А почему фары за решёткой?

Потому что в 90-х их могли спереть в парке, а решётка делала эту процедуру слишком трудоёмкой. Сейчас такого не делают.

Ну что КОРОЛЕМ никто не захотел стать??? Вот он перед вами Самый первый! Решетка кстати была другой Сделана вручную из простой прволоки и приварена без обода вокруг ямы фар! Слишклм много безглазых становилось Воровали очень много! Чока прав! Вот и Кто-то из водил по ходу придумал! Это почти сразу взяли на вооружение и стали заказывать на предприятии якобыфирменные! Кстати 2е депо долго отказывалось от них но в итоге сдалось!

Сеть по Базарной снимают. :(
https://www.onlinetambov.ru/news/jkh/v-t...tolbov/

Опоры будут заменены в 2023-2024 гг., но сеть снимут уже в ближайшее время. Про 600 кг нагрузки на КАЖДУЮ опору - очень интересно. Да даже норматив привели замены провода. А вообще, по-моему, в 80-х вся сеть менялась, но в статье сказано, что с самого начала висит в неизменном виде (поправьте, если ошибся).

А по Базарной на этом куске или по всей улице, в т.ч. кусок от Северной площади до рынка?

А хз, не указывают. По логике опоры реально сильно накренённые на участке от Лермонтовской до Интернациональной. Но это по нашей логике. А по их, могут всю Базарную порезать

Цитата (Абрам, 26.11.2022):
> Опоры будут заменены в 2023-2024 гг., но сеть снимут уже в ближайшее время.

Так это ж вопрос, на что менять будут, если на новые опоры, на которые КС можно повесить, то пусть меняют.

Лёд тронулся. Не знаю, будет ли эффект, но хотя бы перепробовали все что смогли.

Глава СКР Бастрыкин поручил расследовать разрушение троллейбусной инфраструктуры Тамбова

https://dzen.ru/news/story/Glava_SKR_Bas...dzen.ru

Цитата (Korben Dallas, 09.01.2023):
> Лёд тронулся. Не знаю, будет ли эффект, но хотя бы перепробовали все что смогли.
>
> Глава СКР Бастрыкин поручил расследовать разрушение троллейбусной инфраструктуры Тамбова
>
> https://dzen.ru/news/story/Glava_SKR_Bas...dzen.ru

Это хорошо, но нынешние руководители города и области ни при чём, они позже пришли, а из предыдущих уже одного и так посадили.

Цитата (Чока, 10.01.2023):
> Это хорошо, но нынешние руководители города и области ни при чём

Как минимум - не остановили деградацию транспорта, не восстановили инфраструктуру по федеральным программам и не приобретали новый подвижной состав.

Цитата (Jocker, 10.01.2023):
> Как минимум - не остановили деградацию транспорта, не восстановили инфраструктуру по федеральным программам и не приобретали новый подвижной состав.

Егоров вообще только пришёл, а у Косенкова тоже возможностей пока было негусто. Не сказать, что транспорт прям сильно деградирует. Да, на запад города стали ходить в основном СК, а то и МК, много ПАЗ 4234, что нехорошо, но там реально пассажиропотоки снизились, а ПС всё-таки стали обновляться, появляются Вектор-Некст с низкой площадкой, МАЗ 206, это терпимый ПС для тех маршрутов.

Цитата (Чока, 10.01.2023):
> Не сказать, что транспорт прям сильно деградирует.
Посчитай процент выбытия ПС у ТГТ. как минимум, можно было сохранить число ПС за счёт закупки УАХов по федеральным программам.

Цитата (Jocker, 10.01.2023):
> Посчитай процент выбытия ПС у ТГТ. как минимум, можно было сохранить число ПС за счёт закупки УАХов по федеральным программам.

А питать эти УАХи чем? Дышащими на ладан подстанциями? Далеко они уедут? Федеральных программы по подстанциям пока толком не было. ТГТ плюс-минус сохраняет за собой маршруты, в том числе несколько основных для города. Автобусы у них относительно свежие, а на нормальное обслуживание, естественно, денег нет.

