Схема с линиями на Варкетили и Миони.

На схемах, присланных мне Виктором (burlik) и грузинском форуме возникли разночтения. Маршруты № 16 и 19 указаны одинаково и там и там и поэтому их трассировка однозначно определяется.
№ 15: Вокзал – м. Делиси – Вокзал или 3 мкр. Варкетили – пл. Калинина?
№ 17: а/в Ортачала – Бараташвили или а/в Ортачала – 3 мкр. Варкетили? Причём просто разворотом, а не закольцовкой вокруг квартала.
№ 18: у Виктора на схеме отсутствует совсем, на форуме: стадион Динамо – Марджанишвили – пл. Свободы.

По некоторым данным, к концу 1989 года трамвай № 8 был уже закрыт.

Siachoquero, мяч на вашей стороне, как говорится)

Машрут 17 ездил в Варкетили.а вот линия к СХИ уже была закрыта от Дидубе в начле 1989.
Оборотное кольцо у Миони было прямо на удице на пересечений.
Конечная у 15 это не третий микрорайон. это кольцо вокпуг 1 микро района Варкетили-3.

В жто время троллейбсы тоже ездили по улице Дзнеладзе (Табукашвили)
И по улице Кавтарадзе и оп Политковской
То что у вас указано как УЛица Павлова на севере это Кавтарадзе. Павлова начинается у троллейбуссного депо.

А не подскажете ли годы закрытия трамвайных и троллейбусных маршрутов? Если вы их знаете.

Что мной найдено на данный момент:
– В 1989 закрыта линия на СХИ (маршруты 5 и 9) – выходит, 10 был укорочен до Дидубе? Также в 1989 закрыта линия на Глдани и маршрут 8.
– Линия трамвая по Церетели (маршрут 10 + кольцо на Абастуманской) закрыта в 1994 году. 12 был открыт, видимо, тогда же, как компенсация 1 и 3. Тбилисское море – закрыто в 2000, маршрут 2 – в 2001, ул. Цотне Додиани – в 2002, маршрут 7 – в 2004.
– В 2000 году работали: троллейбусы 1, 2, 4–13, 15, 16, 19, 21; трамваи 1 (до Дидубе), 2, 3, 4, 6, 7, 11, 12. На форуме писали, что троллейбус 2 был закрыт уже в начале 90-х. Троллейбус 14 в какой-то момент стал контр-кольцевым 13-му и где-то в 90-х тоже исчез. Тогда же перестали ходить 17, 18, 20.
– На момент закрытия 04.12.2006 работали: трамвай 12, троллейбусы 15, 16, 19, 21. В сентябре 2006, кроме того, работали троллейбус № 5/12 Университет — Вокзал и № 7

Получается, в 89-м было движение только до 3-го микрорайона Варкетили. Значит линия до 4-го микрорайона https://transphoto.org/photo/906203/ была запущена перед самым развалом СССР - в 90-м или в 91-м даже.
Тбилисцы, поправьте меня, если я ошибаюсь.

Итак, скачайте файл и измените схему соответствующим образом пажалуйста.
Состояние на 1988 год.

https://drive.google.com/file/d/1cgVSj2O...ve_link

В конце 1986 года маршруты №4, 5, 11 изменили свое направление на Сабуртало в связи со строительством метро на северной части проспекта Важа-Пшавела и со строительством улицы Кавтарадзе (сооединение с улицей Павлова, которого до этого не было).

Я не знаю, как долго это продолжалось и когда некоторые из них вернулись на Важа Пшавелу.

До сих пор неизвестно, когда троллейбус запустили на улице Политковской (Джикия), но указание на строительство подстанции на улице Миндели выдано в 1986 году. (Двухагрегатная тяговая подстанция типовой проект 507-86.85 "Укружгипрокомунстрой" Одесса)(Привязка для Тбилиси). По переменному току 1334 квт, по постоянному 1200 квт.

В 1988 году маршрут №1 был продлен (смотрим схемку).
Также будут запущены новые линии №15, 16, 17, 18, 19 (см. схему).

