Во страшилище

Гигантская гусеница.)

Страшилище — это 71-605.
А тут красивый трамвай.

Кто опять опубликовал размазанное пережатием фото?

Из Валансьена так много фото, что надо выбирать?

Я так понимаю, этот вагон шестиосный (три неповоротные тележки): http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Tramway_valenciennes_place_gare_3.jpg

Цитата (Олег Козлов, 21.06.2010):
> Страшилище — это 71-605.
А тут красивый трамвай.

Согласен, он даже красивее 71-630

Бездушное отполированное существо..... :((

Для любителей порассуждать "такой надо к нам" - посмотрите внимательно вынос сего чуда от передней нижней кромки лобового стекла до первого колеса за дверью. При этому кузхова нет сужения и развитой радиусности маски!!! Ни одна наша линия в кривых не обеспечит безпрепятственный проезд этого чуда!! Полностью новые пути по иным стандартам.....

Да кто вам вообще трамвай такого уровня даст?? не надо мечтать и не надо искать несушествующие недостатки трамвая если у вас трам системы полное говно.

Великолепный дизайн для меня хотя у Альстом есть и получше.

Супер. Лучше этого - только Велес-Малага.

Цитата (Antonius, 21.06.2010):
> Гигантская гусеница.)

Да уж... какой-то он непонятный...

Цитата (cyclofillydea, 21.06.2010):
> Бездушное отполированное существо

Э? А что, бывают трамваи с душой?!?

Трамвай действительно непонятный...
Но вы посмотрите на трамвайные пути!
Какой газон! =) Просто мечта...

Цитата (jura2102, 21.06.2010):
> Цитата (cyclofillydea, 21.06.2010):
> > Бездушное отполированное существо
>
> Э? А что, бывают трамваи с душой?!?
Да. Например, 71-619. И другие :)

Не похож он на трамай, что угодно, но не трамвай, как не странно КТМ 71-605 больше похож на трамвай, а эмблема с трамвйчиком у КТМа меня вообще умиляет.

Ну у нас лет через 30 может и будут такие... Хотя не факт...

Цитата (Siachoquero, 21.06.2010):
> Да кто вам вообще трамвай такого уровня даст??

Можно подумать, что мы под санкциями. Стоит только заикнуться, что у нас завалялись лишние нефтедоллары, и все мировые производители трамвая будут расталкивать друг друга в приёмной Лужкова.

Цитата (Siachoquero, 21.06.2010):
> не надо искать несушествующие недостатки трамвая если у вас трам системы полное говно.

Геометрическая несовместимость лечится только полной перекладкой даже самой идеальной трамлинии. Или отказом от закупки нестандартного ПС.

Цитата (Antonius, 21.06.2010):
> Гигантская гусеница.)

С мордой от вертолёта.

Цитата (Siachoquero, 21.06.2010):
> Да кто вам вообще трамвай такого уровня даст?? не надо мечтать и не надо искать несушествующие недостатки трамвая если у вас трам системы полное говно.

у вас, к слову, вообще никакой системы нет!

Цитата (cyclofillydea, 21.06.2010):
> Для любителей порассуждать "такой надо к нам" - посмотрите внимательно вынос сего чуда от передней нижней кромки лобового стекла до первого колеса за дверью. При этому кузова нет сужения и развитой радиусности маски!!! Ни одна наша линия в кривых не обеспечит безпрепятственный проезд этого чуда!!

К Вашему сведению, Альстом делает морды абсолютно любой формы и размеров (стандартных масок нет, всё по желанию заказчика). И если у вагона для Валансьена такая морда, то это не значит, что и для гипотетического российского заказа ваганы будут с такой же широкой и негабаритной передней частью.
К тому же, на фото - новая система. А там уж с габаритами можно было понапридумывать всё что угодно...

Вот это трамвай! Красавец!!! Из какого материала кузов сделан?

Интересно, водители трамвая там на работу требуются? Я бы пошел бы кабы один был...

Цитата (Сергей Мурашов, 22.06.2010):
> Цитата (Siachoquero, 21.06.2010):
> > Да кто вам вообще трамвай такого уровня даст??
>
> Можно подумать, что мы под санкциями. Стоит только заикнуться, что у нас завалялись лишние нефтедоллары, и все мировые производители трамвая будут расталкивать друг друга в приёмной Лужкова.

