O_o что это?

Мде... Слов мало, и те матерные...

Боже мой, самый уродливый трамвай в мире, как они могли такое сделать с КТМ-5? Сам КТМ-5 по сранению с эти красавец.

Ужас...

Не, ну такого ещё не было!

Это его к Сапсану будут цеплять? Зачем ему такая рожа? :)))

Сначала подумал, что техничка.

Mammamia

Люди, а что там сзади? О_о

Завод топорного машиностроения?

"Какая отвратительная рожа!"

Новая модель:
71-605"Утюг"
)

Такое не презентовать надо, а в печку кидать сразу. У людей вкус есть вообще?

Кто автор дизайна? зарежте его тапором, каким дебилом и безвкусным можно быть чтоб такое придумать, даже дети нарисуют трамвай покрасивее :)

Умелы руки тихорецких машиностроителей разобрали трамвай, а собрали электровоз :)

Не обижайте электровозы :)))

Ага :)))

"Ваша красота стоит на грани моего психологического срыва".

Еще длиннее капот сделать, и ТУ7 выйдет :))))

Мне этот электровоз определенно нравится! Чем-то перекликается с теми трамваями, что через Ла-Манш по евротоннелю бегают =)

Вдохновлялись они явно дизайном ЛТ-10, КТ4 и ДС3.
Но они - настолько разные, что в сумме вышло чёрт-те что.

Чёрт. Точно. Заводская окраска Камбарского завода.

Я вот одного не понимаю-это что мода такая у "трамфанатов" обливать грязью и хаять всё и вся? Либо всем так нравятся "неутюги" с лязгающими дверями висящими на цепях "чудесным оригинальным зелёным пластиком" в салоне с оторванными диванами? Либо во все города поступило много видов нового ПС и можно выбирать из него? Ну оторвёте вы руки дизайнерам, ну превратите это в электровоз, ну запретите выпускать его на линию, так у вас вагонов станет больше? Я вот уже года три захожу на СТТС и что-то не вижу особого продвижения с новым подвижным составом в ваших городах, а вы тут морщите благородные носики и говорите "фи", как будто вам Бомбардьеры и Альстомы валятся с неба! Ладно, дизайн не нравится, но ведь хоть какое-то движение к обновлению! Или ещё лет 20 будете оригинальные 605 эксплуатировать, наслаждаясь их дизайном?

Цитата (Сергей Савчук, 14.09.2010):
> Я вот одного не понимаю-это что мода такая у "трамфанатов" обливать грязью и хаять всё и вся?...

Не хочу ничего и никого обливать грязью, но по-моему вот такие вещи вызывают у людей отрицательную реакцию вот ведь почему: если, скажем, привести в пример автомобили - то имея старую раздолбанную "копейку" и, если при этом нет возможности приобрести что-то новое, но есть возможность ее отремонтировать, то лучше не лепить "Ара-шайтан тюнинг", а восстановить ее в оригинальном виде, использовав сэкономленные средства для чего-то более полезного. Ну не сделать из "Копейки" суперкар... попытаться можно, но 99 попыток из 100 окажутся смешными, и может быть одна - удачной

Цитата (Сергей Савчук, 14.09.2010):
> Или ещё лет 20 будете оригинальные 605 эксплуатировать, наслаждаясь их дизайном?
Лучше КВРить как в Мозыре, Магнитогроске (тот сине-белый), чем воротить такую хрень, которая врядли дешевле. Или выдумывать подобные морды-утюгом экономия?

Кабина чем то напоминает снегочиститель)))

Цитата (Siachoquero, 14.09.2010):
> Кто автор дизайна? зарежте его тапором, каким дебилом и безвкусным можно быть чтоб такое придумать, даже дети нарисуют трамвай покрасивее :)

Нарисовать мы все можем. Но, очевидно, что люди занимающиеся реальным делом исходят из того, что они могут сделать.

Не надо было менять морду дело вот в чем, а что это современный вид? карсиво? сам КТМ-5 разы красивее этого чуда.

Цитата (Siachoquero, 14.09.2010):
> Не надо было менять морду дело вот в чем, а что это современный вид?

Морду КТМ-5 можно вполне под Т6В5 стилизовать, особенно в данном случае, но удлинять морду вперед - это кошмарная ошибка.

Хоть и не обычно, но мне нравится, ему бы только фары другие... Вагон будет очень сильно выделяться среди своих собратьев. Тихорецкие умельцы правильно сделали, что отошли от стандартного КВРа по типа МРТЗ или нашего Красноярского КВРа (вагоны 229 и 231).
А фото салона будут?

Цитата (Пeresvet, 14.09.2010):
> 71-605"Утюг"

Скорее это "Сапсан Оквадраченный"

А вообще жалкая пародия на морду 630го...

Нормальный вагон - представьте реакцию автоводителей на него!!!))) Все пропускать будут. Мне нравится. Хотя 605РМ и магнитогорский лучше выглядят!