Цитата (Чока, 10.01.2023):
> Цитата (Jocker, 10.01.2023):
> > Посчитай процент выбытия ПС у ТГТ. как минимум, можно было сохранить число ПС за счёт закупки УАХов по федеральным программам.
>
> А питать эти УАХи чем? Дышащими на ладан подстанциями? Далеко они уедут? Федеральных программы по подстанциям пока толком не было. ТГТ плюс-минус сохраняет за собой маршруты, в том числе несколько основных для города. Автобусы у них относительно свежие, а на нормальное обслуживание, естественно, денег нет.

Согласен. Если не обновить КС и подстанции, смысла в существовании троллейбуса вообще нет. В ТУАХ был бы смысл, если допустим 8 маршрут обслуживается обычными троллейбусами, а 8С ТУАХ.

Цитата (Korben Dallas, 10.01.2023):
> Согласен. Если не обновить КС и подстанции, смысла в существовании троллейбуса вообще нет. В ТУАХ был бы смысл, если допустим 8 маршрут обслуживается обычными троллейбусами, а 8С ТУАХ.

Именно. Если и возрождать в Тамбове троллейбус, то менять КС, менять оборудование подстанций, делать пару новых подстанций на севере и менять 8 и 1 маршруты на троллейбусы. Причём да, часть машин взять с АХ, чтобы можно было и 8с катать. Заодно машины с АХ позволили бы убрать автобус 32, который своим существованием обязан только невозможности работы троллейбусов на 32к и 41. Троллейбусы с АХ смогли бы закрыть и эти маршруты, даже 41, если не восстанавливать КС по Гастелло, за пару рейсов в день батарейки не умрут, а машины по маршрутам в Тамбове всегда в ротации. Что даст такое возрождения троллейбуса? Ну судите сами: 1 и 8 маршруты - системообразующие в городе с большим пассажиропотоком и частой сменяемостью пассажиров. Вместе с ними продолжают работать 3, 5, добавляются автономные 8с, 32к и 41. Ну и раз уже восстановили 1 и 8 с КС, то возвращаются троллейбусы 9 и 10, причём можно до Чичерина и Агапкина ездить, ведь там теоретическая сеть для 1 и 8. Ну и, если очень хочется, то можно маршрут 4 сделать или 56 и 57 сделать троллейбусами на АХ. Да, с модернизацией ТП-3 можно и 8м вернуть. Короче говоря, подобные мероприятия сразу позволят получить сеть из 9-13 маршрутов, часть из которых загруженные и популярные, и в целом такая сеть ориентирована на самую густонаселённую северную часть города. Правда, общее количество подстанций будет примерно 9, что почти соответствует максимальному их числу в городе, но современные подстанции не требуют дежурных, это просто огромная экономия для Тамбовгортранса даже при условии минимальных зарплат у дежурных. А закупка просто подвижного состава, даже ТУАХ, тамбовский троллейбус уже не спасёт.

Глянул расписание, оказывается 32 больше не закрывает выходов на 41, а только на 70. Ну это ещё проще, при работе ТП-3 70-ый и так обслуживался частично троллейбусом.

Цитата (Чока, 10.01.2023):
> Именно. Если и возрождать в Тамбове троллейбус, то менять КС, менять оборудование подстанций, делать пару новых подстанций на севере и менять 8 и 1 маршруты на троллейбусы. Причём да, часть машин взять с АХ, чтобы можно было и 8с катать. Заодно машины с АХ позволили бы убрать автобус 32, который своим существованием обязан только невозможности работы троллейбусов на 32к и 41. Троллейбусы с АХ смогли бы закрыть и эти маршруты, даже 41, если не восстанавливать КС по Гастелло, за пару рейсов в день батарейки не умрут, а машины по маршрутам в Тамбове всегда в ротации. Что даст такое возрождения троллейбуса? Ну судите сами: 1 и 8 маршруты - системообразующие в городе с большим пассажиропотоком и частой сменяемостью пассажиров. Вместе с ними продолжают работать 3, 5, добавляются автономные 8с, 32к и 41. Ну и раз уже восстановили 1 и 8 с КС, то возвращаются троллейбусы 9 и 10, причём можно до Чичерина и Агапкина ездить, ведь там теоретическая сеть для 1 и 8. Ну и, если очень хочется, то можно маршрут 4 сделать или 56 и 57 сделать троллейбусами на АХ. Да, с модернизацией ТП-3 можно и 8м вернуть. Короче говоря, подобные мероприятия сразу позволят получить сеть из 9-13 маршрутов, часть из которых загруженные и популярные, и в целом такая сеть ориентирована на самую густонаселённую северную часть города. Правда, общее количество подстанций будет примерно 9, что почти соответствует максимальному их числу в городе, но современные подстанции не требуют дежурных, это просто огромная экономия для Тамбовгортранса даже при условии минимальных зарплат у дежурных. А закупка просто подвижного состава, даже ТУАХ, тамбовский троллейбус уже не спасёт.