Только никто не заикнёться, ибо куда лучше эти нефтедоллары в карман положить, чем отдать производителям, тем более западным...

Фары просто неудачные мне кажется, в остальном типичная еврогусеница без намека на шедевр. Маски Цитадиса для Бордо и Парижа намного интереснее.

Шикарный трамвай.
Наружно продумана каждая мелочь.
Даже то, что наружных зеркал нет, все просматрывается через камеру.
В целом намнооооого красивей "нашей" Шкоды 15Т.

Цитата (Константин, 21.06.2010):
> Цитата (jura2102, 21.06.2010):
> > Цитата (cyclofillydea, 21.06.2010):
> > > Бездушное отполированное существо
> >
> > Э? А что, бывают трамваи с душой?!?
> Да. Например, 71-619. И другие :)

С адской


Цитата (Coper, 21.06.2010):
> Не похож он на трамай, что угодно, но не трамвай, как не странно КТМ 71-605 больше похож на трамвай, а эмблема с трамвйчиком у КТМа меня вообще умиляет.

Да забудьте Вы про трамвай - вполне стильная городская электричка

Цитата (cyclofillydea, 21.06.2010):
> Бездушное отполированное существо..... :((
>
> Для любителей порассуждать "такой надо к нам" - посмотрите внимательно вынос сего чуда от передней нижней кромки лобового стекла до первого колеса за дверью. При этому кузхова нет сужения и развитой радиусности маски!!! Ни одна наша линия в кривых не обеспечит безпрепятственный проезд этого чуда!! Полностью новые пути по иным стандартам.....

Вынос есть, но не огромный (смотреть на поворот на фотографии дальше) - у нас Т6В5 иногда с обособленного полотна морду свою высовывает на проезжую часть прилично

Цитата (Alens, 22.06.2010):
> Шикарный трамвай.
> Наружно продумана каждая мелочь.
> Даже то, что наружных зеркал нет, все просматрывается через камеру.
> В целом намнооооого красивей "нашей" Шкоды 15Т.

Вы ещё Scodoй недовольны... Да ну, Scoda красивый современный трамвай "Для города", Хочешь трамвай - купи Scodу, а хочешь городскую электричку - купи Alstom

Цитата (Константин, 21.06.2010):
> Цитата (jura2102, 21.06.2010):
> > Цитата (cyclofillydea, 21.06.2010):
> > > Бездушное отполированное существо
> >
> > Э? А что, бывают трамваи с душой?!?
> Да. Например, 71-619. И другие :)

Цитата (Coper, 21.06.2010):
> Не похож он на трамай, что угодно, но не трамвай, как не странно КТМ 71-605 больше похож на трамвай, а эмблема с трамвйчиком у КТМа меня вообще умиляет.

Ребята да забудьте вы все наши российские трамваи - это уже прошлый век.... сейчас такие как этот серый Альстом Цитадис и строят на дворе 21 век!!!!!
Жалко что таких красавцев не будет в Москве в ближайшем времени! :((( Очень кстати классно смотрелся бы на Бульварном Кольце! :)))
Наши власти вспоминают о электротранспорте когда им надо, а надо им редко..... пока организаторы олимпийских игр не спросили, а что у вас с экологически чистым транспортом, власти не не вспомнили про такое понятие как скоростной трамвай и просто трамвай!

Цитата (Archi 77, 22.06.2010):
> Ребята да забудьте вы все наши российские трамваи - это уже прошлый век....

Тогда уж призывайте забыть вообще всю российскую действительность :) Только вот эта действительность позволяет некоторым ребятам поднимать нехилые бабки - а жить они могут себе позволить не только в Велансьене :)

Цитата (Mr Big Bear, 22.06.2010):
> Вот это трамвай! Красавец!!! Из какого материала кузов сделан?

Алюминиевый каркас и пластиковая обшивка ИМХО.

Морда - это дело вкуса - а вкусы у всех разные. А качество трама я думаю - высочайшее.

Цитата (Спектр, 22.06.2010):
> Вы ещё Scodoй недовольны

Skodoй они недовольны)) А трамвай хорош, про то чтобы к нам таких никто и не рассуждает, не доросли мы до таких технологий, хоть и обещают нам Сименсы к надцатому году поставить

Цитата (Артем, 22.06.2010):
> Алюминиевый каркас и пластиковая обшивка ИМХО.