Кстати, ему бы ещё полупант поставить.. ))

По моему, дизайн КТМ-5 испортить не возможно, а можно только улучишить. Что вы все накинулись? Завод первый раз занялся трамваями. И для первой попытки такой конструктивный подход очень даже неплох. Тем более, что на втором и последующих вагонах, маска будет другая. А вообще, этот вагон уже давно обсудили, зачем снова начинать?

Когда его успели обсудить?

морда увы оставляет желать лучшего

Да нормальный вагон. Снег ему не страшен (судя по т. н. метельнику). Приделают прицеп и будет вообще похож на татру. В целом не плохо.

удивленное выражение "лица" жжот. в Москве был утконос, тут будет остронос)

Моё мнение, что вагон хорошь, но с мордой перемудрили! Ему подошла бы самая обыкновенная морда от Татр Т6 или КТ4.

1. Как хотите, но - зря.
2. Если смотреть по верху, то он какой-то неровный. Из чего его ваяли?
3. Это теперь мода у нас на такую раскраску? Везде такая схема. (Правда, легко исправляется перекраской под "стандарт" города или обрекламливание.)

Так кто там говорил по Новосибирский КВР??? Вот это действительно нечто, а то говорили про заниженные стекла!

Цитата (Сергей Савчук, 14.09.2010):
> Я вот одного не понимаю-это что мода такая у "трамфанатов" обливать грязью и хаять всё и вся? Либо всем так нравятся "неутюги" с лязгающими дверями висящими на цепях "чудесным оригинальным зелёным пластиком" в салоне с оторванными диванами? Либо во все города поступило много видов нового ПС и можно выбирать из него? Ну оторвёте вы руки дизайнерам, ну превратите это в электровоз, ну запретите выпускать его на линию, так у вас вагонов станет больше?

Могу сказать только одно - пока в нашей стране в области создания и поддержания в рабочем состоянии подвижного состава будет работать принцип "на безрыбье и рак рыба", то никакого нового и качественного ОТ мы не увидим НИКОГДА!! Его не будет впринципе, потому что для городских властей это - бездонная бочка для своего вечных отмазок.... Это политика "подкидывания голодным" фекалий, посыпанных сахаром - шоколад-то дорого, а так не совсем уж го_но, а с сахаром!.... Тем более, как ни странно, во свех таких проектах есть статься на растраты "на дизайн".. Вопрос - куда уходят деньги, когда над ОТ трудятся кто угодно, но нет ни одного непосредственного профессионального дизайнера? Поэтому не надо оправдывать это подход. Если уж заботиться о нормальном подвижном составе, то надо, как минимум, сначало просто поддерживать КАЧЕСТВЕННУЮ эксплуатацию трамваев...

Мне нравятся руководители сих "благородных" начинаний, которые разводят руки в сопливых отмазках, типо "денАг то нет, вот вам хоть такое!".... При этом !деньги-то выделялись-выбивались на разработку и потрачены, время на разработку и создание изделия потрачено, время на подготовку и создание КД потрачнено! А если так, то почему сразу не зделать нормально?! От "нищеты безденежной" создаём сначало что-то, а потом "от ещё более денежной нищеты" создаём изменение.... И это всё под постоянным соусом "денАг нет" - ЛАПШУ вам вешают... Пример из жизни для незнающих: три года назад рождалась маленькая фирма для работы по тюнингу и транспорту. Набирался штат сотрудников под проект... генеральный директор, ещё НИЧЕГО не сделав и не пукнув даже выписывает себе на расчётные деньги оклад !!! 140.000 руб русских деревянных.......... Дальше - без коментариев.. сами делайте выводы!

71-605 - самый горемычный трамвай в мире. чего с ним только извращенцы не вытворяли..

Цитата (cyclofillydea, 14.09.2010):
> Дальше - без коментариев.. сами делайте выводы!

вот о том и речь! только никто не слушает

Я думал, что диазйн ктк5 испортить уже невозможно. Я ошибался... Надеюсь, ездить этот утконос будет лучше, чем выглядить.
Хотя морда так сделана с умыслом космического масштаба! При лобовом столкновении вся эта конструкция развалится и вместо неё поставят нормальный торец.

Это первый опыт завода по проведению КВР трамваев, поэтому не стоит строго судить. Им самим в итоге дизайн не понравился, поэтому второй вагон будет по другому выглядеть.

Это надо запретить!

Тем более всю историю завод строил путевые машины, где дизайн особой роли не играет. Да и в трамвае не дизайн играет главенствующую роль, а механическое и электрическое оборудование.

А с этим что делать теперь? Людей пугать?

Цитата (Anubis, 14.09.2010):
> Это первый опыт завода по проведению КВР трамваев, поэтому не стоит строго судить. Им самим в итоге дизайн не понравился, поэтому второй вагон будет по другому выглядеть.

