Цитата (Сергей Мурашов, 25.11.2009): > Цитата (СОЛОВЕЙ, 25.11.2009): > > А за,что минус? > Рискну предположить, что за нехилый завал, на фоне которого даже неудачность освещения не так бросается в глаза.
Ну тогда попробуйте снять с высоты,чтоб и освещение было,так как от здания падает тень на вагоны и чтоб горизонт был ровный.... Я смотрю ЗАЖРАЛИСЬ....
Я что то сомневаюсь что кто то сможет снять такой же снимок с вверху и именно этих двух моделей.
Цитата (СОЛОВЕЙ, 25.11.2009): > FlasH > > А за,что минус?
Олег, нет, даже не за завал. Ты ужасно испортил кадр, хороший по задумке. Всё же нельзя снимать интересные моменты "кое-как"... Дикий пересвет, в первую очередь убил, во вторую - завал. По верхнему вагону нужно было выровнять.
Цитата (СОЛОВЕЙ, 25.11.2009): > Я что то сомневаюсь что кто то сможет снять такой же снимок с вверху и именно этих двух моделей.
Именно из-за этого ваш снимок опубликован несмотря на его некоторые технические недочёты. На данный момент 16 человек полностью согласны с вами, и лишь двое мягко и ненавязчиво намекают вам, что этот снимок можно было бы сделать и качественнее. Освещение выше ваших сил, а вот чуть-чуть довернуть фотоаппарат было целиком в вашей власти.
Цитата (СОЛОВЕЙ, 25.11.2009): > Цитата (FlasH, 25.11.2009): > > По верхнему вагону нужно было выровнять. > > Очень смешно!!! А он не прямо стоит,а тоже в малой кривой стоит.
Цитата (Taganka Terrorist, 25.11.2009): > Незаваленый горизонт обязательный атрибут для удачного фото? А я вот долго удивлялся, когда фото, сделаное на фишай не приняли, потому что "завал"...
Кстати, если я не ошибаюсь, на этом сайте есть правило, согласно которому фотография должна оцениваться без учета отношения человека к объекту, изображенному на ней. Так что несмотря на то, что в кадре два уникальных вагона, я тоже поставлю минус, по тем же причинам.
Цитата (СОЛОВЕЙ, 25.11.2009): > Цитата (Сергей Мурашов, 25.11.2009): > > а вот чуть-чуть довернуть фотоаппарат было целиком в вашей власти > > Чуть-Чуть не как,слишком крыша крутая
Ваша крыша запрещает вам пользоваться функцией "поворот" в фоторедакторе?
А я поимею наглость сказать, что нет понятия "завал" (впервые я его встретил ТОЛЬКО на СТТСе!), и что факт отклонения горизонта под углом в ... градусов на этой фотографии предусмотрен композицией))
Цитата (СОЛОВЕЙ, 25.11.2009): > Один срач и болото,тут устроили,блин!!! > Лягушки зажрались!
Ничего личного - но если не устраивает - нефиг такое выкладывать. Такие срачи вызывают либо шедевры, либо ггно, причём это фото как-то к первому слабо можно отнести.
Не сколько завал, сколько пересвет. И если это простительно информационным фотографиям какого-нибудь ведра, которое случайно выползло раз в год из парка, а звезда по имени" не скооперировалась с фотографом, то это - явно не информационный снимок...
>Можно было бы и промолчать,и не ставить минусы....
Простите, а для чего же нужна кнопка "минус" тогда? Не для того ли, чтобы высказать негативное отношение к фото? Извините, но концепция этого фото как минимум спорна и естественно вызывает у многих негативную реакцию - в этом нет ничего плохого, я думаю, надо быть готовым к красному столбцу, когда подобные фотографии выкладываете.
Впрочем, сам я минус ставить не буду, так же как и плюс: несмотря на явные технические огрехи, что-то в этом фото всё же определённо есть...
Цитата (FlasH, 25.11.2009): > И где в правилах фишай запрещен? Сергей, Вы на своей волне где-то, по-моему :)
Человек написал, что купил фишай специально, чтобы делать фото с завалом. Сам по себе фишай не запрещён ;), запрещено делать фото с завалом там, где можно делать фото без завала. То есть строчки "фишай" в замечаниях нет, а вот строчка "завал" - есть.