Ага. Каркас сделан из дюралюминия как я понял (не ржавеет), а обшивка совсем уже из пластика? Или только облицовка?

Цитата (Mr Big Bear, 22.06.2010):
> Ага. Каркас сделан из дюралюминия как я понял (не ржавеет), а обшивка совсем уже из пластика? Или только облицовка?

Только предположения. (((

Ну, по идее каркас у него должен быть сделан либо из устойчивого к коррозии металла (например качественной нержавейке, скажем немецкой), либо из нержавеющего (дюралюминий).

А он как я понимаю полностью низькопольный?

Да он полностю низькопольный !


Цитата (SerDoc, 22.06.2010):

> у вас, к слову, вообще никакой системы нет!

Да была у нас тоже такаяже как у вас толку от которого было мало чего.

Цитата (Siachoquero, 21.06.2010):
> не надо мечтать и не надо искать несушествующие недостатки трамвая если у вас трам системы полное говно.

Наши трам-системы не "полное г..", наши трам-системы - это "старые работающие пенсионеры!" К ним надо с уважением относиться.. Не надо забывать, что когда в Союзе и странах восточной европы трамвайная транспортная система была, пожалуй, самой развитой в мире и уж точно не самой г.., в Европе большей частью трамвая вообще не было! А разруха, она и в Африке разруха... так что к нашей нынешней ситуации относитесь лучше с лёгкой иронией - западная система при уровне нашей разрухи функционировать вообще не сможет! А у нас ржавые ящички ездят, людей возят.... :)))))

Давайте всеже разделим понятия Трамвай и ЛРТ(городская электричка). Лично для меня трамвай это катящийся по рельсам РВЗ6, КТМ5, всякие ЛМы и Татры, но не вот это гусеница. Он красив, удобен, качественно сделан и быстр, но для меня это не трамвай, а ЛРТ, просто предмет для перевозки из одного места в другое. Какраз в его идеальности душа трамвайная и теряется. Глянте на наши трамвай, едут, гремят, тарахтят, но едут, какждый издает свои звуки, в каждом есть какоето отличие от трамвая такойже модели идущего прямо за ним. А здесь, по линии ездит 20 червяков, все червяки различаются только по бортовым номерам, все одинаково быстро и безшумно летят. Нет индивидуальности.

К вышесказанному - обратите внимание как-нибудь, как маленькие дети радются, увидев трамвай, едущий по улице... большой и гремящий, красный и с огоньками - мой сын называл их большой погремушкой и радость была неописуемая, когда проезжал мимо русский трамвайчик! :)))))

Странно. "Траву" в своём подвале, выращивает мой сосед (не подумайте чего, я не употребляю). Однако голову сносит у половины СТТСа... И Альстом не трамвай, и "не гремит - не трамвай" и так далее, в том-же духе...

Да это у вас такое понимание что трамвай это тарахтирка, ведро с ьольтами ну и такой трамвай у вас и есть тогда чем же не довольны?

Зачем такой бездушый вагон вам?

К стати ЛРТ и трамвай отличимы тем что ЛРТ на всю длину едет по обосаблёнке а не вагонами, и это понимание придумали как сегда недоумки Американцы которые ко всему придумывают тупые названия типо Стриткар, Треклес Троли как будто имена для особно даунов чтобы различия увидить, мне их жаль. Было у транспорта название Трамвай а они придумали Стриткар "улычная машына" и один американец мне это обяснил так что тогда по улицам только ходили эти трамвай и потому их назвали, но у нас тоже так было но из за этого не напридумали такого имени.

Потом этот "Треклес Троли" безпутный троли, как будто нету названия Троллейбус, интересно а они не думают называт автобусы вот так "Треклес Вайерлес Тролли" тоесть "Безпутевая безКСвая троли" ибо для дебилов.

Цитата (Siachoquero, 25.06.2010):
> тупые названия типо Стриткар, Треклес Троли

Это не названия. И вообще. зря вы в филологию лезете. В английском вообще много непонятногои нелогичного. Что касается "trackless trolley" то как я понял, это более официальный термин чем "Trolleybus".

Цитата (Siachoquero, 25.06.2010):
> Зачем такой бездушый вагон вам?