То есть денег не жалко! Их, видать, настолько много, что с первого раза, когда сие чудо ещё не покрашено было (а это в тысячу раз страшнее!!!) его страшности было не заметить/замечать никто не хотел! А потом, вдруг, туман рассеялся и... опаньки, конфуз вышел! Мне нравится такой подход: с одной стороны элементарно сидушки в трамвай нормальные поставить - каждую копейку считают, да так, что "лишние" 500 рублей на партию играют роль! А с другой стороны спроектировать кабину с электрооборудованием, с силовыми элементами и прочими довесками на просто так, а потом взять и перепроектировать всё заново - эх, широка душа русская - тут и лишние 500.000 не деньгами вдруг становятся..... :)))))

Господа, это не женское такси, это трамвай.морду канеш можно было лучше доработать, но она не так критична как вы все тут пишите) в конце концов это трамвай... городской вариант поезда. все. За диайн хватайтесь когда строить МАШИНЫ будете, а не ведра. Дизайн 20 лет не ездит по рельсам.

Батюшки, ну и страшилище...Дизайном внешности должны заниматься все же не инженеры-техники, а дизайнеры.

Цитата (Андрей Воронцов, 14.09.2010):
> в конце концов это трамвай... городской вариант поезда. все. За диайн хватайтесь когда строить МАШИНЫ будете, а не ведра. Дизайн 20 лет не ездит по рельсам.

Ты сие из советской литературы почерпнул, что ли... То есть, по-твоему, всё западное, по чему слюни пускаете, от Бомбардье до Варио и имеющее дизайн - это фуфел, который 20 лет не проездит по рельсам, потому что имеет ДИЗАЙН, удобный и эстетичный, спорный и современный. Почему это в ЛИЧНОЙ жизни вы хотите, чтобы вас окружали стильные вещи: телефоны, бытовая техника, мебель, одежда, личный авто. Но когда речь заходит об ОБЩЕСТВЕННОМ, то вдруг начинаете рассуждать, что и ЭТО сойдёт... НЕТ, НЕ СОЙДЁТ!.. Маска этого трамвая грубая, непропорциональная, неэстетичная, некрасивая, неграмортная, непозитивная - и это правда! И надо искоренять такой остаточный подход к окружающему, который демонстрируют некоторые умники, потому что окружающее формирует нашу жизнь и наше мировоззрение! И будет оно позитивным или негативным, на это сильно влияет окружение. А с подобными трамваями окружение отнюдь не становится позитивным..... Я искренне удивляюсь тем комментаторам, которые в этом чуде видят красоту и эстетику., уж извините!

Цитата (Аксенов Дмитрий, 14.09.2010):
> По моему, дизайн КТМ-5 испортить не возможно, а можно только улучишить. Что вы все накинулись? Завод первый раз занялся трамваями. И для первой попытки такой конструктивный подход очень даже неплох. Тем более, что на втором и последующих вагонах, маска будет другая. А вообще, этот вагон уже давно обсудили, зачем снова начинать?

В столовой.

По моему, суп испортить не возможно, а можно только улучишить. Что вы все накинулись? Повар первый раз занялся супом. И для первой попытки такой инновационный подход очень даже неплох. Тем более, что на втором и последующих супах, картошка будет другая.

Боковые стенки вообще шекарно вышли, ну а перед, ужас... Я думаю он бы смотрелся в суперскоростном трамвае, которого у нас нет и вряд ли будет

Цитата (Пeresvet, 14.09.2010):
> Новая модель:
> 71-605"Утюг"

Скорее 71-605 "PIZ*EC"

а мне нравится...

Респект Краснодарцам! Молодцы. ОтКВРили вагон 1979 года!

Внешне это испорченная версия вагона 1968 года http://vagons.tramvaj.ru/models/5m-01.jpg
Пульт тоже как-то "бедновато" выглядит, может быть хоть салон будет прекрасным...

Цитата (IKS, 14.09.2010):
> Когда его успели обсудить?

Неделю мусолили по форумам. И забоянили.

Сначала подумал что это фотошоп, честно.

Цитата (боярышник, 14.09.2010):
> 71-605 - самый горемычный трамвай в мире. чего с ним только извращенцы не вытворяли..

Извращенцы - это те кто допускает что КТМы-5 в 21 веке ещё возят пассажиров.

Извращенцы это те, кто своё ИМХО пытается выдать за абсолютную истину ;-)

Утюг на колёсах! А вообще главное, что внутри, и как он далее будет работать.

Цитата (Аксенов Дмитрий, 14.09.2010):
> Извращенцы - это те кто допускает что КТМы-5 в 21 веке ещё возят пассажиров.

На чём основан такой вывод?

Цитата (Аксенов Дмитрий, 14.09.2010):
> Извращенцы - это те кто допускает что КТМы-5 в 21 веке ещё возят пассажиров.

А на чем ездить? На труповозках "Газель", "ПАЗ", "Богдан", "Форд Транзит"? Уж лучше пускай КТМ-5 ездят... А на современные вагоны с нашей депрессивной экономикой денег не всегда хватает.

