Всё-таки не способна Тролза сделать нормальный низкопол.. Я б на их месте подумал над переделкой 5275.07 в низкопольник-получилась бы неплохая и красивая машина. А этот недотроллейбус с торпедой в стиле самоделкина ещё и стоит дороже ЛАЗа..

Цитата (Андрей_Trolleman, 29.09.2010):
> Всё-таки не способна Тролза сделать нормальный низкопол.. Я б на их месте подумал над переделкой 5275.07 в низкопольник-получилась бы неплохая и красивая машина.


А чего уж не ЗиУ-5Г тогда с добавлением средней двери? Фанаты обоссутся от восторга!

Цитата (Андрей_Trolleman, 29.09.2010):
> А этот недотроллейбус с торпедой в стиле самоделкина ещё и стоит дороже ЛАЗа..

Вы судите только по внешнему виду, но никак не по начинке ;)

Цитата (Андрей_Trolleman, 29.09.2010):
> ещё и стоит дороже ЛАЗа..

И какова же стоимость этой машины?

2 млн 270 тыс. грн стоит этот троллейбус

О Боги... Уже Е186 лучше.

Серьезно? Чем?

Только сколько стоил ЛАЗ?

Цитата (Никитос, 29.09.2010):
> О Боги... Уже Е186 лучше.
В отличие от Е186 Мега - асинхронник на немецких мостах.

ИМХО, мне салон больше нравится сдесь, чем в лазе, ибо тут нет шкафа.

> 27 сенятбря 2010 года

м?


Цитата (СтаС, 29.09.2010):
> обоссутся от восторга!

Уже бегу...

Цитата (Kilogramm, 29.09.2010):
> ИМХО, мне салон больше нравится сдесь, чем в лазе, ибо тут нет шкафа.

Зато мест АЖ 22! И это без "шкафа"...

Цитата (Денис Кутасевич, 29.09.2010):
> 2 млн 270 тыс. грн стоит этот троллейбус

Мда, не стоит он своих денег. Богдан и ЛАЗ намного удачнее и дешевле...

Цитата (Manowar ImMortiis, 29.09.2010):
> Богдан и ЛАЗ намного удачнее и дешевле...

Цену в студию...

Цитата (Денис Кутасевич, 29.09.2010):
> 2 млн 270 тыс. грн стоит этот троллейбус

Откуда такие цифры Не может он быть на треть дороже российского

Цитата (Иван Р, 29.09.2010):
> Откуда такие цифры

От директора Литана

Цитата (Manowar ImMortiis, 29.09.2010):
> Мда, не стоит он своих денег. Богдан и ЛАЗ намного удачнее и дешевле...

По той цене, по которой Богдан предлагают в Прибалтике не сказать, что бы он дешевле был, скорее дороже. Про ЛАЗ не знаю.

Цитата (DimonS, 29.09.2010):
> В отличие от Е186 Мега - асинхронник на немецких мостах.

И рама не развалится у него...

Обидно, что тут защищают эту человеконенавистническую хрень под названием Мегаполис.

Цитата (Kilogramm, 29.09.2010):
> ИМХО, мне салон больше нравится сдесь, чем в лазе, ибо тут нет шкафа.

Даааа? А ничего, что тут содержимое шкафа равномерно раскидано по заднему свесу, да так, что теперь там ни сесть, ни встать. Как раз шкаф лучше всего - оборудование компактно сложено в столбик.
Но конечно же, шкафобоязнь важнее, плевать, что людям протолкнуться негде, нас в детстве шкафы запугали, ага. Задолбал наезд на ЛАЗ за шкаф.

Цитата (Никитос, 29.09.2010):
> О Боги... Уже Е186 лучше.

+1

Цитата (Денис Кутасевич, 29.09.2010):
> Серьезно? Чем?

Количеством накопителей, количеством сидений. А ещё водителя никто не дёргает по поводу передней двери.

Цитата (Aztec, 29.09.2010):
> И рама не развалится у него...

Про ЮМЗ-Е186 я слышал, что его просто не поняли и угробили.

Что касается этого троллейбуса, то я просто не понимаю, нахрена низкопольник сделали в МЕНЬШИХ габаритах, чем высокопольную модель. Почему между 2 дверью и задний колесом не влезает 3 ряда, как на ЗиУ -9?! Почему в огромный передний свес (намного больше, чем у ЗиУ-9) не поместился диван перед передней дверью (на переднем колесе)?! Почему за задней дверью нет закутка для стоящих?! Каким задним местом думали те, кто эту хрень делал?!