Ну про КС на МЖК и западе можно забыть, там у ТГТ маршрутов нормальных нет. Надо центр задействовать и север. 3, 5/32, 8, 9, 10 обычные троллейбусы, 8С, 11, 32К/70 ТУАХ.

С 1 маршрутом сложнее. По хорошему, надо дождаться пока откроют Советскую на участке от бульвара Энтузиастов до Агапкина, и разбить 1 маршрут на два кольцевых. Советская - Агпкина - Мичуринская - Бульвар - Советская и второй маршрут в обратном направлении.

Цитата (Чока, 10.01.2023):
> Федеральных программы по подстанциям пока толком не было.
Три варианта: БКАД, инфраструктурный кредит и концессия. Если ни один из них не реализован, то проблема не в виде транспорта, а в том, что адекватные инвесторы не хотят связываться с нынешним составом ТГТ и транспортного комитета администрации города.

Цитата (Чока, 10.01.2023):
> А закупка просто подвижного состава, даже ТУАХ, тамбовский троллейбус уже не спасёт.
Кто-то говорил об обратном?
Посыл был прост: вместо автобусов закупаешь троллейбусы с УАХ: постоянные расходы те же, а переменные - меньше, чем у автобуса. В современных деньгах, это около миллиона экономии в год с одной машины. Умножим на 50 и получим два тралика в год "из воздуха". А за те 8 лет, которые мы пытаемся достучаться до чиновников, сумма, выложенная ими на покрытие убытков ТГТ могла полностью покрыть замену инфраструктуры.
Раз администрация этого не понимает, значит надо с нуля выстраивать новую систему взаимодействия организатора перевозок, перевозчиков и оператора инфраструктуры, которая будет лишена имеющихся проблем.

Цитата (Jocker, 10.01.2023):
> Кто-то говорил об обратном?
> Посыл был прост: вместо автобусов закупаешь троллейбусы с УАХ: постоянные расходы те же, а переменные - меньше, чем у автобуса. В современных деньгах, это около миллиона экономии в год с одной машины. Умножим на 50 и получим два тралика в год "из воздуха". А за те 8 лет, которые мы пытаемся достучаться до чиновников, сумма, выложенная ими на покрытие убытков ТГТ могла полностью покрыть замену инфраструктуры.
> Раз администрация этого не понимает, значит надо с нуля выстраивать новую систему взаимодействия организатора перевозок, перевозчиков и оператора инфраструктуры, которая будет лишена имеющихся проблем.

Ну это с одной стороны, с другой, на сколько условная тролза 5265.08 дороже маз 103.967? Что то мне подсказывает, что миллионов на 5, а может и больше. А 5 умножить на 39 это 195. Понятное дело, что с годами эти 195 лишних миллионов окупились бы, но я уверен что в сфере транспорта, как в прочем и многих других сферах в нашем городе, долгосрочное планирование отсутствует. А в моменте переплатить почти 200 млн это уже весомый аргумент для чинуш не брать ТУАХ.

Цитата (Korben Dallas, 10.01.2023):
> Ну это с одной стороны, с другой, на сколько условная тролза 5265.08 дороже маз 103.967?
Эти модели сняты с производства.

Цитата (Korben Dallas, 10.01.2023):
> Что то мне подсказывает, что миллионов на 5, а может и больше.
Сравнивал тб с УАХ и а с ГБО на базе МАЗа-203. Разница - в 2-3 млн в ценах осени 2021 года. Не забываем, что у автобуса и 10 одновременно будут ездить 8, а у троллейбуса - 9.