Цитата (Михаил Костров, 14.09.2010):
> А на чем ездить? На труповозках "Газель", "ПАЗ", "Богдан", "Форд Транзит"? Уж лучше пускай КТМ-5 ездят... А на современные вагоны с нашей депрессивной экономикой денег не всегда хватает.

На современных вагонах, от которых нету гула и лязга за несколько кварталов, а не на "скотовозках".

PS Наверное от большого комфорта большую часть "населения" трамваев в большинстве городов СНГ составляют пенсионеры и льготники.

Цитата (Аксенов Дмитрий, 14.09.2010):
> PS Наверное от большого комфорта большую часть "населения" трамваев в большинстве городов СНГ составляют пенсионеры и льготники.

Вот не знаете - не пишите.

Очень даже красиво. Наверно лучший вагон. Мне показалось, что из КТМ-5 вообще кобру сделали, потом только заметил что там другой вагон сзади. Кстати если сделать кобру из КТМ-5 и добавить эту морду будет вообще отлично, скоростной поезд.

Салон, бока на отлично, но "харя"...

Цитата (nikooolay, 14.09.2010):
> Салон, бока на отлично, но "харя"...

Поддерживаю. Ведь есть очень много разных КВР 71-605. Этот по-моему очень неудачный. Да и фары круглые смотрятся гораздо лучше.

сначала подумал что снегоочиститель)
а так это какуля, если мягко выражаться

Цитата (Fering, 14.09.2010):
> Вот не знаете - не пишите.

Вот очень даже знаю. А по Вашему, Fering, СНГ ограничивается Оренбургом, Орском и Новотроицком?

Цитата (Аксенов Дмитрий, 14.09.2010):
> Вот очень даже знаю. А по Вашему, Fering, СНГ ограничивается Оренбургом, Орском и Новотроицком?

А Магнитагорск? А Мозырь? А та же Москва? Я думаю что не мало городов наберётся.

Это что за чудище???

Вот скажите, вам всем он так яро не нравится лишь потому, что он похож на какой-то там электровоз?! Знаете, мне лично, извините, насрать, как он выглядел до модернизации и на кого он сейчас похож, хоть на "Запорожец". И поэтому мой глаз вполне устраивает такая морда, ничего такого вызывающего в ней, кроме "испорченного оригинального дизайна", я не вижу. И это несмотря на то, что я также не любитель КТМ-5. Но это мое мнение и я его никому не навязываю.

Цитата (Сергей Савчук, 14.09.2010):
> Либо всем так нравятся "неутюги" с лязгающими дверями висящими на цепях "чудесным оригинальным зелёным пластиком" в салоне с оторванными диванами?

Если за 71-605 следить, то под это описание они не подходят!

Цитата (Сергей Савчук, 14.09.2010):
> Либо во все города поступило много видов нового ПС и можно выбирать из него?

Можно выбирать тип КВР хотя бы - опыт уже есть! А, вообще-то, неплохо бы и новых вагонов закупить, тем более, что в Краснодаре уже есть 71-623

Цитата (Сергей Савчук, 14.09.2010):
> Ну оторвёте вы руки дизайнерам, ну превратите это в электровоз, ну запретите выпускать его на линию, так у вас вагонов станет больше?

Просто надо было не давать денег этим "дизайнерам", а пустить эти деньги на увеличение количества НОРМАЛЬНЫХ вагонов!

Цитата (Сергей Савчук, 14.09.2010):
> Я вот уже года три захожу на СТТС и что-то не вижу особого продвижения с новым подвижным составом в ваших городах, а вы тут морщите благородные носики и говорите "фи", как будто вам Бомбардьеры и Альстомы валятся с неба!

Не тратились бы деньги на такое - больше было бы нового ПС: Альстомы не валятся, а вот 71-623 пора бы уже приобретать массово начинать!

Цитата (Сергей Савчук, 14.09.2010):
> Ладно, дизайн не нравится, но ведь хоть какое-то движение к обновлению!

Движение к "освоению средств"

Цитата (Сергей Савчук, 14.09.2010):
> Или ещё лет 20 будете оригинальные 605 эксплуатировать, наслаждаясь их дизайном?

Допустим, у них для своего времени нормальный дизайн, в Праге тоже Т3 эксплатируют! А новые вагоны будут с новым нормальным дизайном!

Даже не знаю, что сказать. С одной стороны, выглядит необычно, на высокоскоростной локомотив похож. А с другой - жаль оригинальный дизайн.

да, вырасту экспрессом стану!

Это чудо отняло звание самого уродливого вагона в СНГ у минских модернизированных РВЗ.

не обижайте квадратики, они милые. рублено-железные Т3 бай ВЭТА пострашнее явно

Ой, мама, роди меня обратно!!!!

Цитата (str, 14.09.2010):
> не обижайте квадратики, они милые.