Цитата (Kilogramm, 29.09.2010):
> ИМХО, мне салон больше нравится сдесь, чем в лазе, ибо тут нет шкафа.

В новые богданы также без шкафов.
В безшкафной мене -22 мета
В шкафном лазе - минимум 24, а если убрать шкаф?

Цитата (Aztec, 29.09.2010):
> И рама не развалится у него...

О да, в Кривом Рогу, Полтаве, Днепре и на наших 4805 с 4807 просто п_здец как разваливается.

Цитата (Иван Р, 29.09.2010):
> Цитата (Manowar ImMortiis, 29.09.2010):
> > Богдан и ЛАЗ намного удачнее и дешевле...
> Цену в студию...

НЯЗ последняя цена на Е183 под "ЕВРОлизинг" была 1.7 Мгрн или около того.

> Цитата (Денис Кутасевич, 29.09.2010):
> > 2 млн 270 тыс. грн стоит этот троллейбус
> Откуда такие цифры Не может он быть на треть дороже российского

Ну а как же "интерес"? :)))

Хотя, Литан всегда отличался "скромностью". Даже в 2006 году, когда покупали наши Тролзы, он предлагал Т2 по цене, прилично так превышающей стоимость не то что этих Тролз, но и даже Е183! 0_о

Цитата (Денис Кутасевич, 29.09.2010):
> От директора Литана

Литан - это что?

Цитата (PVA, 29.09.2010):
> Даже в 2006 году, когда покупали наши Тролзы, он предлагал Т2 по цене, прилично так превышающей стоимость не то что этих Тролз, но и даже Е183! 0_о

Луцк в 2006 г. купил ЮМЗ за 687 тыс. грн., Тролзу за 549 тыс...

Цитата (Иван Р, 29.09.2010):
> Литан - это что?

Литан - дистрибутор троллейбусной (может и не только) продукции ЮМЗ

Богдан \Лаз ужас по сравнению с мегой.

ЮМЗ 186 - все таки прототипы, и болезни им как-то простительны, в отличии от серийной меги

Цитата (vk795, 29.09.2010):
> Богдан \Лаз ужас по сравнению с мегой.

Вы на обоих ездили?

Цитата (vk795, 29.09.2010):
> Богдан \Лаз ужас по сравнению с мегой.

ну да, они ж не ездят по мАскве

ЗЫ тролль, иди трамвайчики считай)

Цитата (TFA, 29.09.2010):
> Цитата (vk795, 29.09.2010):
> > Богдан \Лаз ужас по сравнению с мегой.
>
> Вы на обоих ездили?

Он за МКАД выезжал два раза в жизни :-)

Цитата (nikooolay, 29.09.2010):
> ЮМЗ 186 - все таки прототипы

Ужасные прототипы , недотроллейбус уж извините. Машине год а выглядит как 10 лет эксплуатации. По сравнению с ЮМЗом-186м, Мега выглядит современно, как ни крути.

Цитата (Шпекавыг, 29.09.2010):
> Он за МКАД выезжал два раза в жизни :-)

Шпик как всегда в своём стиле )

Цитата (TFA, 29.09.2010):
> Вы на обоих ездили?

А чтобы судить по внешности надо обязательно ездить ?

nikooolay · [Украина] Запорожье
Фото: 418

>ну да, они ж не ездят по мАскве

ЗЫ тролль, иди трамвайчики считай)

Не суди всех по себе )

Цитата (vk795, 29.09.2010):
> Машине год а выглядит как 10 лет эксплуатации

Все ЮМЗ Е-186 не страше 2006 г.в.

Ну 3 сидушки сюда спокойно встанут, если одиночные сдвоить. А так - плюс Меги в большом количестве сидений на низком полу без подиумов...хотя ,конечно, по "удобству" салона с Мегой только СадКо(ЛиАЗ-5292 с рогами) сравниться может.

Цитата (DimonS, 29.09.2010):
> А так - плюс Меги в большом количестве сидений на низком полу без подиумов

У Е183 таких 13. Сколько у меги?

Цитата (vk795, 29.09.2010):
> А чтобы судить по внешности надо обязательно ездить ?

Внешне Мегаполис ну никак не симпатичней ЛАЗа и Богдана...