Цитата (Korben Dallas, 10.01.2023):
> я уверен что в сфере транспорта, как в прочем и многих других сферах в нашем городе, долгосрочное планирование отсутствует
В этом и основная проблема

Цитата (Jocker, 10.01.2023):
> Эти модели сняты с производства.

Ну вот допустим, в 2019 году, город захотел бы вместо последней партии из 21 маз 103 купить 21 мегополис.08. разница в цене, судя по всему, как раз была бы в 4-5 млн за штуку. Допустим в районе 4. Получилась бы переплата минимум 80 млн.

Цитата (Jocker, 10.01.2023):
> Не забываем, что у автобуса и 10 одновременно будут ездить 8, а у троллейбуса - 9.

Скорее, сильно наоборот. Автобусы имеют огромные межсервисные интервалы типа 20-25 тысяч км что соответствует 3 ТО в год или 1 машина из 100 на ТО, а троллейбусы в основном остались в 80х с ТО раз в неделю или 1 машина из 7 на ТО...

Цитата (Володя, 11.01.2023):
> Скорее, сильно наоборот. Автобусы имеют огромные межсервисные интервалы типа 20-25 тысяч км что соответствует 3 ТО в год или 1 машина из 100 на ТО, а троллейбусы в основном остались в 80х с ТО раз в неделю или 1 машина из 7 на ТО...

Но ТО ТО - рознь. Троллейбус своё ТО пройдёт за 1-2 часа, а для автобуса ТО на таком пробеге - это день или несколько простоя. А также автобусы заправляются на заправке, причём газовые зачастую отнюдь не 10-15 минут, а если ещё и очередь? В Тамбове были моменты, когда газовые автобусы только в очереди на АГНКС по 1,5 часа тратили. Это время как считать? Если не привязывать водителей к машинам, то троллейбус может и вовсе безостановочно работать, что для автобусов невозможно в принципе.

Цитата (Korben Dallas, 10.01.2023):
> Ну про КС на МЖК и западе можно забыть, там у ТГТ маршрутов нормальных нет.

Тут один нюанс: в отличие от запада КС на МЖК никто не снимал. И всё своё существование она запитывалась от ТП-3 в начале Астраханки. Без этой ТП не поедут троллейбусы и на Динамо. То есть если мы восстанавливаем КС и ТП для троллейбусов на Динамо, то троллейбусы на МЖК смогут поехать автоматически, даже по старой КС. Маршрут 8м получается автоматом, при ослаблении 151 в нём появляется смысл. Плюс 70 можно использовать под КС, плюс выходы ТГТ на 50 и 55 можно будет закрыть ТУАХами. То есть машина на 70, 3-4 на 8м, 6 машин в сумме на 50-55, это около 10 машин на линии до МЖК. Для той линии и для имеющегося расстояния от ТП-3 до МЖК этого более, чем достаточно, больше всё равно ТП не вытянет, нужна будет ещё одна.

Ну и не забываем о том, что при таком возрождении троллейбуса высвобождается довольно много газовых автобусов, что позволит усилить ряд маршрутов или даже создать новые. В первую очередь на западе и для связки севера и запада по Магистральной. Троллейбус там может и не имеет смысла в современных реалиях, а вот газовый автобус вполне, а то запад слишком сильно пазифицировался.

Цитата (Jocker, 10.01.2023):
> Три варианта: БКАД, инфраструктурный кредит и концессия. Если ни один из них не реализован,

Каждый вариант имеет свои существенные косяки. По БКАД вроде бы никто КС и ТП не предлагал ремонтировать, инфраструктурный кредит придётся возвращать, просто так его опять же не дают, возможно именно для получения подобного кредита Тамбову понадобилось присоединить Строитель, чтобы население округа перевалило за 300 тыс. Концессии пока тоже только разворачиваются, действующих в стране пока три системы, и все они трамвайные. Но по поводу Тамбовгортранса, я думаю, ты прав, с его руководством никто связываться не хочет, оно лениво, безынициативно и малоэффективно. У частников автобус 2015 года - это почти что новая машина в отличном состоянии, у ТГТ автобус 2015 года - это почти что рухлядь, которую уже можно и списать...