Мне они тоже нравятся:)

Самые уродливые вагоны - это ваши Евротрамваи, у которых нет ни одного элемента дизайна

Не надо, ДЭМЗ неплохое осовременивание РВЗ-6. И тоже завод этим никогда раньше не занимался.
А УКТМ конечно знаток наших евротрамваев...

Цитата (Alexander000001, 14.09.2010):

> Просто надо было не давать денег этим "дизайнерам", а пустить эти деньги на увеличение количества НОРМАЛЬНЫХ вагонов!

Я об этом давно говорю, Краснодар уже на модернизацию вагонов и покупку "Экобусов" с 2008 г. потратил сумму за 200 млн.руб. На эти деньги можно было прилично обновить парк трамваев.

Звэр блин! =)

Цитата (Аксенов Дмитрий, 14.09.2010):
> Завод первый раз занялся трамваями.

А зачем ему вообще дали заниматься трамваями?
ТРЗ не может ничем помочь или УКВЗ кузовами?

Сам по себе он ещё ничего, но морда портит весь вид.

Интересно, какой у него вынос кузова получился?

А мне дизайн понравился))))) КТМ-5 из "гроба на колёсиках" в "трамвай" превратился (да не в обиду будет сказано фанатам КТМ-5). Нос "портят" фары. Модные сейчас "кучки лампочек" спотрелись бы лучше

Цитата (Т6, 14.09.2010):

> А зачем ему вообще дали заниматься трамваями?

будет для Ростова-на-Дону собирать Сименсы :)

да нормальный вагон, ни в одном городе такого вагона не будет
прицепить вагон и электричка получится, только чтоб и назад и вперёд мог ездить
а так за изобретательность +

мини-сапсан

Цитата (IKS, 14.09.2010):
> Лучше КВРить как в Мозыре, Магнитогроске

ЭТО НЕ ВАМ РЕШАТЬ!!! Это Вам может быть лучше, а для пассажиров и жителей Краснодара лучше ездить на хорошо отКВРенном вагоне, нежели ездить на гробах типа вагонов в Мариуполе или Николаеве.

Кстати, внешне мне нравился тот вариант КВРа 605-х в Воронеже или в Кемерове. Где интересно сейчас воронежский?

При чём Николаевские гробы (от безденежья!) до Мозырских нормальных КТМ? К чему ляпать?

Бронетрамвай

СЛЕДИТЕ ЗА КТМ-5 КАК В МОЗЫРЕ И ВОТ ДЕЛАТЬ ТАКИЕ УЖАСЫ С ВАГОНАМИ НЕ ПРИДЕТСЯ.

Стрёмно то, что +29 на конкурс :)

Цитата (Дмитрий Воронеж, 14.09.2010):
> Бронетрамвай

Вместо дворника - КПВТ, а на крышу-зенитный ДШК... Вот тогда вид будет логичным и завешенным! :-)))

Наиболее удачная модернизация, на мой взгляд - это 71-605РМ. Воронежский вагон цел пока еще и стоит в депо №3.

Какой смысл было вбухивать деньги в разработку не пойми чего, если можно бы взять по дешевке, к примеру у нас в Воронеже, документацию по РМ и провести аналогичную модернизацию (хотя бы по внешней части). Даже вагон отдадут достаточно дешево, чтобы его могли досконально изучить. Нет, ведь надо наколоть дров и наступить на кучу граблей, пока будут идти к хорошей модели дизайна.

Такого я ещё не видел! Необычно! ))

Самое главное, чтобы он потом ездил хорошо, а дизайн вторичен. Но, глядя на это фото, я понимаю, что работники нашего депо, от начала до конца разработавшие и сделавшие модернизацию 289-го, - не только хорошие технические специалисты, но и прирождённые дизайнеры и художники.

З.Ы. Сколько разинутых ртов прохожих придётся увидеть водителю этого вагона в первые дни его работы :)))

Нормальная морда, а вот раздвижные двери можно было и оставить =)

Цитата (Фурсов Андрей, 14.09.2010):
> ведь надо наколоть дров и наступить на кучу граблей, пока будут идти к хорошей модели дизайна.
Каждый хочет сквозь тернии к звёздам.
А вообще, морда пока что единственный обнаруженный минус не считая лестницы и цены.

Цитата (дмитрий из нн, 15.09.2010):
> морда пока что единственный обнаруженный минус

Может, это был единственный путь увеличить кабину хоть на малую толику?

Кстати, этот дизайн сильно напоминает румынские вагоны Тимис. Почти один-в-один.

господи, этосколько надо выпить, что-бы такое сделать)))
Нет очень прикольно! зато таких других нет аналогов))

Цитата (Славик, 15.09.2010):
> Может, это был единственный путь увеличить кабину хоть на малую толику?

Че че, кабину здесь не увеличена. Увеличен нос

САПСАН, - первая версия...
В целом - неплохо, посмотрим как поведет себя вагон в работе...

