамвай обязан быть не хуже автобусов. А не покупать высокопол только потому, что на нём быстрее уехать. При перспективе закрытия (или повода к закрытию) на высокопольность будут лишний раз тыкать пальцем и , блин, будут правы. А всё потому, что "купляйце" отечественное. За десяток лет можно было разработать и более современную модель, а не пытаться продавать то, что есть.
Цитата (Morty, 12.10.2010): > А в ваших КТМ-19 их вообще 4 и что?
А разве я считаю его современным? 71-623 рулит. По компоновке салона и разнице высот корыта и надтележных высот у него явное преимущество даже перед Варио.
Цитата (Денис(3d), 12.10.2010): > За десяток лет можно было разработать и более современную модель, а не пытаться продавать то, что есть.
Абсолютно согласен с этим. Только вот если в Украине нормальное трамваестроение не развивается, так как продавать особо некому, то почему ваши трамваи такие отсталые? Посмотрите на 71-154 этот и сравните его с Skoda 15T...
Цитата (Santehnik, 12.10.2010): > то почему ваши трамваи такие отсталые
Пардоньте, в России выбор есть на любой вкус. И сделают вам ровно на ту сумму которую вы сможете заплатить. Хотите 4 ступеньки, будут вам 4 ступеньки. Хотите три - будет три. Хотите корыто - пожалуйста, на рынке представлен любой вариант.
Ну вы же пару сообщений назад говорили что нужен, а тут оказывается заказов нету. Как это нету, когда он нужен?
P.S Кстати, как там 71-630? Скоро гнить начнет? :-) Вобще у вас "крутых" червяков построено аж 4 штуки. 2 из которых в Волгограде ездят, один стоит, а еще один в Киеве. Как то я не вижу особого повода "гнать" с нас, что мол мы устаревшие трамваи закупаем :-) Кстати... в 2006 году, когда наши построили этот К1М8 аналогов у вас вроде особо то и небыло. Но на него небыло спроса, вот и не развивали. А вполне могли: http://www.picatom.com/r/Tatrayug-1.html Видимо это же случится с вашим 71-630. Постоит пару лет да забьют на него.
Цитата (Денис(3d), 12.10.2010): > что в Киеве для них еще не достроена трасса по которой они будут использоваться.
В Киеве трасса достроена. Остановок нету но это не беда, в четверг запустят с 6 или даже 7 остановками. Остальные экспрессом. И ЛВС выходит на линию уже в четверг.
Цитата (Денис(3d), 12.10.2010): > Я не гоню, я просто не понимаю фанатизма по поводу этого трамвая.
Ну показали народу что то лучше кобры, вот и радуются. Вагон то на самом деле не настолько и плохой. Всяко лучше кобр. Покрайней мере по части электроники. И вроде никто не спорит с тем что 71-154 лучше.
Цитата (Артем, 12.10.2010): > Судя, по отзывам, Шкода сделала тоже далеко не идеальный вагон, увы.
Отзывы относительные. Тоесть вот например у нас или у вас Т701.15 был бы просто "ооооооо мегасупер троллейбус", то для них это "ну неплохо да, только вот панелька не двигается и ШУ не такие и еще всякие мелочи".
Цитата (Денис(3d), 12.10.2010): > Но не современный и даже без намёка на это.
Ну хотябы по части электроники он более менее современный.
Цитата (Santehnik, 12.10.2010): > Кстати... в 2006 году, когда наши построили этот К1М8 аналогов у вас вроде особо то и небыло. Но на него небыло спроса, вот и не развивали.
Можно спросить, а что конкретно разработали ваши инжинеры в этом девайсе? Низкопольную вставку вставили и апаратуку посвежей поставили. А ЛВС на ПТМЗ сами разрабатывали.
Кстати, с радостью и большим интересом жду эксплуатационных сравнений этих двух вагонов на примере цифр пробега, частоте ремонта и причин поломок. Вот это будет интересное сравнение.
Эт ты где там 7 насчитал? Лично я пока только две вижу - с двух сторон низкопольной секции.
Цитата (Santehnik, 12.10.2010): > А вполне могли: http://www.picatom.com/r/Tatrayug-1.html Более того - если будет спрос и ещё не разогнали полностью рабочих на "Йухе" - то наверняка эти проекты получится воплотить в жизнь.
Можно много говорить, что вагон несовременный, даже в сравнении с 154М, но я более чем уверен, что в эксплуатации себя он покажет лучше.
Цитата (bugoga, 13.10.2010): > Цитата (Morty, 11.10.2010): > > бы не сказал, что 6 лестниц удобнее салона К1... > > а у К1 сколько лестниц? аж 7! что теперь скажете?
Вообще то 2... (мы ж говорим про салон в целом, а не вход/выход). Ради справедливости - такие ступеньки, что ну его нафиг - надо решительно их переделать на аналог тех, что в Кобре.
Цитата (Аксенов Дмитрий, 13.10.2010): > Хм... Интересно, если с такими сараями это гордо называют "скоростным трамваем" то что есть, к примеру, в Будапеште №4 и 6? Летающие трамваи? :)
Как бы кэп подсказывает, что СТ - это редкие остановки и прямой путь. А скорость до 65 кобры и К1м8 обеспечивают, ЛВС - до 75... А побольше вряд ли и понадобится - это еще больше станции разносить придется по расстоянию.
Цитата (FlasH, 13.10.2010): > Эт ты где там 7 насчитал? Лично я пока только две вижу - с двух сторон низкопольной секции.
на входе 5 +2 в салоне! причем, в отличие от ЛВС, шанс преодолевать ступени тут явно выше, а то вы все тычите, что в ЛВС 6 лестниц, но часто ли вы в трамвае бегаете из кабины в хвост? по-моему это ненормально, обычно люди остаются недалеко от того места, где вошли, и тогда количество ступеней сводится к 0
Только одну вещь понять не могу, зачем на цельном лобовом стекле поставили два стеклоочестителя пантографного типа? Тут нужны как на Богдане http://transphoto.ru/photo/03/39/30/339307.jpg или один пантографного типа установленный посередине стекла.
链接