Цитата (Денис(3d), 25.11.2009): > Кстати, само фото меня не устраивает пересвеченым бортом трамвая, а не завалом. Завал тут уместен.
О, стравил! Может, мне в тролли податься?
Цитата (СОЛОВЕЙ, 25.11.2009): > Можно было бы и промолчать,и не ставить минусы....Они меня затрагивают
Рейтинг фото +63. Да у вас столько просмотров бы даже не было, не разразись срач из-за первого минуса. Чёрный пиар - это тоже пиар, неважно, что о вас говорят, лишь бы говорили :)
Цитата (FlasH, 25.11.2009): > Цитата (Сергей Мурашов, 25.11.2009): > > Человек написал, что купил фишай специально, чтобы делать фото с завалом. > > %)) Вбей в гугле fisheye photos или подобное :)
Ну не завал там, не завал, а офигенные искажения. Но он-то написал, что к ним сознательно добавит завал :) А я прикопался к этой фразе :)
Если непонятно, что означают ковычки, то имелась ввиду бочкообразная дисторсия, присущая сверхширокоугольным объективам, так сойдет? Не будете уменьшать мне лимит? :)
Цитата (FlasH, 26.11.2009): > Он и написал, что некоторые необразованные фотомодераторы называют те искажения завалом, что неверно.
А мне фотка безумно нравится... я пришел сюда узнать не о том, как повернуть фотку на 3 градуса и так далее... Действительно это важно когда фото со стандартных ракурсов и просто отображает сам объект и говорит нам о его существовании, а тут фото из ряда вон выходящая по многоим параметрам... Так вот мне лучше на эту фотографию смотреть и любоваться ею и ее неправильными линиями (почему про Пикассо итд вспомнилось...) чем на тот же троллейбус, ссылку на который здесь кинул FLASH (при всем моем уважении как к самому FLASH'у, так и к его работам, которые тоже несомненно прекрасны). В том то тут и дело, что все прекрасно по своему... И это фото восхищает именно своей изюминкой.... Огромное спасибо автору!!!
Цитата (Taganka Terrorist, 26.11.2009): > Не будете уменьшать мне лимит?
Фотомодератор сам по себе не в состоянии уменьшить кому-либо лимит.
Цитата (Taganka Terrorist, 26.11.2009): > имелась ввиду бочкообразная дисторсия, присущая сверхширокоугольным объективам, так сойдет?
На снимке - не сойдёт, и будет не пропущена большинством фотомодераторов. На снимке вообще не должно быть искажений. Чем "бочка" лучше "зерна" или тётки, заслонившей пол-трамвая? Поэтому человек, фотографирующий ночью под оранжевым фонарём движущиеся трамваи на фишай, обречён на общение со своей аудиторией исключительно на форуме в разделе "Почему гады-модеры не оценили мой шедевр".
Цитата (Сергей Мурашов, 26.11.2009): > Поэтому человек, фотографирующий ночью под оранжевым фонарём движущиеся трамваи на фишай, обречён на общение со своей аудиторией исключительно на форуме в разделе "Почему гады-модеры не оценили мой шедевр".
Фотка по информативной ценности хороша, по качеству хренова, все равно, думаю, больше тянет на плюс. Матвиенко, говоря об отстойности продукции ПТМЗ наверняка ранее наслышалась о злоключениях волгоградских ЛВСов, "болячки" которых упорно не поддаются лечению...
Цитата (Сергей Мурашов, 26.11.2009): > оэтому человек, фотографирующий ночью под оранжевым фонарём движущиеся трамваи на фишай, обречён на общение со своей аудиторией исключительно на форуме в разделе "Почему гады-модеры не оценили мой шедевр".
Во бля сверх!мега!супер!профессионалы-фотографы собрались!!!!!! А мне кадр нравится полностью и безоговорочно - именно "псевдо-завалом", придающем этому снимку динамику кадра и пересвеченностью, придающей снимку эффект любительского кадра, исключающего при выверенной съёмке ощущения тупо постановочного рафинированного кадра.... Тем интереснее становятся именно любительские кадры (особенно по отношению к транспорту), чем скучнее становятся профессиональные съёмки, уходящие своей выхолощенностью уже за рамки сути фотографии, как ВНЕЗАПНОГО ВЫХВАЧЕННОГО МОМЕНТА.... иногда смотришь на такие фотографии - всё великолепно; от компоновки до соотношения цветов и оттенков и от композиции до выдержки................ а нифига не цепляет..