Цитата (Чока, 11.01.2023):
> Троллейбус своё ТО пройдёт за 1-2 часа, а для автобуса ТО на таком пробеге - это день или несколько простоя.

У троллейбуса так же есть крупные виды ТО.ну и 1-2 часа это только при идеальной организации, которой реально никогда не бывает. Да и что делать с водителем во время ТО?

Цитата (Чока, 11.01.2023):
> Концессии пока тоже только разворачиваются, действующих в стране пока три системы, и все они трамвайные.

В Челябинске троллейбус.

Цитата (Чока, 11.01.2023):
> возможно именно для получения подобного кредита Тамбову понадобилось присоединить Строитель

Где-то слышал именно эту версию.

Цитата (Чока, 11.01.2023):
> Маршрут 8м получается автоматом, при ослаблении 151 в нём появляется смысл. Плюс 70 можно использовать под КС, плюс выходы ТГТ на 50 и 55 можно будет закрыть ТУАХами. То есть машина на 70, 3-4 на 8м, 6 машин в сумме на 50-55, это около 10 машин на линии до МЖК.

На 50 ТГТ сейчас вроде машины не выпускает, я так понял из-за нехватки ПС/персонала. На 55 2 выхода. На 70 тоже 2 машины, одну снимают с 32, вторую вроде с 8. Касаемо 8М, мне кажется смысла в нем нет, с МЖК всех вывозят 50-55. Плюс надо делать нормальный поворот с Пионерской на Советскую, без заезда на Динамо.

Вот в Строителе действительно печально, ибо у 151 фактический интервал минут 15-20, и по утрам в него уже на МЖК не войти. И в 23 кстати тоже самое, хотя он сейчас хорошо ходит и там интервал около 10 минут. Народу всё равно слишком много. Вот если запустить 8М на ТУАХ до Строителя, и сделать 151 и 8М интервал 20 минут, и общий интервал 10, то получится не плохо.

Но как по мне этого все равно не достаточно и слишком сложно. Проще на пару выходов 23 и 151 ОБВ поставить.

Проще просто забить на МЖК, так понадобится меньше мощности от ТП. А вот на линию по Базарной забивать нельзя, ибо в дни когда перекрывают площадь Ленина, её можно будет использовать для объезда.

Цитата (Korben Dallas, 10.01.2023):
> Ну вот допустим, в 2019 году, город захотел бы вместо последней партии из 21 маз 103 купить 21 мегополис.08
Если говорить про 2019, то по ценам января того года, 103Т стоил на 1.5 млн дороже своего собрата на КПГ. Я тогда дилеру МАЗа в Подмосковье звонил и уточнял цены.

Цитата (Володя, 11.01.2023):
> 20-25 тысяч км что соответствует 3 ТО в год или 1 машина из 100 на ТО, а троллейбусы в основном остались в 80х с ТО раз в неделю или 1 машина из 7 на ТО
МАЗ давно пересмотрел нормативы ТО, вместе с модельным рядом.

Цитата (Володя, 11.01.2023):
> У троллейбуса так же есть крупные виды ТО.ну и 1-2 часа это только при идеальной организации, которой реально никогда не бывает.
ТГТ далёк от идеальной организации, но ТО для троллейбуса успевал делать за 2-3 часа, когда я там работал.

Цитата (Jocker, 11.01.2023):
> Цитата (Korben Dallas, 10.01.2023):
> > Ну вот допустим, в 2019 году, город захотел бы вместо последней партии из 21 маз 103 купить 21 мегополис.08
> Если говорить про 2019, то по ценам января того года, 103Т стоил на 1.5 млн дороже своего собрата на КПГ. Я тогда дилеру МАЗа в Подмосковье звонил и уточнял цены.

Спасибо за информацию. Я кстати не знал, что в 2019 МАЗ мог предложить т103. Хотя наверное без разницы, пока кузов производят, на его основе можно сделать все что угодно.

Ну тогда на сколько дороже ТУАХ на фоне обычного троллейбуса? По нынешним временам, где то на 4-5 млн. Допустим в 2019 на 3,5.

И тогда как раз получается, если обычный троллейбус примерно на 1,5 млн дороже, то ТУАХ примерно на 5.

А это ещё надо взять во внимание, что троллейбусы от тролзы сами по себе были дороже Мазовских.