Цитата (Максим Таничев, 15.09.2010):
> Самое главное, чтобы он потом ездил хорошо, а дизайн вторичен. Но, глядя на это фото, я понимаю, что работники нашего депо, от начала до конца разработавшие и сделавшие модернизацию 289-го, - не только хорошие технические специалисты, но и прирождённые дизайнеры и художники.

Полностью с вами согласен, ивановцы молодцы!

У меня другой вопрос - зачем было модернизировать такое старьё, как вагон 1979 г.в.? Вряд ли он будет долго ездить.

какое убожество...

Цитата (ER2-1017, 15.09.2010):
> У меня другой вопрос - зачем было модернизировать такое старьё, как вагон 1979 г.в.? Вряд ли он будет долго ездить.

Завод не имеет опыта работы с трамваями. Вагон взят такой старый не для того, чтоб его возродить и заставить ещё ездить лет дцать, а для того, чтобы произвести КВР с отработкой технологии и нового производственного процесса. Это, скорее, ходовой макет - больше образец, нежели готовый товар. И эксплуатироваться он будет скорее не как обычная еденица подвижного состава, а как подопытный, подтвердждающий способность завода производить полноценный КВР трамваев. Так что ему долгая жизни и не нужна. Поэтому под экспиремент и взяли самое старьё, чтоб при отрицательном результате и потеря вышла не столь ощутимая.. Он может, впринципе, вообще отъездить пару лет и всё.

Цитата (Siachoquero, 14.09.2010):
> СЛЕДИТЕ ЗА КТМ-5 КАК В МОЗЫРЕ И ВОТ ДЕЛАТЬ ТАКИЕ УЖАСЫ С ВАГОНАМИ НЕ ПРИДЕТСЯ.

мы и так следим за ваггонами отлично.

Цитата (Колобок, 14.09.2010):
> Цитата (IKS, 14.09.2010):
> > Лучше КВРить как в Мозыре, Магнитогроске
>
> ЭТО НЕ ВАМ РЕШАТЬ!!! Это Вам может быть лучше, а для пассажиров и жителей Краснодара лучше ездить на хорошо отКВРенном вагоне, нежели ездить на гробах типа вагонов в Мариуполе или Николаеве.
>
> Кстати, внешне мне нравился тот вариант КВРа 605-х в Воронеже или в Кемерове. Где интересно сейчас воронежский?

Ай-яй-яй 605РМ есть и в Усолье если на то пошло!)

Цитата (дмитрий из нн, 14.09.2010):
> Внешне это испорченная версия вагона 1968 года http://vagons.tramvaj.ru/models/5m-01.jpg

???
Если не ошибаюсь, от него пошёл наш любимый 71-605-ый (с 1969 года).

Цитата (Фурсов Андрей, 14.09.2010):
> Какой смысл было вбухивать деньги в разработку не пойми чего, если можно бы взять по дешевке, к примеру у нас в Воронеже, документацию по РМ и провести аналогичную модернизацию (хотя бы по внешней части). Даже вагон отдадут достаточно дешево, чтобы его могли досконально изучить.

Смысл в том, что сертификат на наш вагон закончился в 2005 г, а новую сертификацию он вряд ли вообще пройдет, ибо некоторые производители комплектующих для него за последние 10 лет исчезли как таковые.

Момент второй - к КВР по схеме КТМ-5РМ принимались рамы не старше 15 лет.Модернизация по данному варианту не предусматривает фундаментального укрепления рамы.

Момент третий КТМ-5РМ - это совсем не дешевый вариант модернизации, в 2001 г. он стоил всего на 10% дешевле нового КТМ-71-608КТ и на 25% дешевле КТМ-71-619К. В нынешних условиях его его цена была бы около 7,5 млн. руб. Тут еще можно говорить о варианте КТМ-5РМ2, вот его цена сравнима с московским КВР.

Цитата (ER2-1017, 14.09.2010):
> У меня другой вопрос - зачем было модернизировать такое старьё, как вагон 1979 г.в.? Вряд ли он будет долго ездить.

1979 г. - это чистая условность, там от исходного вагона осталось 20% каркаса и тележки, вот и все, по сути трамвай построен с нуля. Правда гарантия на него всего 10 лет, в отличие от новых вагонов, на которые дают 16 - 20 лет.

Взади ещё один подопотный?

Цитата (Trolza_оптима, 15.09.2010):
> Взади

Где где?

Цитата (Губин Александр, 15.09.2010):
> в отличие от новых вагонов, на которые дают 16 - 20 лет.

ЧТООО???? На какие вагоны такая заводская гарантия ??? 16 лет - это срок полной амортизации вагона.

Уродец!

Цитата (Макс - М, 14.09.2010):
> Да нормальный вагон.

По видимому самая правильная оценка его дизайну - поработали на твердую "3". Но ничего ужасающего нет.

Цитата (Максим Таничев, 15.09.2010):
> я понимаю, что работники нашего депо, от начала до конца разработавшие и сделавшие модернизацию 289-го, - не только хорошие технические специалисты, но и прирождённые дизайнеры и художники.