Цитата (Dvizzzok, 26.11.2009): > Матвиенко, говоря об отстойности продукции ПТМЗ наверняка ранее наслышалась о злоключениях волгоградских ЛВСов, "болячки" которых упорно не поддаются лечению...
Нет.. Матвиенко просто хочет кровь из носа протолкнуть СП с итальянцами по производству итальянских трамваев в Питере..... то-то она сама в ЛВС-2005 прыгала от счастья, что такой супер-современный трамвай в Питере построили... ГЫ-ГЫ-ГЫ............ а теперь откатывает назад, умница-благоразумница наша!
Все эти рассуждения о завале просто достали. Очень жаль, что СТТС из сайта любителей ОТ превратился в сайт фотографов... Вот мне кажется, что те, кто выискивает микроскопические завалы, просто забили на сам транспорт. Вот я смотрю это фото и мне пофиг на завал: я вижу 2 редких трамвая, которые стоят достаточно необычно, ибо на веере, и в конуе концов вижу просто необычное фото. А вот кое-кому похоже всё это до лампочки... Ребята: может соберёте десяток другой таких великих фотографов и образуете свой сайт, а мы тут как-нибудь с завалами, но с интересными снимками? ну, пожалуйста, уйдите с СТТС...
Цитата (Taganka Terrorist, 26.11.2009): > Цитата (Сергей Мурашов, 26.11.2009): > > Поэтому человек, фотографирующий ночью под оранжевым фонарём движущиеся трамваи на фишай, обречён на общение со своей аудиторией исключительно на форуме в разделе "Почему гады-модеры не оценили мой шедевр". > > Да что же Вы несёте то..............
Несу свет знаний в массы. "под оранжевым фонарём" - "плохие цвета", "ночью движущиеся трамваи" - "смазано", "на фишай" - за неимением отдельного пункта все будут писать "завал", или просто отклонять по двум предыдущим замечаниям. P.S. Если, конечно это не фото Артема Светлова :)
Цитата (ИванИванов, 26.11.2009): > Прехнер - лузер, фотошоп не знал!
Лузер - не лузер, а на СТТС замечание про завал обязательно получил бы. Никаким творческим замыслом здесь завал не оправдать. Но фотка бы прошла модерацию из-за высокой исторической ценности.
Цитата (ИванИванов, 26.11.2009): > А Родченко вообще фотоаппарт давать не надо было:
Полный аналог обсуждаемой фотографии. Можно изойти на гавно, доказывая, что горизонт здесь не завален, ибо не виден. А можно спокойно признать завал, но уточнить, что при отсутствии трансфокатора выбора не было, или такой кадр, или никакого. Кстати, если бы это был мой кадр, его бы не пропустили на СТТС с формулировкой "посторонние ГАЗ-А в кадре", ибо формально они ближе к фотографу, чем трамвай. А за обрезанный трамвай внизу (ТС не целиком) вообще бы убили: это фото трамваев или тазиков?
Цитата (Стас Давыдов, 26.11.2009): > Вот я смотрю это фото и мне пофиг на завал:
И чем вы недовольны: снимок ПРИНЯТ на сайт, вам дана возможность посмотреть на фото и поставить плюс, другим - посмотреть на завал и поставить минус. И овцы сыты, и волки целы, и автору фото вечная память :)
Цитата (Стас Давыдов, 26.11.2009): > может соберёте десяток другой таких великих фотографов и образуете свой сайт, а мы тут как-нибудь с завалами, но с интересными снимками?
railpichures.net , parovoz.com, train-photo.ru. Куда еще? Да и стоит подтягивать общий уровень авторов. Вам за это еще больше потом спасибо скажут, чем просто за "тупофотки". Для "тупофоток" есть контакт и прочая, а для наполнения быза качественные снимки будут всё же лучше, чем нечто среднее под предлогом "я не фотограф и снимаю на отъ**ись, лишь бы было".
Я еще раз утверждаю - тут завала нет. Без него невожможно было бы снять. Те, кто пишут ТУТ про завал - ребята, ну, вы уж перестарались. Да и о каком завале может идти речь при диагональной съемке двух объектов с возвышения?