Цитата (Володя, 11.01.2023):
> У троллейбуса так же есть крупные виды ТО.ну и 1-2 часа это только при идеальной организации, которой реально никогда не бывает. Да и что делать с водителем во время ТО?

Те ТО, которые часто - некрупные, а те, которые крупные - не чаще, чем у автобусов. Всё ж просто. Пока у троллейбуса ТО водитель делает то же самое, что и при ТО автобуса, то есть или отдыхает, или работает на подменной машине. При идеальной организации у автобусов вообще не остаётся шансов, как раз у нас они до сих пор оказываются выгоднее рогатых из-за корявой организации всего и вся)

Цитата (Korben Dallas, 11.01.2023):
> В Челябинске троллейбус.

Нет пока этого троллейбуса, только планы.

Цитата (Korben Dallas, 11.01.2023):
> Где-то слышал именно эту версию.

Да сам Косенков в основном и упирает на то, что присоединение нужно было, потому что 300-тысячным городам больше выделяют денег, чем 200-тысячным.

Цитата (Korben Dallas, 11.01.2023):
> На 50 ТГТ сейчас вроде машины не выпускает, я так понял из-за нехватки ПС/персонала. На 55 2 выхода.

По актуальному расписания и на 50, и на 55 по 2 выхода ТГТ.
Цитата (Korben Dallas, 11.01.2023):
> Касаемо 8М, мне кажется смысла в нем нет, с МЖК всех вывозят 50-55. Плюс надо делать нормальный поворот с Пионерской на Советскую, без заезда на Динамо.

50 и 55 не возят на Моршанское шоссе, а в пиковые часы туда едут очень многие, поэтому одного 151 мало, тем более он проредился. Вот говорят, что на него теперь и Газели ставят. Лучше уж усиливать 8м, чем Газелями. Ну а сеть немного подкорректировать при возрождении троллейбуса - это едва ли очень проблематично было бы.

Цитата (Korben Dallas, 11.01.2023):
> Вот в Строителе действительно печально, ибо у 151 фактический интервал минут 15-20, и по утрам в него уже на МЖК не войти. И в 23 кстати тоже самое, хотя он сейчас хорошо ходит и там интервал около 10 минут. Народу всё равно слишком много. Вот если запустить 8М на ТУАХ до Строителя, и сделать 151 и 8М интервал 20 минут, и общий интервал 10, то получится не плохо.

Это уже из разряда мечтаний))) если запустить 8м до Строителя, то 151 сдохнет сам по себе, как когда-то сдох 8 автобус из-за 6 троллейбуса. А если сдохнет 151, то на 8м надо будет ставить минимум машин 12, а лучше 14, а столько уже не потянет ТП-3 до МЖК, далековато там. Придётся ещё 1 ТП делать. Ради одного маршрута в 10-12 машин? Рационально ли? 8м/151 на ТУАХ возможен только, если в пользу троллейбуса отжать у частников 50/55. Тогда ТП в Пехотке нужна железобетонно, её целесообразность железобетонна и ничего не мешает пусть 151 на ТУАХ. Ну а троллейбусная сеть, основанная на маршрутах 1, 8, 50, 55 и 151 - это, наверное, больше 50 % перевозок в городе. Говорю ж, мечтания)))

Цитата (Korben Dallas, 11.01.2023):
> Но как по мне этого все равно не достаточно и слишком сложно. Проще на пару выходов 23 и 151 ОБВ поставить.

Где их взять и что с ними делать вне часов пик? 151 прореживается из-за того, что в межпик ему не хватает пассажиров, а тут ОБВ? Ну был на нём 15-тиметровый автобус, пришлось продать. У частников нет разрывных графиков.

Цитата (Korben Dallas, 11.01.2023):
> Проще просто забить на МЖК, так понадобится меньше мощности от ТП. А вот на линию по Базарной забивать нельзя, ибо в дни когда перекрывают площадь Ленина, её можно будет использовать для объезда.

Содержать линию только для объезда раз в году нецелесообразно, линия до МЖК точно имеет больше смысла.