Получается до 1986 не было не только линии по ул. Кавтарадзе, но и даже самой этой улицы?

Цитата (Пикачу, 15.03.2025):
> ул. Кавтарадзе, но и даже самой этой улицы?

Она не была соединена с ул. Павлова в южной части. Да троллейбусной линий на нем до конца 1986 года не существовало.

Схема отправлена на замену.

Выяснилось, что 15 всё-таки Вокзал – Сабуртало – Вокзал. 17: Ортачала – закольцовка на Варкетили. А вот 18 довольно любопытную и доселе неизвестную трассу имел.

Посмотрел ещё фото из Тбилиси. В сентябре 2003 года ещё ходил маршрут № 6, в июле 2004 – № 8, в июле 2005 – № 11, в июле 2006 – № 9

Цитата (Пикачу, 15.03.2025):
> Схема отправлена на замену.

Нужно будет еще раз обновить, линий 4 и 5 переходят на Павлова по улице Асатиани а у вас на одну улицу дальше указано.

Шикарная схема, спасибо автору.

Каждый раз когда смотрю старые схемы бывшего СССР, думаю, отличное покрытие, весь город в электротранспорте и всё такое. А потом вспоминаю, в каком чудовищном состоянии было хозяйство к началу 90-х, и понимаю, что восстановить это просто не было возможности, и причина закрытия понятна.

Из последнего, не одобряю, но понимаю закрытие Комсомольска-на-Амуре. 60-илетние вагоны едущие по сгнившим рельсам...

Говорят, к закрытию ГЭТ в Тбилиси приложил руку лично Мишка Саакашвили. Эта версия лишь частично правдоподобна. Троллейбусы загнулись во всей Грузии действительно в первую очередь из-за глубочайшего экономического кризиса, а также войн. В Тбилиси решили, что восстанавливать будет экономически нецелесообразно, и запустили автобусы — украинские Богданы.

Судя по тому, что основным ПС в Тбилиси были Шкоды, в городе довольно сложный рельеф с его спусками и подъёмами, примерно такой же, как и в Киеве. Следовательно, и троллейбусы нужны соответствующие. А не было. Богдан начал их производить лишь с 2010-х годов.

С трамваем ситуация классическая — обещали в 2012 году построить обновлённый, но дальше разговоров дело не дошло.

Цитата (Пикачу, 16.03.2025):
> и запустили автобусы — украинские Богданы

Из которых где-то четверть было СВ, а остальные МВ. Т.е. это, считай, не автобусы, а перхошрутки.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 16.03.2025):
> Из последнего, не одобряю, но понимаю закрытие Комсомольска-на-Амуре. 60-илетние вагоны едущие по сгнившим рельсам...



Ну, на момент закрытия не 60 лет было вагонам, а где-то 30-35...

Цитата (APTEMKI, 17.03.2025):
> Цитата (Andrew Gri-Shen, 16.03.2025):
> > Из последнего, не одобряю, но понимаю закрытие Комсомольска-на-Амуре. 60-илетние вагоны едущие по сгнившим рельсам...
>
>
>
> Ну, на момент закрытия не 60 лет было вагонам, а где-то 30-35...

РВЗ-6 же были

Цитата (Siachoquero, 15.03.2025):
> До сих пор неизвестно, когда троллейбус запустили на улице Политковской (Джикия),

А его и не запускали.По Джикия, тем более по Политковской.
Строительство не закончилось.

Цитата (Driver77, 31.03.2025):
> По Джикия, тем более по Политковской.

Это одна и та же улица, Политковская это новая название.

Многие улицы написаны "гостями из будущего": Эристави, Дадиани, Сараджишвили, ....

Станции метро: "Проспект Гурамишвили", а не "Гурамишвили",
"Электродеповская", а не "Электродепо",
"Политехнический институт", а не "Политехническая".
см. Атлас Туриста https://transphoto.org/photo/1346308/

Трамвайные маршруты № 5 и 9 лишние,
троллейбусные № 15 и 18 лишние.
У троллейбусных марщрутов № 7,10,17 неправильные конечные, нарисованы лишние линии.