Цитата (Денис(3d), 26.11.2009): > Цитата (ИванИванов, 26.11.2009): > > А Родченко вообще фотоаппарт давать не надо было: > > Там иначе не снять. Как и тут. Так что неуместно сравнение.
Тут автор признал, что можно и иначе, но в кадр попадёт крыша, что для него страшнее завала. Там - а вы уверены, что автор снимал трамваи, а не новейшие ГАЗики на фоне устаревших электроконок?
Цитата (Денис(3d), 26.11.2009): > а для наполнения быза качественные снимки будут всё же лучше, чем нечто среднее под предлогом "я не фотограф и снимаю на отъ**ись, лишь бы было".
Ну так вы этими "завалами", "пересветами" и прочая и прочая уже так достали, что я даже не берусь за обновление баз барселонских, севильских, валенсийских, аликантских и прочих трамваев в стране, где я живу, из-за боязни быть освистанным теми кто с микроскопом будут лазить по моим фоткам в поисках какого либо "негатива", чтобы только минус поставить. Бывает смотришь, радуясь, какую-нибудь фотку и, вдруг, бац, вылазит полуграмотный юнец, который по-русски пишет с большими граматическими ошибками, но зато нудно умеет писать пространные комментарии про завалы, пересветы и прочая, чтобы только чем-то досадить автору фотографии. Правильно, что сайт уже превратился в междусобойчик фотографов и к транспорту имеет лишь опосредованное отношение. И с каждым днём всё меньше и меньше! Правильно, народ будет помещать интересные фотки на других сайтах!
А чего бояться? Я хоть раз поставил минус просто так? Интересно, заявление про ошибки ко мне отношение имеет? :) Лично я не досаждаю. В таком случае учителя в школах тоже досаждают ученикам. Зачем тогда в школу ходить?
Цитата (Стас Давыдов, 26.11.2009): > Все эти рассуждения о завале просто достали. Очень жаль, что СТТС из сайта любителей ОТ превратился в сайт фотографов... > Вот мне кажется, что те, кто выискивает микроскопические завалы, просто забили на сам транспорт. Вот я смотрю это фото и мне пофиг на завал: я вижу 2 редких трамвая, которые стоят достаточно необычно, ибо на веере, и в конуе концов вижу просто необычное фото. А вот кое-кому похоже всё это до лампочки... Ребята: может соберёте десяток другой таких великих фотографов и образуете свой сайт, а мы тут как-нибудь с завалами, но с интересными снимками? ну, пожалуйста, уйдите с СТТС...
На самом деле достало, пипец как достало! Надоело жутко это всё, порой даже и снимать ничего не хочется...
Да даже если Вам какой-то "полуграмотный юнец" минус поставит, Вы что, развалитесь от этого? Тем более, что один не по делу поставленный минус "автоматом" привозит сразу несколько дополнительных протестных плюсов.
>На самом деле достало, пипец как достало! Надоело жутко это всё, порой даже и снимать ничего не хочется...
Скажите пожалуйста, почему у подавляющего большинства фотографов на этом сайте почти никогда не возникает проблем с обсуждением качества их фото, в то время, как вас это "пепец, как достало". "Чем кумушек считать-трудиться, не лучше ли к себе, кума, оборотиться?" (с)
Да потому, что если администрация вдруг решит жестко модерировать приходящий материал, то публикации снимков будут удостаиваться единицы, а не каждый, у кого есть камера, и кто сюда снимки шлет.
Я снова повторяю - конкретно против этого снимка я НИЧЕГО против не имею. Есть пересвет борта трамвая, но он незначителен в сравнении с редкостью момента. Так то понятна для всех моя позиция?
Помойму суть с спора в другом. В классицизме и авангардизме. Здесь большинство народу классицисты (сам такой) - они привыкли к классическим фотографиям где 45 градусов, снято точно по солнцу, ровный горизонт и т.п. Поэтому когда они видят нечто подобное у них начинается ломка мировоззрения. (Изобретите машину времени и отправьтесь в СССр 30-х, а затем попробуйте рассказать и показать им их светлую старость в 1990-х - 2000-х). остальный ставят минусы из-за завести ибо "у меня не приняли, а у него приняли". Другим же просто настолько интересен сам трамвай, а не его фотография, что они забывают про элементарные нормы этой самой фотографии.