Бездушный? Да вон красавец какой! Не, зачем он нам, лучше на 40-летних разваливающихся и гремящих трамваях ездить? Да нет конечно.
Цитата (Siachoquero, 25.06.2010):
> и это понимание придумали как сегда недоумки Американцы

А это американцы придумали? И почему они недоумки? Вроде нормальный народ, только с ожирением проблема есть и серьезная.
Цитата (Siachoquero, 25.06.2010):
>

> Потом этот "Треклес Троли" безпутный троли, как будто нету названия Троллейбус, интересно а они не думают называт автобусы вот так "Треклес Вайерлес Тролли" тоесть "Безпутевая безКСвая троли" ибо для дебилов

Этот транспорт делают для людей.

Цитата (jura2102, 25.06.2010):
> Что касается "trackless trolley" то как я понял, это более официальный термин чем "Trolleybus".

Не более официальное, а просто более архаичное. Так называли первые троллейбусы по принципу "А это что ещё за штука? Как трамвай, только без рельсов!". Собственно, и в союзе первые довоенные троллейбусы в Москве, Ленинграде, Киеве точно так же называли безрельсовым трамваем.

Цитата (Siachoquero, 25.06.2010):
> тупые названия типо Стриткар, Треклес Троли

А название "трамвай" (tramway можно условно перевести как "путь бомжей") - не тупое? А испанское tranvía - "поезд-улица"? А немецкое Straßenbahn - "уличная ж/д"? Что Вы вообще привязались? В каждом языке, в каждой культуре явление получает своё название. Вас же не заставляют везде вместо "трамвай" говорить "streetcar" или "trolley" или "tram". Зачем Вы огульно ругаете чужой язык на пустом месте, не разбираясь в нём?

Цитата (Siachoquero, 25.06.2010):
> Да это у вас такое понимание что трамвай это тарахтирка, ведро с ьольтами ну и такой трамвай у вас и есть тогда чем же не довольны?
>
> Зачем такой бездушый вагон вам?
>
> К стати ЛРТ и трамвай отличимы тем что ЛРТ на всю длину едет по обосаблёнке а не вагонами, и это понимание придумали как сегда недоумки Американцы которые ко всему придумывают тупые названия типо Стриткар, Треклес Троли как будто имена для особно даунов чтобы различия увидить, мне их жаль. Было у транспорта название Трамвай а они придумали Стриткар "улычная машына" и один американец мне это обяснил так что тогда по улицам только ходили эти трамвай и потому их назвали, но у нас тоже так было но из за этого не напридумали такого имени.
>
> Потом этот "Треклес Троли" безпутный троли, как будто нету названия Троллейбус, интересно а они не думают называт автобусы вот так "Треклес Вайерлес Тролли" тоесть "Безпутевая безКСвая троли" ибо для дебилов.

Таки хочется напомнить, что у вас то вообще никакой, даже с гремящими тарахтелками трамсистемы нету, и не предвидится. А насчет ЛРТ, жги еще. ЛегкоРельсовый Транспорт, где хоть слово про выделенку?

Когда говорят про ЛРТ имеют ввиду трамвай который вся на выделенке и движется с большой скоростю и отличается от "обычного" трамвая, но помоему это одно и тоже потому что в любом городе трамвай и на улицах и где места есть там на выделенке так что раз трамвай перешол на улицу оно трамвай а когда на выделенке перешол уже ЛРТ стал?

Так что тупо всякие имена придумывать есть название Трамвай и точка.

Не надо ни о чём напоминать, если вы думаете что у вас лучше раз ходит тарахтирка чем у нас то ощыбаетесь так спросите людей которые у трамвайной линий жыли у них не особо хорошые впечатления от него, раздолбывая посуды и окна им в теченый 10 последных лет.

А у вас тоже в Архангельск нету трамвая так что что вы мне напоминаете.

Цитата (Siachoquero, 25.06.2010):
> Да это у вас такое понимание что трамвай это тарахтирка, ведро с ьольтами ну и такой трамвай у вас и есть тогда чем же не довольны?

А я помню, ещё недавно один гражданин Грузии на этом сайте с таким придыханием вспоминал КТМ своего дяди... Вот это то же самое. Современные вагоны все принимают, а тарахтелки - это ностальгия, это в душе уже. Так что разделяёте эмоциональное и материальное.


Во как - стоило Мишико заикнуться о трамвае - понеслась душа по кочкам, больты, гайки только успевай собирать.