Цитата (Korben Dallas, 11.01.2023):
> И тогда как раз получается, если обычный троллейбус примерно на 1,5 млн дороже, то ТУАХ примерно на 5.
>

Вы сравниваете при покупке за свои, а ведь сейчас никто так не покупает. И покупка газового автобуса, и троллейбуса субсидируется. Если троллейбус с АХ назвать электробусом, то его покупка может вообще хорошо субсидироваться, можно вообще по цене с дизельным автобусом сравняться. Тут надо смотреть не сколько производитель хочет за свою машину, а за сколько реально её можно получить для города)

Цитата (Чока, 11.01.2023):
> Ради одного маршрута в 10-12 машин?

Ну вот о том речь, оно того не стоит. Линию по Базарной можно просто отключать/подключать в нужный момент. Допустим в Апреле подключили, когда обычно из-за Пасхи что нибудь перекрывают, продержать до Дня России, ибо в этом промежутке постоянно что то проводят, а потом опять отключить до Нового года, а может и до следующего Апреля.

Цитата (Чока, 11.01.2023):
> По актуальному расписания и на 50, и на 55 по 2 выхода ТГТ.

Выходы ТГТ закрывает Тамбовавторесурс, кстати, по поводу 55, там тоже возможно только один из двух выходов зарывает ТГТ, остальные Автомиг. Я думал, что так будет только летом, из-за дачных маршрутов, но сейчас ситуация вроде не изменилась. На 8 маршрут кстати тоже вроде выпуск не полный.

Цитата (Чока, 11.01.2023):
> Где их взять и что с ними делать вне часов пик? 151 прореживается из-за того, что в межпик ему не хватает пассажиров, а тут ОБВ? Ну был на нём 15-тиметровый автобус, пришлось продать. У частников нет разрывных графиков.

Я конечно не буду утверждать на 100%, но в межпик, народу что в 151, что в 50/55 примерно одинаково, только почему то 50/55 могут себе позволить интервал в 6 минут, а 151 почему то нет. Мне кажется тут скорее проблема в перевозчике, а не в маршруте.

Ну и конечно 50/55 перегружены, там надо бы подрезать интервал с нынешних 6, хотя бы до 8 минут. И на 151 сделать интервал 10 минут. И будет отлично.

Ну и к слову о разрывных графиках, допустим оставить 151 в нынешнем виде, а маршрут который будет обслуживать ТГТ, сделать разрывным. Как раз получится интервал 10 минут в пик, и 20 в межпик.

Цитата (Чока, 11.01.2023):
> Вы сравниваете при покупке за свои, а ведь сейчас никто так не покупает. И покупка газового автобуса, и троллейбуса субсидируется. Если троллейбус с АХ назвать электробусом, то его покупка может вообще хорошо субсидироваться, можно вообще по цене с дизельным автобусом сравняться. Тут надо смотреть не сколько производитель хочет за свою машину, а за сколько реально её можно получить для города)

Справедливое замечание.

Цитата (Чока, 11.01.2023):
> По актуальному расписания и на 50, и на 55 по 2 выхода ТГТ.

И к слову о расписании. Сейчас, к сожалению, на него вообще ориентироваться не приходится. ТГТ не выпускает машины на 18 и 50, на 55 вроде тоже одна машина из 2, но выходы ТГТ хотя бы компенсируют частники. на 8 маршрут тоже недовыпуск. Транзит 18 тоже не выпускает много машин, ибо по расписанию должен быть выпуск 34 машины, а у них сейчас в наличии 27 машин. Недовыпуск минимум 7 машин. На 151 выпуск в районе 7-8 машин, а должен быть 12. На 31/31Р/33/34 общий выпуск должен быть 35 машин, а у МАК сейчас в принципе только 33 машины в наличии. На 16 маршрут выпуск в районе 10 машин, хотя в расписании написано 16. Летом и с 23 была беда, но сейчас вроде все наладилось.

А вот троллейбус работает образцово-показательно! Все 4 машины работают в четком соответствии с графиком :)

Цитата (Korben Dallas, 11.01.2023):
> Ну вот о том речь, оно того не стоит. Линию по Базарной можно просто отключать/подключать в нужный момент. Допустим в Апреле подключили, когда обычно из-за Пасхи что нибудь перекрывают, продержать до Дня России, ибо в этом промежутке постоянно что то проводят, а потом опять отключить до Нового года, а может и до следующего Апреля.