Цитата (Сергей Савчук, 26.11.2009): > Ну так вы этими "завалами", "пересветами" и прочая и прочая уже так достали, что я даже не берусь за обновление баз барселонских, севильских, валенсийских, аликантских и прочих трамваев в стране, где я живу, из-за боязни быть освистанным теми кто с микроскопом будут лазить по моим фоткам в поисках какого либо "негатива
Давайте отделим мух от котлет. Когда в московской или питерской фотобазе по какому-нибудь вагону после двадцати фотографий во всех позах и расцветках появляется нечто кривое, серо-буро-малиновое в крапинку (т.е. ещё и шумное), то сообщество закономерно ставит вопрос "а нафига нам это счастье? пацан, прикинь, до тебя уже сняли лучше двадцать раз, иди, потренируйся на машках". Но к фотографиям из-за границы отношение другое. Собственно, дело не в загранице. К любой первой фотографии вагона отношение будет весьма лояльное. Но десятое снятое сикось-накось фото одного и того же трамвайчика из Вазиристана, Мьянмы или Сомали вызовет негативную реакцию несмотря на то, что от первого все писали кипятком и пытались причислить автора к лику святых ещё при жизни.
Цитата (Сергей Савчук, 26.11.2009): > и, вдруг, бац, вылазит полуграмотный юнец, который по-русски пишет с большими граматическими ошибками, но зато нудно умеет писать пространные комментарии про завалы, пересветы и прочая, чтобы только чем-то досадить автору фотографии.
Ну так и не давайте этому юнцу, как перхоти, ни шанса.
>Помойму суть с спора в другом. В классицизме и авангардизме.
Помимо классицизма и авангардизма есть ещё банальная криворукость, которую авторы иногда выдают за нешаблонность своего мышления (надо же как-то оправдаться) :) Это к данному фото отношения не имеет.
Цитата (Сергей Мурашов, 26.11.2009): > И чем вы недовольны: снимок ПРИНЯТ на сайт, вам дана возможность посмотреть на фото и поставить плюс, другим - посмотреть на завал и поставить минус. И овцы сыты, и волки целы, и автору фото вечная память :)
Чем недоволен? Да обсуждениями вот этими... Нет, я понимаю если завал в 45 градусов, там или ещё какие-то СУЩЕСТВЕННЫЕ дефекты, но каждую микроскопическую фигульку обсуждать - это уже слишком. СТТС всё-таки сайт по транспорту или по фотографии?
Цитата (Денис(3d), 26.11.2009): > а для наполнения быза качественные снимки будут всё же лучше, чем нечто среднее под предлогом "я не фотограф и снимаю на отъ**ись, лишь бы было".
Дык никто не говорит, что надо выкладывать полную лажу, речь именно о придирках к незначительным дефектам. Вы трамвай смотрите или саму фотографию? Что вам интересно? Если вам нужна идеальная фотография, то идите на фотосайт, а тут не профессиональные фотографы, тут - любители транспорта, и снимать "супер-пупер" фото они не обязаны уметь. А если обязаны, так пропишите в правилах, что СТТС это "сайт для тех кто снимает профессиональные фото Общественного транспорта".
А вот в том и дело, что после оценивания вся каша вариться и начинает. Поставишь плюс - спасибо скажут. Поставишь минус, укажешь на ошибки - обзовут фотографом-профессионалом и начнут доказывать, что они любители и снимают как хотят.
а по-моему сайт трамвайный а не для специалистов в области фотографий. у них свои сайты есть. поэтому интересные фото должны приниматься без обсуждения. это фото я считаю интересным и достойным принятия без комментариев. ставлю ++
Да, трамвайный. Не отрицаю. Но на хорошие снимки трамваев и троллейбусов смотреть приятнее. Причем всем, а не только эстетствующим занудам типа меня :)
Тут - ничего, так и надо. Но всё таки с завалами надо бороться, а то помню курьёзный случай. Тут же, на сттс. На фотографии был завал, а комментатор думал, что уклон и удивлялся, почему водитель подпорку под колесо не с той стороны положил. Вот тут в комментариях видно http://transphoto.ru/photo/245145/ Прочитайте, поймёте о чём я написал :)
链接