Вот с кого надо пример брать http://transphoto.ru/photo/197275/ - полностью соглашусь! Как здорово, что он нам достался)

Что только не вытворяли с 71-605, но это... это даже описанию не поддаётся цензурными словами.

Цитата (Тимофей Журавлев, 15.09.2010):

> Вот с кого надо пример брать http://transphoto.ru/photo/197275/ - полностью соглашусь! Как здорово, что он нам достался)

Дык с этого пример и взят,просто дизайнеры данного завода проявили немного фантазии.Посмотрели на свои руки,и морду вагона под это же дело заточили.

Цитата (саша птмз, 15.09.2010):
> ЧТООО???? На какие вагоны такая заводская гарантия ??? 16 лет - это срок полной амортизации вагона.

Я имел в виду срок службы.

(назад посмотрите) ещё один подопотный?

да

Цитата (Trolza_оптима, 15.09.2010):
> (назад посмотрите) ещё один подопотный?

Да. 513-й. http://transphoto.ru/photo/331146/ У него уже другая морда будет.

Слава богу что другая.

А ещё лучше - 71-605УГ :)))


Цитата (Пeresvet, 14.09.2010):
> Новая модель:
> 71-605"Утюг"
> )

Цитата (USSR Man, 15.09.2010):
> А ещё лучше - 71-605УГ :)))

Улучшенный Городской? ;)

Цитата (ER2-1017, 15.09.2010):
> У меня другой вопрос - зачем было модернизировать такое старьё, как вагон 1979 г.в.? Вряд ли он будет долго ездить.

Как тут уже написали, взяли в качестве опытного образца. В целом же я придерживаюсь мнения, что КВР такой довольно большой стоимости должен обеспечивать значительное продление срока службы вагона. А в таком случае лучше выполнять замену полностью всего кузова, в т.ч. и рамы.

хотели сделать вот это-
http://transphoto.ru/photo/333874/
а получилось как всегда)
Слушайте нет вагон порадил 129 кометариев. Жуть просто. Бедные модераторы все это удалять

Ф ТОПКУ!!! Ну или сначала экзорциста позвать!!!

Сначала надо было у завода попросить фото того что они сделают из их вагона а потом давать вагон)

Так фото, точнее эскиз, было. Но на фото смотрелось лучше.

Явно, с авангардом перебор, общественность не поняла.

Цитата (Александров Николай, 15.09.2010):
> Цитата (Trolza_оптима, 15.09.2010):
> > (назад посмотрите) ещё один подопотный?
>
> Да. 513-й. http://transphoto.ru/photo/331146/ У него уже другая морда будет.

Еще длиннее?

Цитата (Кузьма Петрович, 15.09.2010):
> Цитата (Тимофей Журавлев, 15.09.2010):
>
> > Вот с кого надо пример брать http://transphoto.ru/photo/197275/ - полностью соглашусь! Как здорово, что он нам достался)
>
> Дык с этого пример и взят,просто дизайнеры данного завода проявили немного фантазии.Посмотрели на свои руки,и морду вагона под это же дело заточили.

Походу все-таки за образец хотели взять или 71-623 или ЭР-200, но ни как не могли выбрать что одно.

А дырочка впереди надо понимать для сцепки?

Цитата (IKS, 14.09.2010):
> А УКТМ конечно знаток наших евротрамваев...

Конечно. Ведь Казань-же их собирается массово закупать :)

Только БКМ это не планирует пока.

Модернизация М-38 же! О_о

Бронетрам

интересно, когда он приедет в Краснодар.

Посмотрела я ещё раз на дизайн, и мне вспомнилась "Сказка о трамвае" Сергея Баруздина:
"На окраине столичной
Во дворце из кирпичей,
Там, где жил трамвай обычный,
Друг старинный москвичей,
Как-то раз поутру рано
Появился невзначай
Новый житель, с виду странный,
Не похожий на трамвай..."
Только действие происходит не в Москве, а в Краснодаре.

А мне нравится, только не доработана идея явно.
Вон перед кабиной какой-то карман - можно его сделать в виде какой-нибудь птицы, стилизовать завитками, все покрасить в бронзовый цвет и шторку подвесить в кабину с кистями.

будет стимпанковый бронетрамвай

А вообще при первом взгляде на фото хочется схватиться обеими руками за голову и воскликнуть "ох, б***ть!..".
Дизайн от людей, которые носят сандалии с носками и футболки сеткой.

Цитата (Encephaloma, 22.06.2016):
> А вообще при первом взгляде на фото хочется схватиться обеими руками за голову и воскликнуть "ох, б***ть!..".
> Дизайн от людей, которые носят сандалии с носками и футболки сеткой.

Воскликнуть так будет хотеться от каждого комментария на эту тему. Последняя фраза тоже самокритична весьма.