ЗЫ - никакой политики и прочего - только личное восприятие данного обсуждения )

Хаха, ностальгия по любимому вагону это нормально, но этоже не значит что оно было лучшым в мире? конечно нет. Тот факт что как бы любимым не был тот трамвай и та система, всё ровно новые вагоны и новая система будет лучще.

По стравнению с этим оно всегда будет больтами и гайками, но это не значит что я по ним не скучаю так как это всё душе и ностальгия с детства.

Цитата (Siachoquero, 21.06.2010):
>... если у вас трам системы полное говно.
>
У нас может быть и говно. Но своё. А у вас вообще теперь ничего нет. Кроме раздутого до неимоверности самомнения. Живёте пока на американские подачки, которые скоро закончатся. Да и их не можете использовать с толком... ::))))
Так что будьте поаккуратнее с определениями!
А этот конкретный трамвай действительно великолепен, как и вся трамвайная продукция Alstom... :)

Шел 2022, в Москве уже 5 лет эксплуатируются Витязи, которые, по мне, ничуть не хуже, в Петербурге КТМ-31 еще дольше, с 14-го, по-моему, даже в Волгограде и других городах сочлененники!

"Да кто вам вообще трамвай такого уровня даст?? не надо мечтать и не надо искать несушествующие недостатки трамвая если у вас трам системы полное говно." - говорили они.

Цитата (kitty-boy, 21.06.2010):
> Ну у нас лет через 30 может и будут такие... Хотя не факт...

- говорили они.

Цитата (Moises08, 16.11.2022):
> 2022, в Москве уже 5 лет эксплуатируются Витязи

464 вагона, ещё 58 в Петербурге и 1 в Краснодаре
https://transphoto.org/model/5402/
https://transphoto.org/model/6998/
https://transphoto.org/model/4567/


Цитата (Moises08, 16.11.2022):
> в Петербурге КТМ-31 еще дольше

43 вагона, и ещё 10 в Самаре и 4 в Краснодаре
https://transphoto.org/list.php?mid=2704
https://transphoto.org/list.php?mid=2191
https://transphoto.org/list.php?mid=5622
https://transphoto.org/list.php?mid=6475


Цитата (Moises08, 16.11.2022):
> по-моему, даже в Волгограде

Целых 10, на ходу осталось 3...и это за каких-то 12 лет эксплуатации. Комментарии излишни.

А, ну ещё в том же Петербурге 24 "Невских" и единственный "Лев" в Перми.

Из суммарно 615 выпущенных российскими заводами за 11 лет (2013-2023) 3-секционных вагонов, 75% в Москве, 20% в Петербурге, и жалкие 5% в ещё в 4 городах.

То есть за пределами двух столиц, современных вагонов в России по сути НЕТ!


Цитата (Moises08, 16.11.2022):
> Да кто вам вообще трамвай такого уровня даст??

Про уровень отечественных вагонов тебе могут объяснить в Волгограде или в Самаре (https://transphoto.org/photo/1732558/#3087222, https://transphoto.org/photo/1723984/#3063252)


Из зарубежных фирм, один Alstom, только 302-х (https://transphoto.org/model/382/) и 402-х (https://transphoto.org/model/535/) выпустил больше 1500. И не для 2-3, а для десятков городов по всему миру. А ещё, есть Bombardier, есть Siemens. Есть CAF, про который 20 лет назад за пределами Испании вообще мало кто знал.


Цитата (Moises08, 16.11.2022):
> трам системы полное говно

А они и остаются полным говном в большинстве городов где есть трамвай, надо смотреть правде в глаза. Даже в тех немногих городах, где через пень-колоду началось обновление с помощью концессий, будут покупать одиночные вагоны. Ну спасибо хоть что низкопольные. Комментарии, как говорится, излишни.

Цитата (Мистер Гуй, 19.10.2023):
> Про уровень отечественных вагонов тебе могут объяснить в Волгограде или в Самаре (https://transphoto.org/photo/1732558/#3087222, https://transphoto.org/photo/1723984/#3063252)
>

Откровенно говоря тут не только уровень отечественных вагонов, а ещё и уровень производственной культуры ремонтных предприятий.

тут соглашусь, есть города образцовые, но мало.

Москва вообще отдельное государство, которое купило зарубежные Песы и .... почти все стоят.