Это так не работает, она всё равно будет жрать деньги на своё содержание. А если на это забить, то в нужные момент троллейбус по ней не сможет проехать.

Цитата (Korben Dallas, 11.01.2023):
> Выходы ТГТ закрывает Тамбовавторесурс, кстати, по поводу 55, там тоже возможно только один из двух выходов зарывает ТГТ, остальные Автомиг.

Вообще с уходом Энергоремонта и 1 троллейбуса Тамбовавторесурс и Автомиг заметно обновили свои парки и увеличили количество выходов. В свою очередь усиление 50 и 55 подкосило стабильный до этого 151.

Цитата (Korben Dallas, 11.01.2023):
> Я конечно не буду утверждать на 100%, но в межпик, народу что в 151, что в 50/55 примерно одинаково, только почему то 50/55 могут себе позволить интервал в 6 минут, а 151 почему то нет. Мне кажется тут скорее проблема в перевозчике, а не в маршруте.

В маршруте проблема. В 50/55 пассажиры 2-3 раза за рейс в один конец полностью сменятся, а в 151 пассажиры сменяются далеко не в таком количестве, потому что в межпик мало кому надо на Моршанское шоссе. При этом общая длина маршрутов близкая. Поэтому каждый рейс 50/55 денег привозит в 1,5-2 раза больше, чем 151. А перевозчику ему чего бы не работать, если деньги текут?

Цитата (Korben Dallas, 11.01.2023):
> Ну и конечно 50/55 перегружены, там надо бы подрезать интервал с нынешних 6, хотя бы до 8 минут. И на 151 сделать интервал 10 минут. И будет отлично.

А вот этого уже перевозчики не захотят, им выгоднее 50/55, чем 151.

Цитата (Korben Dallas, 11.01.2023):
> Ну и к слову о разрывных графиках, допустим оставить 151 в нынешнем виде, а маршрут который будет обслуживать ТГТ, сделать разрывным. Как раз получится интервал 10 минут в пик, и 20 в межпик.

Так можно, но на разрыве водители не любят работать. В зачёт идёт 8 часов рабочего времени, а день тратишь весь, как будто все 12 отработал.

Цитата (Korben Dallas, 11.01.2023):
> И к слову о расписании. Сейчас, к сожалению, на него вообще ориентироваться не приходится.

Я хоть и прожил в Тамбове почти 2 недели, но, честно говоря, не обратил на это внимания. Получается, что у ТГТ не хватает автобусов? Но по факту-то у них достаточно машин для всех выпусков, значит проблема с их обслуживанием. Нууу... Я соглашусь с Сайного: не троллейбус виноват в проблемах ТГТ, ох не троллейбус. В целом недовыпуски - это очень паршиво для города. Время ожидания растёт, качество поездки падает, в результате люди склоняются к повышенному автомобилепользованию, что увеличивает пробки, отнимает городское пространство под парковки (в нашем случае часто стихийные). Возможно ли как-то задокументировать недовыпуски, чтобы чиркануть обращение на имя Косенкова или Егорова?

Цитата (Korben Dallas, 11.01.2023):
> А вот троллейбус работает образцово-показательно! Все 4 машины работают в четком соответствии с графиком :)

Это я заметил, молодцы) Ещё и тепло в них в минус 20, а вот ТАР огорчил промороженным насквозь НефАЗом.

Цитата (Чока, 12.01.2023):
> Возможно ли как-то задокументировать недовыпуски, чтобы чиркануть обращение на имя Косенкова или Егорова?

На 18/44 и 31Р вроде уже жаловались очень много, но за 1,5 года ситуация с места не сдвинулась. Хотя, возможно, именно Косенкову не писали.

Цитата (Korben Dallas, 12.01.2023):
> На 18/44 и 31Р вроде уже жаловались очень много, но за 1,5 года ситуация с места не сдвинулась. Хотя, возможно, именно Косенкову не писали.

Так надо не просто пожаловаться, а аргументированно расписать, почему это приведёт к деградации городского транспорта, а та за собой повлечёт ещё большую деградацию городской среды и в результате снижение экономической активности населения города. Ну то есть город придёт в упадок.