Цитата (Driver77, 08.04.2025):
> Многие улицы написаны "гостями из будущего": Эристави, Сараджишвили
Как они тогда назывались?

> Трамвайные маршруты № 5 и 9 лишние,
> троллейбусные № 15 и 18 лишние.
Когда их закрыли?

> У троллейбусных маршрутов № 7,10,17 неправильные конечные, нарисованы лишние линии.
Получается 7 и 10 уже ходили так как в 2000? https://transphoto.org/photo/2089037
А 17 не был закольцовкой?
Вообще, советую вам написать мне в личные сообщения, если у вас есть более подробная информация, и я внесу правки во всю серию схем.

Цитата (Driver77, 08.04.2025):
> Трамвайные маршруты № 5 и 9 лишние,
> троллейбусные № 15 и 18 лишние.

Тоесть в 1989 году они не нздили уде? Откуда инфа?

С названиями улиц разобрался: Дадиани – Октябрьская, Эристави – Магнитогорская. И Авчальское было шоссе, а не проспект. Про Сараджишвили не знаю, возможно, он был частью Авчальского шоссе. И нынешняя станция «Сараджишвили» должна была открыться именно под названием «Авчальское шоссе»

Цитата (Пикачу, 08.04.2025):
> ро Сараджишвили не знаю, возможно, он был частью Авчальского шоссе

Так и есть.


Цитата (Пикачу, 08.04.2025):
> И нынешняя станция «Сараджишвили» должна была открыться именно под названием «Авчальское шоссе»

Нет.Она назыалась Гурамишвили.
А Гурамишвили называлась ТЭВЗ

Цитата (Пикачу, 08.04.2025):
> Цитата (Driver77, 08.04.2025):
> > Многие улицы написаны "гостями из будущего": Эристави, Сараджишвили
> Как они тогда назывались?

Военно-Грузинская дорога, а не Аллея Давида Агмашенебели
Либанская ул., а не Либанис
ул. Б. Хмельницкого, а не просп.
Джавахетская ул., не Джавахети
ул. Майсурадзе, а не Борцов за Единство
ул. Шаумяна, а не просп. Цамебули
Ахтальская ул., а не Ахтала
Октябрьская ул., а не Дадиани
Магнитогорская ул., а не Эристави
просп. Царицы Тамар(с 1988 г), а не ул. Челюскинцев
просп. Давида Строителя(c 1988 г), ранее Плехановский просп., а не просп Плеханова
Авчальское шоссе, а не просп. Сараджишвили
просп. Д. Гурамишвили( с 1988 г), ранее Авчальское шоссе, а не Авчальский просп.

еще сомнения вызывает ул Векуа, Бахуа, Шешелидзе

>
> > троллейбусные № 15 и 18 лишние.
> Когда их закрыли?

Они работали несколько месяцев в 1988 г.

> Получается 7 и 10 уже ходили так как в 2000? https://transphoto.org/photo/2089037

Да. По Леселидзе линию сняли еще в 1986 г.

> А 17 не был закольцовкой?

Нет. Разворот был на углу ул. Купрадзе и Майсурадзе.

Владимир, благодарю за информацию! В ближайшее время внесём правки.

> По Леселидзе линию сняли еще в 1986 г.

А не знаете почему? Недавно смотрел на панорамах эти улицы: во-первых, там идет подъём на площадь Свободы, во-вторых брусчатка, и в-третьих довольно узко. И стало быть, южная троллейбусная сеть отделилась ещё при СССР?

Может, у вас ещё есть информация о работе троллейбуса в 90-х годах? Когда появился 21 маршрут, закольцовка на Варкетили и запуск туда 15? Когда закрылись маршруты 3, 14? И существовал ли 20-й маршрут?

И раз уж 18 работал несколько месяцев и по такой трассе, неужели в нём быстро исчез смысл?

Вот почему Павел Зюзин не нашел ответы на эти вопросы 15 лет назад…