Цитата (Encephaloma, 22.06.2016):
> будет стимпанковый бронетрамвай

Господа, стимпанк по определению подразумевает неразвитость электротехники (и ДВС) в пользу расцвета паросиловых установок. Так что стимпанковый трамвай был бы паровой мотрисой. Или классическим паровым трамваем, но ведь это и без стимпанка было.

Horror !! Very bad. The original is a beauty in comparison to that ;)

Номинация "адский отстой года-2016" или "адский отстой XXI века". Что это за г*вно? КТМ-5 сам по себе позорный мегаотстой XX века в плане дизайна, а в такой модификации вообще ужас!

Поставить к стенке того, кто придумал такой дизайн, расстрелять без суда и следствия как при товарище Ежове до 1939 и товарище Берии до 1953 года!

Цитата (Владислав-Днепр, 22.06.2016):
> как при товарище Ежове до 1939

В 1939 году (до расстрела в 1940-ом) Ежов был уже наркомом водного транспорта, с НКВД его сняли в 1938 году

Цитата (Katinka, 22.06.2016):
> The original is a beauty

Это в каком же шоке должен быть татрофан, чтобы добровольно и без пыток назвать серийный 71-605 "красавицей"?

Zitat (Сергей Мурашов, 22.06.2016):
> Это в каком же шоке должен быть татрофан, чтобы добровольно и без пыток назвать серийный 71-605 "красавицей"?

I do know, many of these are in a bad condition, but lets go back and imagine, they are just fresh from the factory .. or like here: http://beltransport.esmasoft.com/ps/tram/ktm5.html the design is not bad.

They have a rather tidy, cubistic design, no strange angles or so. They are of course the opposite to the very "round" Tatra T3. You can compare the 1970-inspired design of the 71-605 more with this design - from ČKD, but also with many angles: http://transphoto.ru/photo/912944/

Цитата (Владислав-Днепр, 22.06.2016):
> Номинация "адский отстой года-2016" или "адский отстой XXI века". Что это за г*вно? КТМ-5 сам по себе позорный мегаотстой XX века в плане дизайна, а в такой модификации вообще ужас!
>
> Поставить к стенке того, кто придумал такой дизайн, расстрелять без суда и следствия как при товарище Ежове до 1939 и товарище Берии до 1953 года!

Полностью согласен. Самый первый вариант КТМ-5 был намного симпатичнее, чем то что выехало в серию.

нормаль где то что то

Идеи безумного Макса в трамаестроении...

This here looks much better. http://transphoto.ru/photo/440164/ They should have done it like this. Or this. http://transphoto.ru/photo/815205/ Also good.

Проект со сборкой Варио все-таки движется?
На Кубани планируют производить трамваи с возможностью выхода на регионы - http://ria.ru/economy/20160623/144990844...z4CPlf5quf
>КРАСНОДАР, 23 июня — РИА Новости. Тихорецкий машиностроительный завод им. В.В.Воровского планирует производство двухсекционного трамвая стоимостью 70 млн рублей; глава Кубани Вениамин Кондратьев предложил руководству предприятия рассмотреть возможности выхода на рынки соседних регионов, сообщили в пресс-службе администрации Краснодарского края.

>Уточняется, что губернатор края вынес предложение руководству Тихорецкого машиностроительного завода им. В.В.Воровского в ходе посещения предприятия.
>Машиностроительный завод специализируется на производстве железнодорожных автомотрис и автодрезин, а также транспортных средств для технического обслуживания железнодорожных путей. Кроме того, на заводе ремонтируют и модернизируют различные железнодорожные транспортные средства. В частности, здесь обслуживают трамваи, курсирующие в Краснодаре.
>В июне 2015 года в ходе рабочего визита Кондратьева в Тихорецк (Краснодарский край) сотрудники предприятия сообщили о проблеме нехватки заказов. Сейчас, по словам директора Владимира Мезина, ситуация стала налаживаться, появились заказы на снегоуборочные машины и технику для обслуживания железной дороги.
>Отмечается, что главе региона представили новый трамвай, который будет выпускать завод. Производство двухсекционного транспорта стоит около 70 млн рублей. Губернатор отметил, что для Краснодара подобное предложение было бы выгодным, в первую очередь, с точки зрения удобного сервисного обслуживания.
>"Если мы в крае сегодня можем производить трамваи, давайте так и делать. И мы сделаем экономику не только этого предприятия, но и в целом края", – цитирует ведомство главу Кубани. Кондратьев также предложил руководству предприятия рассмотреть возможности выхода на рынки, в том числе, соседних регионов.

Неплох. Не прям идеал, но лучше оригинала, определенно. Вот бы все ведра-5 были так модернизированы!

Брутально)

Вот это утюг...

А по-моему прикольно. По виду складывается ощущение, что вытянута морда за счет какой-то крэш системы, которая бы защищала кабину трамвая. Иначе как-то не особо понятно зачем наращивать длину.

Только недавно рылся в базе, искал ЭТО, но не смог. А тут оно меня нашло xD

Вот бы Нижний Новгород, также модернизировал КТМ-5