Почему всё старьё отправляют на девятку или 48-19?

На 48 старьё?)) Там сейчас одни новые вагоны, правда не те, что нужно - одиночки

больше интересно, зачем на 48 отправляют Невские, которые уместнее на 55?
для 48 и ЛВСа достаточно бы было

48 - маршрут исключитаельно на новом ПС. Старьё туда ставить официально запрещено, и оно еслит и выезжает, то только на замену.

Цитата (ceirfem, 09.01.2025):
> 48 - маршрут исключитаельно на новом ПС. Старьё туда ставить официально запрещено, и оно еслит и выезжает, то только на замену.

Последнее время видно ЛВСы периодически

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 09.01.2025):
> Почему всё старьё отправляют на девятку или 48-19?

"Старьё" ездит на всех маршрутах, и на 47, и на 55, и на 61

Цитата (ceirfem, 09.01.2025):
> 48 - маршрут исключитаельно на новом ПС. Старьё туда ставить официально запрещено, и оно еслит и выезжает, то только на замену.

Кому только в голову пришло это сделать, сделали бы 21 только на новье, а на 48 ЛВСы бы пустили, либо же можно сцепить КТМы переданные с Блохи, хотя составов совсем мало будет

Цитата (ceirfem, 09.01.2025):
> 48 - маршрут исключитаельно на новом ПС. Старьё туда ставить официально запрещено, и оно еслит и выезжает, то только на замену.

а какой в этом смысл? сделать один маршрут, причём на некоторых участках воздуховозный, в отличии от тех же 55 и 9, новым, а по остальным «греметь вёдрами»? может всё-таки стоило бы подбирать ПС на маршрут по вместимости и пассажиропотоку, а не по новью/старью.

Ну по вместимости допустим ЛВСы и червяки примерно равны, вопрос чисто в понтах.

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 09.01.2025):
> Почему всё старьё отправляют на девятку или 48-19?

Единственный маршрут 5 парка с 100 процентов выпуска "старья" - 47.


Цитата (Александр987, 09.01.2025):
> Кому только в голову пришло это сделать, сделали бы 21 только на новье

Пока там 3 парк работает, какой смысл о чем то говорить подобном ?

Цитата (melisskos, 09.01.2025):
> отличии от тех же 55 и 9, новым, а по остальным «греметь вёдрами

14 коротких 628 отдать на 55? Или какие предложения то? :)

Один- два Невских ползает по 48, а у вас тут трагедия века :) Что обсуждать, если они все равно уйдут из 5 парка.

Цитата (melisskos, 09.01.2025):
> больше интересно, зачем на 48 отправляют Невские, которые уместнее на 55?

Это скорее для испытаний на разных маршрутах, думаю.

Цитата (ceirfem, 09.01.2025):
> 48 - маршрут исключитаельно на новом ПС.

Ещё относительно недавно появлялись ЛВСы с ранним КР, поэтому написал.

Цитата (Potato, 09.01.2025):
> Единственный маршрут 5 парка с 100 процентов выпуска "старья" - 47.

На 47 старьё? Не думал, что ЛВСы из пластика КР 16-18 года считают старьём.
Безусловно, если судить по году выпуска - так оно и есть, но их как минимум модернизировали, в отличии от представителей упомянутых мной маршрутов.

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 10.01.2025):
> На 47 старьё? Не думал, что ЛВСы из пластика КР 16-18 года считают старьём.

А чем вагон на фото от них отличается? Мордой железной? Такой же КВР такого же ЦКРа. Для пассажиров неотличимо. Для ремзоны не отличимо.

Всё у вас, фанатиков, через одно место. Через глаза я имею ввиду :)

Да и даже через глаза не получается. Достаточно вбить в поиск по маршруту 47 ,чтобы увидеть что там и без пластиковых морд полно более старых ЛВСов по типу этого 5051.

> но их как минимум модернизировали

Хватит уже выдумывать. Если вагону приделали пластиковую морду это не значит, что его модернизировали. По обьему работ 5051 на фото и пластиковые - плюсминус одно и то же. На поздних пульт уродский поставили пластиковый, так это даунгрейд, хуже стало. На совсем поздних убрали отдельный выход водителя в кабину - так это вообще блевотина, все такие я бы списал завтра уже, там из кабины не выбраться нормально.

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 10.01.2025):
>
> Это скорее для испытаний на разных маршрутах, думаю.