Цитата (nikooolay, 29.09.2010):
> ЮМЗ 186 - все таки прототипы, и болезни им как-то простительны, в отличии от серийной меги

Неправильно применять к ПС, эксплуатирующемуся в городах, который был продан в эти города за деньги термин "прототипы". Да и не строят сейчас прототипов, это накладно. Делают расчёт конструкции, проект, а затем товарный образец. Точно также первый Мегаполис был в итоге продан Москве, где до сих пор успешно работает. У ЮМЗ Е186 возможно несколько причин проблем:
1. Неудачная конструкция, из-за которой их не стали брать.
2. Неактивная маркетинговая политика производителя, т.е. плохо пытались впаривать.
3. Отсутствие потребности в такой модели на рынке на момент её появления в производстве.
Из-за не очень активной политики ВЗТМ, и во многом из-за отсутствия интереса к модели со стороны Москвы и Питера в России загнулся довольно интересный проект ВЗТМ 5290. Но при этом ВЗТМ 5290 был серийным продуктом, не смотря на серию всего в 5 машин.

Цитата (vk795, 29.09.2010):
> Машине год а выглядит как 10 лет эксплуатации.

Первая Мега, интересно, как?

Цитата (vk795, 29.09.2010):
> По сравнению с ЮМЗом-186м, Мега выглядит современно, как ни крути.

А, точно, у Меги ж дизайн круче. Дизайн - последнее прибежище пОтрЕотов российских низкопольных выкидышей.

Цитата (DimonS, 29.09.2010):
> Ну 3 сидушки сюда спокойно встанут, если одиночные сдвоить.

И будет 24 места, при одном накопителе. У ЛАЗа - при трёх.

Цитата (DimonS, 29.09.2010):
> А так - плюс Меги в большом количестве сидений на низком полу без подиумов...

У ЛАЗа - тоже. У ЮМЗ низкопольная часть ещё больше, но она занята площадками, что в час пик даже лучше.

Цитата (Чока, 29.09.2010):
> в России загнулся довольно интересный проект ВЗТМ 5290

Меня удивляет - почему у нас среди низкополов загибается то, что для людей удобно, а процветает лажа?

Цитата (ТарасБ, 29.09.2010):
> Первая Мега, интересно, как?

Первая Мега выглядит и работает исправно.

Цитата (ТарасБ, 29.09.2010):
> И будет 24 места, при одном накопителе. У ЛАЗа - при трёх.

Откуда взялись 3 накопителя в 12-ти метровой машине со шкафом?

Цитата (ТарасБ, 29.09.2010):
> Меня удивляет - почему у нас среди низкополов загибается то, что для людей удобно, а процветает лажа?

Для начала надо прокатиться на ВЗТМе, чтоб судить удобный он или нет. Я не ездил, не могу судить. Однако помимо удобства для пассажиров есть и другие критерии качества машин. Видимо, что-то в ВЗТМе потребителям не понравилось. Как не нравится в БТЗ 52763, который пока тоже построен в 5 экземплярах.

Цитата (Чока, 29.09.2010):
> Откуда взялись 3 накопителя в 12-ти метровой машине со шкафом?

Один - напротив двери,
второй - между первым накопителем и задним колесом (ну считай, это один большой двойной накопитель),
третий - по правому борту между средней дверью и задним колесом.

Цитата (Чока, 29.09.2010):
> Однако помимо удобства для пассажиров есть и другие критерии качества машин.

Меня просто закономерность удивляет. К чему бы это...

Цитата (ТарасБ, 29.09.2010):
> Первая Мега, интересно, как?

http://transphoto.ru/photo/225559/ Смотрите

Цитата (ТарасБ, 29.09.2010):
> 3 накопителя в 12-ти метровой машине

Фото в студию

Цитата (Иван Р, 29.09.2010):
> Фото в студию

http://transphoto.ru/photo/306383/

В такой комбинации 24 сидячих места из которых 7 - без подиумов. В нормальной редакции 30 сидячих из которых 13 без подиумов. У Т701.15 вобще 32 (при том что там еще и полуторные есть).
Куда там той меге?

Цитата (Santehnik, 29.09.2010):
> Цитата (Иван Р, 29.09.2010):

> > Фото в студию

>

> http://transphoto.ru/photo/306383/

Киев, ЛАЗ Е183 № 2901
Салон первых ЛАЗ-Е183, по аналогии с автобусами, изначально имел гигантские накопительные площадки, метко названные "танцплощадкой". К счастью, потом туда поставят дополнительные сидения.

Это я видел. Что же есть на самом деле (Читайте комментарий к фотке (оно приведено выше)
И где же тут 3 накопительных площадки...?

