seit 26.06.2012 hinterstellt im Depot des Verkehrsmuseums im Bahnbetriebswerk Dresden-Altstadt Zwickauer Straße • с 26.06.2012 г. стоит в резервом депо музея транспорта (железнодорожное депо) на улице Цвикауер Штрассе • stands since 26.06.2012 in the reserve depot of the transport museum in the railway depot at Zwickauer Straße street
Нет, в Берлине были другие, свои вагоны. Со штанговым токосъёмом, кстати. А эти были, НЯЗ, только в Дрездене и Магдебурге (причём в последнем - вроде, только двухосная версия).
Цитата (Славик, 08.09.2009): > Нет, в Берлине были другие, свои вагоны. Со штанговым токосъёмом, кстати. А эти были, НЯЗ, только в Дрездене и Магдебурге (причём в последнем - вроде, только двухосная версия).
Как я понимаю, каких то определённых стандартов в плане трамваев в Германии тогда не было - все были кто во что горазд? А у двухосного вагона габариты были такие же? Или он был короче?
Были попытки ввести какие-то стандарты, но это по-настоящему удалось только с приходом двухосников в металлическом корпусе KSW (на западе) и - позже - Gotha (на востоке). Многие небольшие системы закрылись в шестидесятых, так и не дождавшись даже этих вагонов, проработав до последнего дня на подвижном составе десятых-двадцатых годов выпуска. Впрочем, более мощные системы Киля, Вупперталя и Копенгагена не спасли даже более современные Дюваги (которые с новыми низкопольниками сравнивают примерно так, как здесь Татры с новыми ЛВСами и КТМами).
Двухосная версия данного вагона, естественно, короче. Потому и назывались модификации соответственно - "Большая Щука" (Großer Hecht) и "Малая Щука" (Kleiner Hecht).
Цитата (Славик, 08.09.2009): > Впрочем, более мощные системы Киля, Вупперталя и Копенгагена не спасли даже более современные Дюваги (которые с новыми низкопольниками сравнивают примерно так, как здесь Татры с новыми ЛВСами и КТМами).
Тоесть Дюваги оцениваются выше, чем современные низкопольники? И ещё вопрос - а известно, чем в своё время аргументировали закрытия систем в вышеобозначенных городах?
А есть какие - нибудь сведения, почему "щука" получила такой зауженный нос?
Цитата (Артем, 08.09.2009): > Тоесть Дюваги оцениваются выше, чем современные низкопольники?
Я же говорю - примерно та же история, что и на форумах тр.ру и здесь. Фанаты, выросшие в городах с Дювагами (допустим, Дюссельдорф), фанатеют от них, и отказываются (но вынуждены) принимать новые Комбино. Обычный "холивар" а ля "Татра VS ПТМЗ", только пустой трёп не в таком объёме.
Цитата (Артем, 08.09.2009): > а известно, чем в своё время аргументировали закрытия систем в вышеобозначенных городах?
Где как. В основном - мода. Стандартный сценарий - в ходе всенародной автомобилизации население пересело на личные машины. Трамвай внезапно оказался старомодным, и вместо закупки новых вагонов предприятие закупило партию автобусов, на которые и были заменены один за другим трамвайные маршруты (самый показательный пример - западный Берлин, трамвай закрыт в 1967 году). В городке Целле близ Ганновера транспортная компания, ведающая городскими автобусами, до сих пор носит гордое название "Celler Straßenbahn", т.е. "Целльский трамвай". Хотя рельсов в городе уже лет 45 как нету. Где-то трамвай целенаправленно держали в стагнации, в результате чего город развивался и рос, а трамвай - нет, и в конце концов система оказалась не у дел и была закрыта (Бремерхафен, Любек, Киль). В Гамбурге ещё в 1958 году трамвай официально объявили "персоной нон грата" (мол, у нас же метро и автобусы есть, зачем нам ещё одна транспортная система? Скрипач не нужен!), и с этого момента новых вагонов вообще не закупали, оставшийся ПС гонялся "на убой", причём - до последнего дня с роликовым токосъёмом. Однако несмотря на давление политиков и автолоббистов запаса прочности системы хватило, чтобы дотянуть аж до первого октября 1978-го.
Очень показательны чудом выжившие мини-системы бывшего ГДР - а всё благодаря отсутствовавшему там автолобби. Окажись такие города, как Хальберштадт, Нордхаузен, Наумбург на западной стороне Железного Занавеса - там бы сейчас точно трамваев не было, да и в Эберсвальде вряд ли был бы троллейбус.
Очень интересно, действительно очень на нашу ситуацию похоже и аналоги автомобильного лобби у нас существуют, но сейчас ведь маятник качнулся в обратную сторону? Открываются новые системы? Или развиваются только те, что выжили?
Новые системы "с нуля" открываются во Франции, в Испании и в Америке. В Германии большинство систем всё-таки выжило, и теперь они просто развиваются. Хотя, поговаривают про восстановление трамвая и у нас, и в Киле.
Может, на форум или в приват пойдём? А то тут, всё-таки, фотогалерея.
链接