почему, интересно, на 9 не испытывают?
или на 47, там тоже много народу ездит.

такое иногда складывается ощущение, что 9 — это какой-то маргинальный маршрут, на которые за редким исключением выпускают вагоны, которые невозможно разбить.

Цитата (Potato, 09.01.2025):
> Единственный маршрут 5 парка с 100 процентов выпуска "старья" - 47.
>
>

Ламповых кстати там не бывает

Цитата (Potato, 10.01.2025):
> Если вагону приделали пластиковую морду

Причем тут пластиковая морда???
А салон - не в счёт?
Если для вас модернизация ничего не значит, тогда объясните, зачем на поздних КР 86К меняли сиденья, обшивку салона, окна, переделывали косметически сочленение, освещение меняли на светодиодное, компрессор ставили более тихий, меняли двери на стеклопластиковые и ещё много другого? Это делали просто для того, чтобы слесарей загрузить работой?)) Или всё-таки чтобы сделать старый ПС более комфортным и опрятным?

Цитата (melisskos, 10.01.2025):
> такое иногда складывается ощущение, что 9 — это какой-то маргинальный маршрут, на которые за редким исключением выпускают вагоны, которые невозможно разбить.

Если вспомнить про аварийно-опасные места на Науки и Культуры при смещении трассы с оси проспекта, то вполне справедливо.

Цитата (melisskos, 10.01.2025):
> такое иногда складывается ощущение, что 9 — это какой-то маргинальный маршрут

У меня такое ощущение тоже сложилось, поэтому стала интересна такая нелюбовь нарядчиков к этому маршруту.

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 10.01.2025):
> Цитата (Potato, 10.01.2025):
> > Если вагону приделали пластиковую морду
>
> Причем тут пластиковая морда???
> А салон - не в счёт?
> Если для вас модернизация ничего не значит, тогда объясните, зачем на поздних КР 86К меняли сиденья, обшивку салона, окна, переделывали косметически сочленение, освещение меняли на светодиодное, компрессор ставили более тихий, меняли двери на стеклопластиковые и ещё много другого? Это делали просто для того, чтобы слесарей загрузить работой?)) Или всё-таки чтобы сделать старый ПС более комфортным и опрятным?

Всё это - лишь косметические изменения. При желании, их могут и в парке сделать, для этого ЦКР необязателен. В ЦКРе просто дешевле выходит, чем по кусочкам запчасти по паркам развозить. Когда стояла задача модернизировать - сделали 68М2 и 86М2.
Меняли всё ещё и для устранения дефектов конструкции (стёкла) или упрощения конструкции, в т.ч. по причине непроизводства этих деталей (маски, двери, светотехника, освещение, сидения...) Всё это - максимум КВР, никак не КРМ.
Стояла задача отремонтировать, притом максимально дёшево. Дешевле поставить сидушки от пазика, чем искать где-то заводские табуретки. Дешевле врезать пластиковую маску чем как-то гнуть металл самим и так во всём. Задача поставлена - задача выполнена. Поэтому нет ни одного одинакового вагона дажее после ремонта. Где-то светотехнику не поманяли, где-то фары поменяли, где-то сидушки другие и всякое такое.

Цитата (ceirfem, 10.01.2025):
> Поэтому нет ни одного одинакового вагона дажее после ремонта. Где-то светотехнику не поманяли, где-то фары поменяли, где-то сидушки другие и всякое такое.

Никто не говорит про одинаковость вагонов.
Я имею в виду, что глазу рядового пассажира будет всяко приятнее ехать в свежеотремонтированном ЛВСе, а не в ЛВСе с кривым полом, шатающимися ступенями на колхозных подпорках и с заводскими стульями, на которых сидишь как на унитазе (уж простите за сравнение). Эстетически, конечно, мне лично приятно прокатиться на стареньком ЛВСе, вспомнить прошлое и тому подобное, но безусловно жаль пассажиров, которые вынуждены передвигаться каждый день на них.