Цитата (Иван Р, 29.09.2010):
> И где же тут 3 накопительных площадки...?

http://transphoto.ru/photo/336677/#670897

Вы просили фото трех накопителей.
На фото нет трех накопителей? То что на них поставили сидушки говорит о том что туда поставили сидушки, но возможности устроить там накопитель сняв их обратно это не отменяет.
У нас большинство А183 2005го года ездят именно с тремя накопителями.

На том фото имеем 3 накопителя и 24 сидения. Мегаполис так не может. Мегаполис с таким же танцполом будет иметь 16 мест, бугага.

Соглашусь, украинцы наиболее щепетильно подошли к компоновке салона. ЛАЗ, и Богдан особенно, спроектированы наиоптимальнейшим образом. Даже БКМ отстаёт, чего уж говорить про "Мегу", где просто не задумались над этим вопросом.

Цитата (ТарасБ, 29.09.2010):
> Цитата (Иван Р, 29.09.2010):

> > И где же тут 3 накопительных площадки...?

>

> http://transphoto.ru/photo/336677/#670897

Ссылочка на эту же фото Крыть нечем?

Цитата (Santehnik, 29.09.2010):
> На фото нет трех накопителей?

Один есть Но очень большой

Цитата (Иван Р, 29.09.2010):
> Один есть Но очень большой

Нет уж, именно 3. Так как каждый такой накопитель равен 4м сидячим местам => одному окну.
Точно такой же как в этой меге, но при этом их там три.

Цитата (vk795, 29.09.2010):
> Шпик как всегда в своём стиле )

Ты прав - я, как всегда, говорю правду :-)

Цитата (vk795, 29.09.2010):
> А чтобы судить по внешности надо обязательно ездить ?

Ездить на ней не обязательно, но вживую увидеть надо - зачастую машина (да и не только, здания и люди, а также многое, многое другое) на фото и вживую смотрится абсолютно по-разному.

Цитата (Иван Р, 29.09.2010):
> Ссылочка на эту же фото. Крыть нечем?

Лол пипец, это ссылка на мой комент под этой же фото, который чукча-писатель прочитать забыл.

Цитата (Иван Р, 29.09.2010):
> Один есть Но очень большой

Ну давай будем спорить - один большой или три маленьких. Крыть нечем?

Вы бы питерцы, чем украинский Мегаполис ругать, лучше б пошли и на свои посмотрели, а то вроде в 6-ой парк уже пришёл к вам один. Было бы интересно посмотреть, как ТролЗа обеспечила наличие 26 сидячих мест, которые Питер обычно требует от троллейбусом 12м, и которые специально для Питера ВМЗ в своё время сделал.

Цитата (ТарасБ, 29.09.2010):
> Меня просто закономерность удивляет. К чему бы это...

К тому, что машина ещё должна ездить, быть надёжной ремонтопригодной и желательно долговечной. А из всех выпущенных ВЗТМ 5290 уже 20% машин списано (одна из пяти). А пассажирам едва ли будет удобнее, если троллейбусы будут работать по 8 лет и списываться, потому что в такой ситуации ПС не напасёшься. А так ругаемые Мегаполисы ездят и разваливаться не спешат, проблемы с ними есть только в Саратове.

Цитата (Чока, 29.09.2010):
> Было бы интересно посмотреть, как ТролЗа обеспечила наличие 26 сидячих мест

Мне тоже интересно.

Цитата (Чока, 29.09.2010):
> К тому, что машина ещё должна ездить, быть надёжной ремонтопригодной и желательно долговечной.

И таки почему у нас только одно из двух - либо надёжность, либо салон, но никак не всё вместе?
Только недавно вот НЕФАЗ новый появился. Ну и СР-18, судя по 2 фото с фотобуса, без явной лажи.

Цитата (ТарасБ, 29.09.2010):
> Ну и СР-18, судя по 2 фото с фотобуса, без явной лажи.
Ну так готовое шасси от MAN Lion's City трудно совсем уж испоганить.

Цитата (ТарасБ, 29.09.2010):
> один большой или три маленьких. Крыть нечем?

Ну если чукча-писатель. То крыть нечем А вот если российский "Мегаполис" выиграл тендер в Питере , то Вам крыть нечем.

Цитата (ТарасБ, 29.09.2010):
> И таки почему у нас только одно из двух - либо надёжность, либо салон, но никак не всё вместе?
> Только недавно вот НЕФАЗ новый появился. Ну и СР-18, судя по 2 фото с фотобуса, без явной лажи.