От сухих слов перейду к фактам:
---
Вагон 8202, КВР в 2013 году:
Салон до - https://transphoto.org/photo/479468/
Салон после - https://transphoto.org/photo/852932/

Внеш. вид до - https://transphoto.org/photo/478288/
Внеш. вид после - https://transphoto.org/photo/666844/

Пассажирские сиденья менялись на новые, устанавливалось светодиодное освещение, переделывались поручни, внешний вид оставался без изменений за исключением поворотников и задних фонарей - круглые заводские меняли на прямоугольные.
---
Вагон 5029, КВР в 2014 году:
Салон до - https://transphoto.org/photo/688572/
Салон после (хоть и спустя 10 лет) - https://transphoto.org/photo/1932998/

Внеш. вид до - https://transphoto.org/photo/684402/
Внеш. вид после - https://transphoto.org/photo/819356/

Тоже самое, что в 2013 + стали устанавливать переднюю маску из стекловолокна от ЛМ-99, пульт в кабине оставался старым, из за чего образовывался зазор между пультом и "неродной" маской. Так же вагоны получали новый токоприёмник полупантографного типа.
---
Вагон 8181, КВР в 2015 году:
Салон до - https://transphoto.org/photo/847414/
Салон до (сочленение детально с №3435)- https://transphoto.org/photo/2040416/
Салон после - https://transphoto.org/photo/892282/

Внеш. вид до (спереди) - https://transphoto.org/photo/754303/
Внеш. вид до (сзади) - https://transphoto.org/photo/725821/
Внеш. вид после (спереди) - https://transphoto.org/photo/862574/
Внеш. вид после (сзади) - https://transphoto.org/photo/891844/

Тоже самое, что в 2014 + принципиально новые задние фонари. На некоторых вагонах стали менять компоновку салона. Люки на потолке убирали и заваривали.
//Спасибо Диссиденту за его подход к фотографии ПС. Как можно заметить, резинки сочленения немного свисают сверху, в КВР 2017 эту проблему решили.//
---
Вагон 3025, КВР в 2016 году:
Салон до - https://transphoto.org/photo/541886/
Салон после - https://transphoto.org/photo/1318149/

Внеш. вид до - https://transphoto.org/photo/1434262/
Внеш. вид после - https://transphoto.org/photo/1069796/

Тоже самое, что в 2015 + стали устанавливать новые маршрутные табло. Некоторые вагоны получили стеклопластиковые двери. Меняли полы.
---
Вагон 8180, КВР в 2017 году:
Салон до - https://transphoto.org/photo/868973/
Салон после - https://transphoto.org/photo/1134285/

Внеш. вид до - https://transphoto.org/photo/1012484/
Внеш. вид после - https://transphoto.org/photo/1184571/

Вагоны стали получать новые стеклопластиковые двери повсеместно. В сочленении решили проблему свисающих сверху резинотканевых уплотнителей, чёрные резинотканевые экраны по бокам меняли на новые. Окна заменялись на новые с вклеенными форточками, на накопительных площадках напротив 2, 3 и 4 двери расположились "запасные выходы" (окна без форточек). На дверные цилиндры стали устанавливать кожухи.
---
Вагон 3095, КВР в 2018 году:
Салон до - https://transphoto.org/photo/527515/
Салон после - https://transphoto.org/photo/2018325/

Внеш. вид до (спереди) - https://transphoto.org/photo/1059944/
Внеш. вид до (сзади) - https://transphoto.org/photo/931884/
Внеш. вид после (спереди) - https://transphoto.org/photo/1294563/
Внеш. вид после (сзади) - https://transphoto.org/photo/1473062/

Начали ставить принципиально новые антивандальные пассажирские сиденья. Полностью меняли обшивку салона: перестилали пол, ставили пластиковые подоконники, потолок, видоизменились кожухи над дверьми. Полностью переделывали переднюю площадку: убрали водительскую дверь, ведущую на улицу, оставив только пассажирскую, поменяли перегородку между кабиной и салоном. В кабину устанавливали пластиковый пульт аналогичный ЛМ-99. Вагоны получали новую заднюю маску из стекловолокна. Меняли передний и задний бампер.
+ Начало модернизации некоторых вагонов до ЛВС-86М2 с асинхронным тяговым приводом. Шкаф э/о РКСУ в салоне убирали, заменяя дополнительными местами для сидения. Кабина водителя получила кондиционер. Двери ширмового типа стали заменять планетарными с внешней копией ширмовых.
---
КВР 2019:
Модификация 86к без изменений с 2018 года, некоторые вагоны модернизировали до ЛВС-86М2 с асинхронным тяговым приводом.
---
КВР 2020, начало 2021 - модернизация до ЛВС-86М2 с асинхронным тяговым приводом. Вагоны стали получать пластиковую обшивку бортов.

На примере вагона 8176:
Салон (задолго) до - https://transphoto.org/photo/486798/
Салон после - https://transphoto.org/photo/1415355/

Внеш. вид до - https://transphoto.org/photo/1276452/
Внеш. вид после - https://transphoto.org/photo/1415354/

Если у кого-то есть более расширенная информация по технике/косметике, можете меня поправить. Я пытался восстановить хронологию исходя из своих личных воспоминаний и фотографий в Базе.
Мораль сей басни такова: с каждым годом можно наблюдать как улучшалась технология КВР ЛВСов. Да, не без изъянов, согласен, но в общем и целом на отремонтированные вагоны приятно смотреть. И не надо их сравнивать с ЛВС КВР <2013 года, это не совсем правильно.

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 11.01.2025):
> Я имею в виду, что глазу рядового пассажира будет всяко приятнее ехать в свежеотремонтированном ЛВСе, а не в ЛВСе с кривым полом, шатающимися ступенями на колхозных подпорках и с заводскими стульями, на которых сидишь как на унитазе (уж простите за сравнение).

С железными мордами
3023, 3474, 3477, 5007, 5011, 5012, 5013, 5051, 5054, 5071, 5084, 5099, 5103, 5109, 5110, 5111, 5112, 5114, 5115, 5117, 5121, 5130, 5135, 5138, 7063.

При этом у 3023, 5084 и 7063 был относительно недавно ремонт без замены морды.

С лампами накаливания остались только 5007, 5012, 5034, 5114, 5203, 5206.

А столь ненавистные вам заводские сиденья остались лишь в 5007, 5012, 5206.

Итого, вашими же словами: шанс проехать на "унитазе" у пассажиров остался лишь в трёх вагонах, которые спишут при первом удобном случае.

И обратите внимание - все они в ТП-5, а в их вагонах всегда приятно ехать

P.S. в эксплуатации не осталось ЛВС-86К, которые за свою жизнь хоть раз не проходили бы ремонт на ПТМЗ или в ЦКР.

Цитата (MirZz, 11.01.2025):
> А столь ненавистные вам заводские сиденья остались лишь в 5007, 5012, 5206.

Только не 5012, а 5112

Цитата (ЭД9М-0210, 11.01.2025):
> Только не 5012, а 5112

Точно, спасибо за поправку.

Цитата (MirZz, 11.01.2025):
> При этом у 3023, 5084 и 7063 был относительно недавно ремонт без замены морды.

Ещё у 3474 и 3477

Так как мой спор с топикстартером стёрли из-за личной перепалки, а ответить товарищу по фактам, что он не прав я все же хочу, напишу заново, но уже сдержанно и по фактам.

Большое спасибо пользователю MirZz за списки так называемых "неприглядных" для пассажира вагонов, они помогут мне разбить бредовую теорию топикстартера о том, что 9-й маршрут ущемлен и всё старое обитает на нём.

Берем портал НОТ, например последний будний день, 10.01.2025. Берём списки "старичков" и вбиваем номера в портал, чтобы узнать где они работали.

Поехали

Цитата (MirZz, 11.01.2025):
> С железными мордами
> 5007, 5011, 5012, 5013, 5051, 5054, 5071, 5084, 5099, 5103, 5109, 5110, 5111, 5112, 5114, 5115, 5117, 5121, 5130, 5135, 5138, 7063.

5007-9
5011-21
5012-61
5013-61
5051-9
5054-9
5071-9
5084-9
5099-18
5103-61
5109-19 утро, 21 вечер
5110-21
5111-55
5112-9
5114-не выходил
5115-18
5117-55
5121-55
5130-21
5135-55
5138-47


Цитата (MirZz, 11.01.2025):
> С лампами накаливания остались только 5007, 5012, 5034, 5114, 5203, 5206.
>

три пропускаю как повторные
5034-не выходил
5203-21
5206-9

Итак, эти факты никак не стыкуются с утверждениями:

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 09.01.2025):
> Почему всё старьё отправляют на девятку

Цитата (AntiRemmiFriz198rus, 10.01.2025):
> У меня такое ощущение тоже сложилось, поэтому стала интересна такая нелюбовь нарядчиков к этому маршруту.

Поэтому когда я называю что-то бредом, тем оно и является. Раз без фактов никак, то вот факты.