Ну если ЛАЗы ещё туда-сюда ездят вроде бы, то те же ЮМЗ Е186 обильно ругаемы, Богдан пока так ни одной серьёзной поставки и не сделал, о нём мнения противоположные ходят. БКМы тоже далеко не образец надёжности. То есть не только в России компромиссы, но и вообще по СНГ))) Мегаполис - неплохая технически машина, салон, в принципе, при желании можно переработать, чтоб он получше стал. Опять же, хочется на питерские Меги взглянуть.

Цитата (Иван Р, 29.09.2010):
> А вот если российский "Мегаполис" выиграл тендер в Питере ,

Две машины - это всё-таки несерьёзно.

Цитата (Чока, 29.09.2010):
> Две машины - это всё-таки несерьёзно.

ВМЗ город - это уже прогресс

Цитата (Чока, 29.09.2010):
> Богдан пока так ни одной серьёзной поставки и не сделал

Ну почему? В Луганск например
http://transphoto.ru/list.php?t=2&cid=151&mid=798

Как для нынешнего времени, когда денег нету на зарплату, не говоря уж о новых машинах это вполне серьезно.

Цитата (Santehnik, 29.09.2010):
> Цитата (Иван Р, 29.09.2010):
> > Фото в студию
>
> http://transphoto.ru/photo/306383/

Накопитель действительно нереально большой. Только мне интересно- за что держаться тем пассажирам, которым не удалось встать около окна и свисающих с поручней ручек не досталось? Или таких загрузок в час пик нет? Тогда ЗАЧЕМ ВООБЩЕ этот танцпол?

Цитата (Иван Р, 29.09.2010):
> ВМЗ город - это уже прогресс

Прогресс в этом ВМЗ городе был у БКМ, когда те 75 машин поставили. Вот это серьёзно)))

Цитата (Santehnik, 30.09.2010):
> Как для нынешнего времени, когда денег нету на зарплату, не говоря уж о новых машинах это вполне серьезно.

Разве что, хотя и 6 машин не особо много. Сколько всего суммарно Богдан построил троллейбусов?

Цитата (Андрей 76, 30.09.2010):
> Накопитель действительно нереально большой.

Это Вы ещё трёхдверный РоАЗ 5236 не видели))) Вот где нереально большой.

Цитата (Чока, 30.09.2010):
> Это Вы ещё трёхдверный РоАЗ 5236

Ссылка на фото есть?

http://www.fotobus.msk.ru/photo/273638/
Площадка на три окна.

Цитата (Иван Р, 29.09.2010):
> Ну если чукча-писатель. То крыть нечем

Короче, я на ваш вопрос ответил. В том, что вы даже ссылку не в состоянии открыть, я не виноват.

Цитата (Иван Р, 29.09.2010):
> А вот если российский "Мегаполис" выиграл тендер в Питере , то Вам крыть нечем.

Ну давай ещё куда-нибудь влево разговор уведём, Мегаполис не станет удобнее от ваших выпадов, даже несмотря на то, что школота их плюсует.

Цитата (Андрей 76, 30.09.2010):
> Только мне интересно- за что держаться тем пассажирам, которым не удалось встать около окна и свисающих с поручней ручек не досталось?

За других пассажиров. В метро вот тоже держаться не за что. Вертикальный поручень посередине поставить? Тогда коляску не протащить будет.

Цитата (Чока, 30.09.2010):
> Это Вы ещё трёхдверный РоАЗ 5236 не видели))) Вот где нереально большой.

Тоже неплохая компоновка, только сидушки высоковато.

Цитата (ТарасБ, 30.09.2010):
> За других пассажиров. В метро вот тоже держаться не за что. Вертикальный поручень посередине поставить? Тогда коляску не протащить будет.

Не хочу никого обижать, но мне кажется,что это не совсем умнО. Если ВАМ доставляет удовольствие "держаться" за незнакомого человека в ОТ, то...
И вертикальные поручни не нужны (особенно в дверях), просто горизонтальные надо пониже вешать. Чтобы можно было за них держаться, а не висеть!

Цитата (Чока, 30.09.2010):
> http://www.fotobus.msk.ru/photo/273638/
> Площадка на три окна.

Мало кто знает, но ЛАЗ, Богдан и даже этот РоАЗ разрабатывся одной организацией. Откройте-ка ссылочку: http://www.ukrautobusprom.com.ua/5236.htm

Цитата (Андрей_Trolleman, 25.07.2011):
> ЛАЗ, Богдан

ЛАЗ 5252 и Ко - да, Богдан А091,А092,А144,А231 - да. Но современный модельный ряд - нет.